АвторСообщение
Роза
пани Роза




Сообщение: 644
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 12:21. Заголовок: Мужские игры


По просьбе нашей дорогой Царапки открываем тему о мужской секции сериала БН И не только сериала

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 324 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]


Бреточка
Графиня Калиостро




Сообщение: 163
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 12:51. Заголовок: И шо здесь мона дела..


И шо здесь мона делать?

Когда свет озарит мрак на небесах, ты увидишь меня среди ангелов Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 43
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 13:17. Заголовок: Начали мы с ушедшего..


Начали мы с ушедшего в оффтоп обсуждения соревновательного момента в отношении мужчины к женщине.
Какую роль, начнём с нашей БН, для Миши и Владимира в интересе к Анне играло соперничество?

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 645
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 13:47. Заголовок: Царапка пишет: Каку..


Царапка пишет:

 цитата:
Какую роль, начнём с нашей БН, для Миши и Владимира в интересе к Анне играло соперничество?


Самое прямое и непосредственное Вот кому нужна тётка, которая никому не нужна? Только очень большому эстету, любящему то, что другим не особо надо А наши мальчики в БН оригинальностью не отличались. Как они на конюшне спорили - я вот могу для Нюры то и то, а ты? А я могу - вот это. Тогда я на ней жанюся, кто больше?

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 44
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 13:56. Заголовок: Тут вопрос причины и..


Тут вопрос причины и следствия. Нужна не потому, что нужна многим, а нужна многим, потому, что красивая-умная-приятная во всех отношениях.
Иначе по окончании соревнования приз оказался бы забытым в углу :)))

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 647
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 14:06. Заголовок: Царапка пишет: Нужн..


Царапка пишет:

 цитата:
Нужна не потому, что нужна многим, а нужна многим, потому, что красивая-умная-приятная во всех отношениях.


И сколько их красивых и приятных во всех отношениях (как они о себе думают ) сидят по углам? Много
Что-то вокруг принцессы Мари таких соревновательных моментов замечено не было. И Саня рядом с ней грустил. А как подпрыгнул радостно, когда с Никсом соперничество назрело из-за Наты




Besame, besame mucho Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 45
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 14:10. Заголовок: Верно, Александр сор..


Верно, Александр соревнователен - но он хоть кого-нибудь любил глубоко? Плюс в его ситуации соревнование - непозволительная роскошь, что юному обормоту давит на мозг :)

Спасибо: 0 
Профиль
Самсон





Сообщение: 182
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 19:06. Заголовок: А мне кааца тут боль..


А мне кааца тут больше ревность имеет место быть. Если бы Воффка не увидел целующихся Мишанну, он отдал бы ей вольную и прощай родная

Кто вы такая? Откуда вы?
Ах, я смешной человек...
Просто вы дверь перепутали,
улицу, город и век.

Булат Окуджава
Спасибо: 0 
Профиль
Алекса
Фея Драже




Сообщение: 107
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 19:27. Заголовок: Самсон пишет: мне ..


Самсон пишет:

 цитата:
мне кааца тут больше ревность имеет место быть.


ППКС Только я не уверена, что Корф Анну бы так просто отпустил

Спасибо: 0 
Профиль
Самсон





Сообщение: 183
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 20:00. Заголовок: Алекса пишет: Корф ..


Алекса пишет:

 цитата:
Корф Анну бы так просто отпустил



Ну он же вольную ей понес...

Неужели передумал бы на последней ступеньке?

Кто вы такая? Откуда вы?
Ах, я смешной человек...
Просто вы дверь перепутали,
улицу, город и век.

Булат Окуджава
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 47
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 20:50. Заголовок: На мой взгляд, ревно..


На мой взгляд, ревность - не обязательно соревнование. Михаил подстегнул то, что уже было.

Спасибо: 0 
Профиль
Klepa
Барышня




Сообщение: 525
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 21:38. Заголовок: Самсон пишет: Неуже..


Самсон пишет:

 цитата:
Неужели передумал бы на последней ступеньке?


почему на последней? может на предпоследней
жаль, что зарисовка, где Владимир отдал Ане вольную у меня уже есть .
а вот интересно отдал бы или нет

Если не можешь стать львом, притворись лисой Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 48
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 21:54. Заголовок: Думаю отдал бы - Анн..


Думаю отдал бы - Анна сумела его поразить и пробудить лучшие чувства :))) по большому счёту был обязан отдать.

Но о соревнованиях. С моей точки зрения, гораздо больше элемент состязания проявлялся у Михаила - он и любил Анну меньше (хотя, пожалуй, нежнее - такой склад). Поначалу увлёкся воплощением своего идеала, потом разочарование, инерция и нежелание уступать Корфу. Для Владимира Анна - самодостаточна, Мишель мог заставить его ревновать и разбудить собственнические чувства, но страсть, даже любовь были раньше и не сгинули, когда соперник ушёл с дороги.
Характерно, что отношения Анны с Михаилом закончились, едва сорвалась финишная ленточка соревнования, а чувства Владимира с Анной здесь если не начались, то вспыхнули и стали развиваться.

Спасибо: 0 
Профиль
Алекса
Фея Драже




Сообщение: 111
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 05:16. Заголовок: Самсон пишет: Неуже..


Самсон пишет:

 цитата:
Неужели передумал бы на последней ступеньке?


Если бы не передумал, нам смотреть было нечего Я была уверена, когда смотрела, что не отдаст, еще не показали поцелуй Анны и Миши, но уже было понятно, что по дороге Владимир спокнется обо что-что или кто-то его отвлечет. Не сам передумает, это уж совсем не по-мужски будет. А Корф хоть и странный, но мужчина.


Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 654
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 12:36. Заголовок: Царапка пишет: но ..


Царапка пишет:

 цитата:
но он хоть кого-нибудь любил глубоко?


С глубокими чувствами у Алекса в БН проблемка. И вроде хочет, но не может полюбить так, чтобы через пару серий к новой пассии не прилипнуть
Царапка пишет:

 цитата:
Плюс в его ситуации соревнование - непозволительная роскошь, что юному обормоту давит на мозг :)


И тянет на авантюры. Как его идея подуэлировать с Корфом завела
Самсон пишет:

 цитата:
А мне кааца тут больше ревность имеет место быть.


Так ревность-то она же не на пустом месте возникает. Ревнуют даже абстрактно к другим представителям своего пола, отсюда опять же соревновательный момент. Соперничество
Царапка пишет:

 цитата:
Думаю отдал бы


И я так думаю. Батюшки, я с Царапычем согласна За это надо выпить срочно


Besame, besame mucho Спасибо: 0 
Профиль
Алекса
Фея Драже




Сообщение: 117
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 14:10. Заголовок: Роза пишет: С глубо..


Роза пишет:

 цитата:
С глубокими чувствами у Алекса в БН проблемка


Олю он любил. В самом начале сериала именно так и было. А дальше из такого романтичного цесаревича сотворили ужас что Я не верю, что он любил Натали.

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 658
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 14:52. Заголовок: Алекса пишет: А Кор..


Алекса пишет:

 цитата:
А Корф хоть и странный, но мужчина.


Алекса, ты могла бы для меня этот тезис развернуть?

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
Профиль
Olya
Интеллектуалка




Сообщение: 416
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 16:25. Заголовок: Ой какая тема!! :sm..


Ой какая тема!! Ничего себе, сколько я пропустила!

Не придумать разлуки бездонней,
Лучше б сразу тогда — наповал...
И, ты знаешь, что нас разлученней
В этом мире никто не бывал.
Спасибо: 0 
Профиль
Алекса
Фея Драже




Сообщение: 121
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 07:37. Заголовок: Olya пишет: Алекса,..


Olya пишет:

 цитата:
Алекса, ты могла бы для меня этот тезис развернуть?


Пожалуйста Владимир очень красивый, спору нет, только характер у него какой-то.. даже слово не могу подобрать Как можно унижать девушку, которая не может тебе ответить достойно, дать отпор?! Это мелочно и непорядочно. Он свои комплексы вымещал на слабом существе. ИИ предпочитал ему Анну. И за это надо мстить? Ввязывался в разные авантюры и втягивал в это своих друзей, не думал о них, только о себе и своих желаниях в этот момент. С Мишей обошелся некрасиво. Если создатели сериала пытались показать нам благородного героя, можно сказать, что попытка не удалась

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 678
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 08:28. Заголовок: Алекса пишет: Если ..


Алекса пишет:

 цитата:
Если создатели сериала пытались показать нам благородного героя, можно сказать, что попытка не удалась


Спорный вопрос, но ты имеешь право на своё мнение

Алекса , очень часто такие плохиши и нравятся женщинам

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
Профиль
Алекса
Фея Драже




Сообщение: 123
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 11:09. Заголовок: Роза пишет: очень ч..


Роза пишет:

 цитата:
очень часто такие плохиши и нравятся женщинам


Я исключение Мне в сериале больше понравился Александр. Но в БН его испортили, а вот в Востоке - этой мой герой Если бы такой же был в сериале, это было бы

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 680
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 16:39. Заголовок: Алекса пишет: Если ..


Алекса пишет:

 цитата:
Но в БН его испортили


И не его одного. В сериале мало кто выжил из персонажей после сценарной пахоты

Алекса пишет:

 цитата:
Если бы такой же был в сериале, это было бы


А я очень люблю Беню у Гаты, которого она создала в "Востоке". Если бы такой Беня был в БН, это тоже было бы Возникает вопрос, если бы в БН были такие Беня и Алекс, кому нужен был там Корф? Вся вованна тогда псу под одно место Пусть уж будет как есть. Зато какой простор для творчества

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
Профиль
Olya
Интеллектуалка




Сообщение: 423
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 20:25. Заголовок: Роза пишет: если бы..


Роза пишет:

 цитата:
если бы в БН были такие Беня и Алекс, кому нужен был там Корф?

Поэтому он теперь и не мелькает в наших мыслях Какой там Корф, когда есть такие Сашеньки!
Роза пишет:

 цитата:
Зато какой простор для творчества

Да!

Не придумать разлуки бездонней,
Лучше б сразу тогда — наповал...
И, ты знаешь, что нас разлученней
В этом мире никто не бывал.
Спасибо: 0 
Профиль
Алекса
Фея Драже




Сообщение: 125
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 05:29. Заголовок: Роза пишет: А я оче..


Роза пишет:

 цитата:
А я очень люблю Беню у Гаты, которого она создала в "Востоке". Если бы такой Беня был в БН, это тоже было бы


Этот Беня - великолепен
Роза пишет:

 цитата:
Вся вованна тогда псу под одно место


Ты думаешь, что история Владимира и Анны тогда потерялась? Не думаю. Если только там не было бы такого треугольника Б-О-А
Olya пишет:

 цитата:
Какой там Корф, когда есть такие Сашеньки!




Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 684
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 14:53. Заголовок: Алекса пишет: Ты ду..


Алекса пишет:

 цитата:
Ты думаешь, что история Владимира и Анны тогда потерялась?


Этого мы уже не узнаем Я предпочитаю - мухи отдельно и котлеты отдельно

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 66
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 18:28. Заголовок: Алекса пишет: Ты ду..


Алекса пишет:

 цитата:
Ты думаешь, что история Владимира и Анны тогда потерялась? Не думаю. Если только там не было бы такого треугольника Б-О-А

Тогда через некоторое время восторга появились бы недовольные, требующие отступить от шаблона

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 686
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 18:39. Заголовок: Царапка пишет: треб..


Царапка пишет:

 цитата:
требующие отступить от шаблона


Это не шаблон, это уже канон Не всем удается в нем удачно творить, но тут уж, как говорится, что Бог дал

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 67
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 20:14. Заголовок: Когда канон не нрави..


Когда канон не нравится, его называют шаблоном :)))

Спасибо: 0 
Профиль
Бреточка
Графиня Калиостро




Сообщение: 182
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 20:45. Заголовок: Роза пишет: что Бог..


Роза пишет:

 цитата:
что Бог дал


или взял, как говориццо

Когда свет озарит мрак на небесах, ты увидишь меня среди ангелов Спасибо: 0 
Профиль
Klepa
Барышня




Сообщение: 555
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 20:50. Заголовок: Алекса пишет: Если ..


Алекса пишет:

 цитата:
Если только там не было бы такого треугольника Б-О-А


вспоминается поговорка "Если б да кабы, во рту росли грибы, то это был не рот, а целый огород" .

в моем восприятии: сериал отдельно, ролевушки отдельно, фф отдельно, и где-то оч. далеко в подсознании эти разности и схожести пересекаются (загнула , НДС плохо влияет на мозг )

Если не можешь стать львом, притворись лисой Спасибо: 0 
Профиль
Olya
Интеллектуалка




Сообщение: 438
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 21:12. Заголовок: Царапка пишет: Когд..


Царапка пишет:

 цитата:
Когда канон не нравится, его называют шаблоном



Не придумать разлуки бездонней,
Лучше б сразу тогда — наповал...
И, ты знаешь, что нас разлученней
В этом мире никто не бывал.
Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 690
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 08:33. Заголовок: Царапка пишет: Когд..


Царапка пишет:

 цитата:
Когда канон не нравится, его называют шаблоном


Вспоминается басня про лису и виноград

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 70
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 08:59. Заголовок: Самое смешное в той ..


Самое смешное в той басне, что виноград мог действительно оказаться кислым :)))

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 692
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 09:23. Заголовок: Царапка пишет: мог ..


Царапка пишет:

 цитата:
мог


Ключевое слово Если бы да кабы... Все это из области домыслов, а значит, не принимается аргументом

Перешли в оффтоп. Предлагаю вернуться к теме.

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 754
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.09 22:17. Заголовок: Я не знаток мужской ..


Я не знаток мужской психологии. В фиках и играх положительных персонажей наделяю теми качествами, которые мне в мужчинах нравятся, и наоборот :) А когда доходит дело до описания мыслей и чувств, вспоминаю наших дорогих классиков.

Роза пишет:

 цитата:
Пусть уж будет как есть. Зато какой простор для творчества

Даааааааааааааааа! И это не может не радовать. Сериал живет своей отдельной жизнью, а мы в меру сил и фантазии строим собственный мир.

Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 155
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.09 23:08. Заголовок: Gata пишет: В фика..


Gata пишет:

 цитата:
В фиках и играх положительных персонажей наделяю теми качествами, которые мне в мужчинах нравятся

а у меня сплошь циники разного сорта :)))

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 757
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 06:30. Заголовок: Царапка пишет: а у ..


Царапка пишет:

 цитата:
а у меня сплошь циники разного сорта


Твоего Кайза из Востока я полюбила, хоть и прохвост еще тот

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
Профиль
Olya
Интеллектуалка




Сообщение: 502
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 17:01. Заголовок: Gata пишет: Я не зн..


Gata пишет:

 цитата:
Я не знаток мужской психологии.

Я тоже Ничего не могу сказать по этой теме.

Не придумать разлуки бездонней,
Лучше б сразу тогда — наповал...
И, ты знаешь, что нас разлученней
В этом мире никто не бывал.
Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 772
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 17:49. Заголовок: Olya пишет: Ничего ..


Olya пишет:

 цитата:
Ничего не могу сказать по этой теме.


Разве? Мы тут не мужскую психологию обсуждаем, а поведение мужских персов в БН, т.е. наш взгляд на это поведение

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
Профиль
Olya
Интеллектуалка




Сообщение: 509
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 19:34. Заголовок: Роза пишет: наш взг..


Роза пишет:

 цитата:
наш взгляд на это поведение

а... Ну, на мой взгляд, ни один не вел себя безупречно И к Корфу это тоже относится - слишком резок он порой бывал, и не только в первой части сериала с Анной - тут все понятно, ревность и все такое... мне не нравилось, как он вел себя с родной тетей, которая с детства с ним нянчилась и возилась. Да, я понимаю, Владимир считал ее виновной в смерти матери, но так обвинять и корить родного человека, основываясь лишь на домыслах... я думаю, это неправильно
Миша? Слишком резко отказался от любимой женщины, узнав о ее положении. Саша? Ну тут я вообще помолчу - такие ветреные натуры далеко не импонируют.

Не придумать разлуки бездонней,
Лучше б сразу тогда — наповал...
И, ты знаешь, что нас разлученней
В этом мире никто не бывал.
Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 782
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 14:44. Заголовок: Olya пишет: И к Ко..


Olya пишет:

 цитата:
И к Корфу это тоже относится


С Корфом все понятно, но ему многое прощаешь
Olya пишет:

 цитата:
как он вел себя с родной тетей, которая с детства с ним нянчилась и возилась


Тетя не только к смерти сестры руку приложила, но еще знала, что Анна дочь ПМД и также молчала в тряпочку. Видела, что племянник из-за нее с ума сходит, но ни гу-гу. Жестокая В корфовской семейке ни одного адеквата не найдешь
Olya пишет:

 цитата:
Миша? Слишком резко отказался от любимой женщины, узнав о ее положении


Не вижу ничего предосудительного в поведении Михаила, учитывая его социальный статус и характер. Такие часто в состоянии аффекта (а правда об Анне была для него сильным ударом) ведут себя очень резко и непредсказуемо. Хорошо, что пулю в лоб не пустил, Рада вовремя подвернулась. Надо отдать Мишке должное, он быстро справился с эмоциями и вернулся к Анне. А для него, учитывая опять же статус и характер, это было серьезным выбором.

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
Профиль
Самсон





Сообщение: 208
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 15:16. Заголовок: Михась, на мой взгля..


Михась, на мой взгляд, самый положительный герой в этой истории. Ошибался, но исправлялся. Дружба, честь и достоинство - это в основном про него.

Кто вы такая? Откуда вы?
Ах, я смешной человек...
Просто вы дверь перепутали,
улицу, город и век.

Булат Окуджава
Спасибо: 0 
Профиль
Olya
Интеллектуалка




Сообщение: 514
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 15:33. Заголовок: Роза пишет: Тетя не..


Роза пишет:

 цитата:
Тетя не только к смерти сестры руку приложила

Ну, как нам преподали, мама Владимира была ужасно больна, и поведение Сычихи нельзя осудить. Я конечно, не говорю, что она супер положительная героиня, нет! Просто какие-то сцены... вот недавно при монтаже обратила внимание на момент ее разговора с Владимиром в тюрьме - он ее обвиняет в одни ворота, безапеляционно так, резко очень, а у нее прямо губы дрожат и слезы на глазах - наверно, я очень сентиментальная, но мне ее так жалко стало... Нельзя так с близкими людьми!
Роза пишет:

 цитата:
Не вижу ничего предосудительного в поведении Михаила, учитывая его социальный статус и характер.

Умом я тоже это понимаю, потрясение такое испытал бедняга И вообще к Мише хорошо отношусь - у него с понятиями и чувством долга все в порядке, и друг преданный, и брат любящий... но все же раздражает такое поведение в мужчинах - еще пару часов назад ручки лобызал, а потом сразу: "Разве такая же?" Вот и вся любовь Мог хотя бы встать Анне помочь, когда она подскользнулась на льдинке

Не придумать разлуки бездонней,
Лучше б сразу тогда — наповал...
И, ты знаешь, что нас разлученней
В этом мире никто не бывал.
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 163
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 15:40. Заголовок: угу. Мне кажется, зд..


угу.
Мне кажется, здесь их отношения надломились, а потом только видимость была. После первой реакции он вспомнил, что девушек нехорошо бросать в беде, тем более вроде как любимых.

Спасибо: 0 
Профиль
Самсон





Сообщение: 210
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 15:40. Заголовок: Olya пишет: Мог хот..


Olya пишет:

 цитата:
Мог хотя бы встать Анне помочь, когда она подскользнулась на льдинке



Он пребывал во гневе. Тут про все хорошие манеры забудешь

Кто вы такая? Откуда вы?
Ах, я смешной человек...
Просто вы дверь перепутали,
улицу, город и век.

Булат Окуджава
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 164
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 16:03. Заголовок: У Корфа тоже манеры ..


У Корфа тоже манеры те ещё. Он как-то не любит вставать, когда кто-то в комнату входит, будь то цесаревич или бывшая крепостная :)))

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 785
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 17:37. Заголовок: Самсон пишет: Михас..


Самсон пишет:

 цитата:
Михась, на мой взгляд, самый положительный герой в этой истории. Ошибался, но исправлялся. Дружба, честь и достоинство - это в основном про него.


Подпишусь под каждым словом
Самсон пишет:

 цитата:
Он пребывал во гневе. Тут про все хорошие манеры забудешь


И тут полностью разделяю мнение
Olya пишет:

 цитата:
Ну, как нам преподали, мама Владимира была ужасно больна, и поведение Сычихи нельзя осудить


Угу, первая в России специалистка по эфтанайзии Знаем мы таких сердобольных, Божьи заповеди нарушающих... И что там преподали создатели мыльных музырей пусть на их совести остается.
Olya пишет:

 цитата:
на момент ее разговора с Владимиром в тюрьме - он ее обвиняет в одни ворота, безапеляционно т


Я не спорю, что в этой сцене Владимир был жесток с тёткой, какой бы она не была. Но это в его характере, какой мы лицезрели практически весь сериал - приступы неконтролируемого словесного по..са и жестокости Он со всеми так себя ведет. Особенно с любимыми и близкими людьми
Царапка пишет:

 цитата:
У Корфа тоже манеры те ещё.


Это точно Помню, как барон курицу цапнул руками с тарелки и в рот. Спасибо, что потом пальцы не облизал




Besame, besame mucho Спасибо: 0 
Профиль
Алекса
Фея Драже




Сообщение: 152
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 07:45. Заголовок: Роза пишет: Он со в..


Роза пишет:

 цитата:
Он со всеми так себя ведет. Особенно с любимыми и близкими людьми


В этом часть его обаяния
Роза пишет:

 цитата:
Помню, как барон курицу цапнул руками с тарелки и в рот.


Это где такое было? Не помню.
Самсон пишет:

 цитата:
Михась, на мой взгляд, самый положительный герой в этой истории.


Только он какой-то слишком положительный. Всем все прощает


Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 849
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 10:38. Заголовок: Алекса пишет: В это..


Алекса пишет:

 цитата:
В этом часть его обаяния

Когда лично на себе это обаяние не испытываешь ))))

Алекса пишет:

 цитата:

Это где такое было? Не помню.

В той сцене, где Оболенский его отчитывал за принуждение Нюрасика к восточным танцам (а самому, кстати, понравилось, вот старый ханжа!), Вовка глодал куриное крылышко и хамил пожилому человеку. Хорошо его папа воспитал, ничего не скажешь.

Спасибо: 0 
Профиль
Алекса
Фея Драже




Сообщение: 159
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 10:57. Заголовок: Gata пишет: В той с..


Gata пишет:

 цитата:
В той сцене, где Оболенский его отчитывал за принуждение Нюрасика к восточным танцам (а самому, кстати, понравилось, вот старый ханжа!), Вовка глодал куриное крылышко и хамил пожилому человеку. Хорошо его папа воспитал, ничего не скажешь.


Надо пересмотреть эту серию.
Gata пишет:

 цитата:
Когда лично на себе это обаяние не испытываешь


Это я так пошутила. Вышло неудачно

Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 853
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 11:10. Заголовок: Алекса пишет: Это я..


Алекса пишет:

 цитата:
Это я так пошутила. Вышло неудачно

Не, не, всё в тему! Не ершистый Вова - это уже не Вова Это его карма - хамить и расплачиваться/раскаиваться. Другим бы его и не полюбили ))))

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 834
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 11:35. Заголовок: Алекса пишет: Это г..


Алекса пишет:

 цитата:
Это где такое было? Не помню.


Гата, уже ответила
Gata пишет:

 цитата:
Не ершистый Вова - это уже не Вова Это его карма - хамить и расплачиваться/раскаиваться.


Кстати, про ершистого Вову Как думаете, дамы, стал бы Корф лезть на рожон и перчатками разбрасываться, если бы знал, что под маской цесаревич? Это я про сцену, когда Корф вызвал Саню на дуэль из-за Ольги.

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 210
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 19:04. Заголовок: Однозначно нет. он п..


Однозначно нет. он просто влип, как кур во щи.

Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 861
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 19:31. Заголовок: Царапка пишет: Одно..


Царапка пишет:

 цитата:
Однозначно нет. он просто влип, как кур во щи.

У нас с Царапкой совпали мнения Быть жаре великой или всемирному потопу

Но надо признать, что Вова быстро привык и впоследствии стал обращаться с Саней, как с простым смертным ))))))

Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 212
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 19:46. Заголовок: Кстати, насчёт встав..


Кстати, насчёт вставания - не вставания, не думаю, что здесь прокол. Помните, какие политесы он разводил с Анной, сообщая, что продаёт её Оболенскому? Правила этикета были ему прекрасно известны. Но к Алексу, похоже, просто привык, а с Анной выкаблучивался "полюбите меня плохого".

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 840
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.09 08:29. Заголовок: Царапка пишет: Одно..


Царапка пишет:

 цитата:
Однозначно нет. он просто влип, как кур во щи.


Моё мнение, что не стал бы, но только в том случае, если бы знал, что Ольга - любовница Алекса. Ради понравившейся девушки вполне мог ввязаться в ссору и с цесаревичем.
Царапка пишет:

 цитата:
Помните, какие политесы он разводил с Анной, сообщая, что продаёт её Оболенскому?


Царапка, не помню Старалась занудные сцены между В и А пропускать.

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 216
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.09 18:34. Заголовок: Роза, если мне не из..


Роза, если мне не изменяет память, первую сцену, в первой серии, ты тоже не смотрела :)

Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 866
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.09 19:21. Заголовок: Саня-то тоже вел себ..


Саня-то тоже вел себя по-хамски. Я, конечно, не великий знаток бального этикета, но по-моему, если это не кадриль, как-то не принято было среди танца отбирать даму у кавалера :) Идиотская сцена, вообще говоря - Саня мог бы подумать, что ему такой фортель под маской с рук не сойдет, а Вова мог бы и дотумкать, что простой смертный не станет так нахальничать.

Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 218
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.09 22:21. Заголовок: Владимир тоже хорош ..


Владимир тоже хорош - толкнул потом Анну и Мишеля, им пришлось прервать танец, но Мишастый не стал лезть в бутылку.

Спасибо: 0 
Профиль
Алекса
Фея Драже




Сообщение: 169
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 05:42. Заголовок: Роза пишет: Моё мн..


Роза пишет:

 цитата:
Моё мнение, что не стал бы, но только в том случае, если бы знал, что Ольга - любовница Алекса. Ради понравившейся девушки вполне мог ввязаться в ссору и с цесаревичем.


Я тоже так думаю. Владимир слишком бесшабашный, для него нет рамок и границ. Хочу и всё
Gata пишет:

 цитата:
Саня-то тоже вел себя по-хамски.


Алекс забирал своё Ревновал, когда увидел Ольгу с другим кавалером. Был резким, но я его могу понять. Владимира в этой сцене понимаю тоже. Он увлекся красивой женщиной (как можно Ольгой не увлечься ), говорил об этом Мише. Искал ее полгода. Потом встретил на балу. Вдруг кто-то пытается ему помещать. Владимир и взбеленился
Царапка пишет:

 цитата:
Мишастый не стал лезть в бутылку.


Миша совсем другой. Он не конфликтный человек. Чтобы его вывести на эмоции надо основательно потрудиться Только Владимиру это удалось, когда у них дошло до дуэли.

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 849
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 11:16. Заголовок: Царапка пишет: Роза..


Царапка пишет:

 цитата:
Роза, если мне не изменяет память, первую сцену, в первой серии, ты тоже не смотрела


При первых трех показах не смотрела. И потом тоже не удавалось. Пришлось отдельно скачать первую серию. Посмотрела внимательно и поминутно. ИМХО, первая серия одна из лучших вообще в БН. Только не очень поняла к чему ты это упомянула?
Gata пишет:

 цитата:
Саня-то тоже вел себя по-хамски. Я, конечно, не великий знаток бального этикета, но по-моему, если это не кадриль, как-то не принято было среди танца отбирать даму у кавалера


Такое случалось. У Толстого, не помню в каком романе, такой случай описан. Но там дело было по обоюдному согласию между кавалерами, да и дама не возражала.
Алекса пишет:

 цитата:
Я тоже так думаю. Владимир слишком бесшабашный, для него нет рамок и границ. Хочу и всё


Мы поняли друг друга
Алекса пишет:

 цитата:
Только Владимиру это удалось, когда у них дошло до дуэли.


Владимир способен и на большее, на много большее

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 873
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 17:32. Заголовок: Ситуации все-таки ра..


Ситуации все-таки разные были. Насколько Мишка "не конфликтный", мы в середине сериала убедились, а тут на толчок Корфа он не среагировал по той простой причине, что это был толчок от хорошего знакомого, тем более князю очень хорошо были известны повадки его приятеля. Не думаю, что Миша повел бы себя столь же миролюбиво, если бы его намеренно и грубо толкнул кто-то чужой - это уже вызов, на который светский человек того времени не мог не среагировать.
А Саня все-таки хам :) Или уж являйся на бал открыто и бери то, что тебе принадлежит - никто не квакнет, или, если надел маску, веди себя, как все, и не удивляйся, что кто-то захотел съездить по твоей физиономии перчаткой. Корф поступил в этой ситуации, как поступил бы любой другой оскорбленный офицер и дворянин, я его тут не осуждаю. Следовало бы, конечно, задуматься, что даму увел из-под носа тот, кто имел на это право и, более того, считал, что останется безнаказанным - но когда наш Вова задумывался-то...

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 466
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 11:15. Заголовок: Не знала куда засуну..


Не знала куда засунуть этот пост, выбрала эту тему, чтобы поговорить о мужской дружбе в БН.

Gata пишет:

 цитата:
Дружба дала трещину значительно раньше, но это уже для другой темы. То, что Корф вместо Миши напросился на Кавказ - это от отчаяния. Когда жизнь копейка, можно и другу по старым счетам заплатить.


Я совершенно подзабыла во время разговора о дуэлях о том, что положило начала трещины в дружбе между Владимиром и Михаилом. Танец Соломеи сыграл свою роковую роль, но началось это еще раньше, ИМХО. Владимир, совершая какие-либо поступки, действует порывисто, не думая о последствиях. У расстрельной стены Мишка оказался, благодаря стараниям друга. И Миша ему это ни разу не припомнил. А ведь жизни могли лишить. Далее - Корф все время намекал об Анне, но уходил от ответа. Можно оправдать тем, что дал слово отцу, ну так и помалкивай без намеков. Танец Мишку добил. Если хотели сценаристы опустить Владимира - нашли идеальный способ. Не верю я, что в реальной жизни, а не стараниями Лизы Сейдман, Корф бы так поступил. Это противоречит любым понятиям чести, которые тогда были в чести (вот такая игра слов).


Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 556
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 11:22. Заголовок: Роза пишет: Владим..


Роза пишет:

 цитата:
Владимир, совершая какие-либо поступки, действует порывисто, не думая о последствиях. У расстрельной стены Мишка оказался, благодаря стараниям друга. И Миша ему это ни разу не припомнил. А ведь жизни могли лишить.


А мне кажется тут наоборот еще большее доказательство крепости дружбы - идти до конца, не упрекнуть. Корф влез в дуэль, Миша знал его характер, знал, чем это может обернуться для барона да и для него самого как адъютанта цесаревича. И тем не менее не отсупил, не бросил в беде. Но тут все было честно от начала до конца.
А вот танец Соломеи - да, низкое и мерзкое предательство. Зная как Миша относится к Анне унизить прилюдно его этим танцем. Причем совершенно ни за что - от собственного эгоизма и самолюбия. Это вообще чудо, что Миша его простил.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 468
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 11:24. Заголовок: Falchi пишет: А мне..


Falchi пишет:

 цитата:
А мне кажется тут наоборот еще большее доказательство крепости дружбы - идти до конца, не упрекнуть. Корф влез в дуэль, Миша знал его характер, знал, чем это может обернуться для барона да и для него самого как адъютанта цесаревича. И тем не менее не отсупил. не бросил в беде. Но тут все было честно от начала до конца.


Так я об этом и говорю. Мишка в дружбе шел до конца без компромиссов. Про Корфа этого я сказать не могу.

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 557
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 11:26. Заголовок: Миша не давал ему по..


Миша не давал ему поводов, разве что Анна, то эта дама крышу барону сносила он бы кого угодно за нее предал, дурак))
Я просто к тому говорила, что расстрел не дал трещину в отношении Миши к Владимиру, тут ему нечего было Корфу прощать, сам сделал выбор, чего не скажешь о пресловутом танце.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Эйлис
sweet poison




Сообщение: 1658
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 11:31. Заголовок: Мишаня вообще мужик ..


Мишаня вообще мужик нормальный в сериале. Что касается дружбы, тоже согласна с вами полностью. Он и в истории с Лизой, когда узнал правду, тоже поступил как мужчина. Да, был у него шок, что и тут друг постарался, но он преодолел это. Алекс, кстати, тут был вовремя. Помог адъютанту разобраться в себе.

Falchi пишет:

 цитата:
эта дама крышу барону сносила он бы кого угодно за нее предал, дурак))



Причем я уверена, что вожделение. Обычное "хочу", а воспитание где-то на задворках сознания, не позволило просто взять и все. Самое поганое, если бы все же дружба не выдержала, и Миша оказался не таким преданным другом. Я уверена, что брак Анны и Владимира не продержится, а оставшись еще и без друзей, дорога Вове одна - на Кавказ безвозвратно.

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2735
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 11:37. Заголовок: Насчёт Анны Владимир..


Насчёт Анны Владимир Михаила предупреждал не раз и не два. Тот не захотел внять предупреждениям. И чем барон, собственно, унизил Михаила? Если считать, что Анна была виновата, не рассказав о своём происхождении - то ничем. Если Михаил был всего лишь увлечён, а не любил - ничем тем более. Подумаешь, князь пару раз чмокнул ручки и губки крепостной - руки Анне целовали многие, в т.ч. Владимир (на балу), ну и целовать крепостных дворяне не брезговали.
Если считать, что унизил Михаила, унизив его любимую девушку, то князю должно быть всё равно - крепостная Анна или дворянка, а ему было более чем не всё равно. Вот кабы, увидев танец, Михаил сразу морду барону стал бить, а не закатывать истерику Анне, то это значило бы серьёзное чувство и оскорбление. Но реакция была в точности такова, как предвидел Владимир, значит, можно принять на веру его объяснение своего поступка - хотел избавить друга от обмана и наваждения. Способ радикальный, зато надёжный.

Спасибо: 0 
Профиль
Четвёртая Харита
Кокетка




Сообщение: 104
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 12:00. Заголовок: Владимир предупрежда..


Владимир предупреждал, но не говорил правды, отмахивался, что просто обычная девица в уничижительном тоне, т.е. о том, что она есть на самом деле никто даже не намекал. А в танце с Саломеей он его перед всеми глупцом выставил, все всё знали, один он, как дурак по-щенячьи за Анной ходил, как с фарфоровой куклой обращался, не дышал на неё, а она, вот, пожалуйста, перед его другом и дядей полуголая на ковре валяется, подходи и бери. Владимир его прилюдно унизил перед челядью, дядей, хороший друг так не поступит.

Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2738
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 12:04. Заголовок: Обмануться не стыдно..


Обмануться не стыдно. Михаил мог на это легко плюнуть и сказать - какой я дурак, и вообще дело пустячное. Мог обидеться за то, что Владимир злоупотребил своей властью, но для этого надо считать крепостных равными. А до челяди тем более дела нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Четвёртая Харита
Кокетка




Сообщение: 105
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 12:12. Заголовок: Царапка пишет: Миха..


Царапка пишет:

 цитата:
Михаил мог на это легко плюнуть и сказать - какой я дурак, и вообще дело пустячное


Так и было бы, если бы Владимир просто рассказал ему, а таким образом - улюбого нормального человека такое отношение к другу отвращение вызовет. Ему столько времени Корфы мозги крутили, кто хочешь разозлится.
Царапка у нас просто разные точки отсчёта, исходники, поэтому всегда я тебе про Фому, а ты про Ерёму и наоборот

Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2740
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 12:42. Заголовок: Отвращение за себя и..


Отвращение за себя или за Анну? Если бы ему было обидно за Анну - одно, а за себя - увольте.

Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 4237
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 12:44. Заголовок: А почему вы считаете..


А почему вы считаете, что Миша набил Корфу морду за то, что тот ему мозги крутил? Мне показалось, он так поквитался за унижение Анны (не знал, дурашка, что она этим "унижением" упивалась).

Насчет того, что трещина в дружбе могла возникнуть после ареста и разжалования - я тоже об этом думала. Конечно, князь сделал свой выбор осознанно (мог ведь и донести императору, и был бы на коне), но он предпочел остаться другом Сане и Вове. Двум эгоистам, которые его использовали в своих интересах. Думаю, эта заноза могла в душе у Мишки остаться - он же не дурак, всё видел и понимал.

Эйлис пишет:

 цитата:
Я уверена, что брак Анны и Владимира не продержится, а оставшись еще и без друзей, дорога Вове одна - на Кавказ безвозвратно.

Сопьется скорее, или кому-нибудь даст себя пристрелить на дуэли из-за госпожи баронессы. Или начнет погуливать к Лизе, и тогда его прикончит Мишка ))))))

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль
Эйлис
sweet poison




Сообщение: 1659
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 12:51. Заголовок: Gata пишет: Сопьетс..


Gata пишет:

 цитата:
Сопьется скорее, или кому-нибудь даст себя пристрелить на дуэли из-за госпожи баронессы



О сопьется пожалуй соглашусь, но вот дать себя пристрелить, это не Вова))) Скорей на Кавказ, там поддаваться не надо. Пуля дура, как говорится.



________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 558
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 12:55. Заголовок: Царапка пишет: Обма..


Царапка пишет:

 цитата:
Обмануться не стыдно. Михаил мог на это легко плюнуть и сказать - какой я дурак, и вообще дело пустячное. Мог обидеться за то, что Владимир злоупотребил своей властью, но для этого надо считать крепостных равными. А до челяди тем более дела нет.


Увидеть как твоя возлюбленная танцует полуголой перед твоим лучшим другом, да еще с его радостного одобрения - это не унижение?
И все это после того как они плечом к плечу стояли перед лицом смерти. Корф повел себя как свинья и это мягко сказано.

Царапка пишет:

 цитата:
Отвращение за себя или за Анну? Если бы ему было обидно за Анну - одно, а за себя - увольте.


А о себя нужно позволять ноги вытирать, да?

Gata пишет:

 цитата:
Или начнет погуливать к Лизе, и тогда его прикончит Мишка ))))))


Лиза не дура от такого мужика как Мишка гулять, да еще с поюзанным Нюшей Корфом))) Она свой приз уже выиграла, не упустит.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 559
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 13:07. Заголовок: Эйлис пишет: Что ка..


Эйлис пишет:

 цитата:
Что касается дружбы, тоже согласна с вами полностью. Он и в истории с Лизой, когда узнал правду, тоже поступил как мужчина.


Кстати о персыпе, я вот что вспомнила, узнав что у Мишей с Лизой любовь Владимир кроме того что порадовался за них, порывался рассказать другу о совместной ночи, но не успел - Мишка перебил его и умчался к Лизе. Князь Вове этот пересып ни разу не вспомнил.
А как вы считаете - должен ли был Корф рассказывать Мише правду когда он уже был с Лизой или правильно что в итоге промолчал?

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2741
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 13:12. Заголовок: Gata: (не знал, дура..


Gata:
 цитата:
(не знал, дурашка, что она этим "унижением" упивалась).

Ага, особенно, когда на снег упала и встать не могла.

Falchi:
 цитата:
Увидеть как твоя возлюбленная танцует полуголой перед твоим лучшим другом, да еще с его радостного одобрения - это не унижение?

Унижение, если возлюбленная. А если "как вы допустили, что я влюбился" - то самолюбие, уязвлённое тем, что он, князь, не мог смог отличить крепостную от барышни. Наверняка ведь был уверен, что благородное происхождение должно быть за версту видно :)))

Falchi:
 цитата:
А о себя нужно позволять ноги вытирать, да?

Уязвлённому самолюбию барина я не сочувствую.

Gata:
 цитата:
Думаю, эта заноза могла в душе у Мишки остаться - он же не дурак, всё видел и понимал.

и привела в результате к его упёртости в разборках с Владимиром.

Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 4238
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 13:12. Заголовок: Falchi пишет: А как..


Falchi пишет:

 цитата:
А как вы считаете - должен ли был Корф рассказывать Мише правду когда он уже был с Лизой или правильно что в итоге промолчал?

Такие признания человек чести предоставляет делать женщине. Но после того, как Вова растрепал ПМД, ему ничто не мешало оповестить об этом и всех прочих :)

Царапка пишет:

 цитата:
и привела в результате к его упёртости в разборках с Владимиром.

Конечно, сколько можно быть промокашкой?

Царапка пишет:

 цитата:
Ага, особенно, когда на снег упала и встать не могла.

Ой, только не надо про снег - Нюшка на нем умеет вихляться не хуже, чем на коврах. Были бы зрители ))))

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2742
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 13:18. Заголовок: Gata: Нюшка на нем у..


Gata:
 цитата:
Нюшка на нем умеет вихляться не хуже

ага, и привязанной на конюшне стоять ей - одно удовольствие, и когда кочергой перед носом машут - нравится ;)

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 560
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 13:18. Заголовок: Царапка пишет: А ес..


Царапка пишет:

 цитата:
А если "как вы допустили, что я влюбился" - то самолюбие, уязвлённое тем, что он, князь, не мог смог отличить крепостную от барышни.


Ладно если просто крепостная, а там же слово-то ключевое было - рабыня барона Корфа. Выглядело это как: с вами князь днем я Шекспира репетирую, а по вечерам для вашего бестфренда стриптиз танцую. Вот такая я непостоянная.
Это ложь и предательство. Обоими. Отсюда и возмущение.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Четвёртая Харита
Кокетка




Сообщение: 106
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 13:20. Заголовок: Не вижу ничего унизи..


Не вижу ничего унизительного для Анны в танце, она то прекрасно знала, что крепостная и исполняла свои обязанности крепостной актрисы, как Корф верно сказал. Искренне хочу, чтобы Михаил по морде Корфу дал из-за себя, а не из-за Анны .

Falchi пишет:

 цитата:
А о себя нужно позволять ноги вытирать, да?


Тут принцип, что весь мир вокруг Анны вертится, а о себе и речи не идёт. Какие-то князья и бароны должны перед крепостной ковриком расстилаться и подножки друг другу ставить, чтобы раньше успеть .

Falchi пишет:

 цитата:
Лиза не дура от такого мужика как Мишка гулять, да еще с поюзанным Нюшей Корфом))) Она свой приз уже выиграла, не упустит.


Святые слова! Лизе достался единственно благородный и преданный человек мужского пола во всём сериале, А Корф что получил, того и достоин ИМХИО.

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 561
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 13:26. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..


Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
Искренне хочу, чтобы Михаил по морде Корфу дал из-за себя, а не из-за Анны .


Он за Анну дал, со словами: "Как ты мог так ее унизить?"
В принципе пусть так, значит, он не считал ее простой крепостной как утверждает Царапка

Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
Лизе достался единственно благородный и преданный человек мужского пола во всём сериале


Угу, Лизка - главный счастливчик в сериале. Ну а Корф - что с него взять, сам что хотел, то и получил. Хотя я как и Страхов, считаю, что в конце сериала на Кавказ ему самое то.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Четвёртая Харита
Кокетка




Сообщение: 107
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 13:30. Заголовок: Falchi пишет: Лизка..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2744
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 13:31. Заголовок: Falchi: В принципе п..


Falchi:
 цитата:
В принципе пусть так, значит, он не считал ее простой крепостной как утверждает Царапка

да, на другой день. Прикрывался фиговым листиком "вы меня обманули". Стыдно стало за свои дремучие инстинкты, прорвавшиеся накануне.

Четвертой Харите отвечаю в теме "Дворяне и крепостные".
http://castell.forum24.ru/?1-2-0-00000010-000-80-0

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 562
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 13:37. Заголовок: Царапка пишет: да, ..


Царапка пишет:

 цитата:
да, на другой день. Прикрывался фиговым листиком "вы меня обманули". Стыдно стало за свои дремучие инстинкты, прорвавшиеся накануне.


Это твои домыслы. По факту вернулся и помог и другу-предателю и девушке-обманщице.
А то что ушел накануне, так любой нормальный мужик так поступил. Ты интереса ради проведи соц. опрос среди своих друзей -как бы они поступили. Я спрашивала, 90% ответили - ушел бы и не вернулся.
Мишка-то благородным на деле оказался - простил.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2745
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 14:05. Заголовок: Falchi: Это твои дом..


Falchi:
 цитата:
Это твои домыслы.

Не больше, чем "Анна упивалась танцем". Де-факто Михаил устроил сразу после танца истерику, а вернулся только на другой день. Оба поступка - совершенно добровольные. Чем-то это объяснить нужно.

Falchi:
 цитата:
Ты интереса ради проведи соц. опрос среди своих друзей -как бы они поступили.

Среди моих друзей нет ни дворян, ни крепостных. Вопрос нужно подгонять под нынешние реалии.
Наиболее близкий вариант, в моём представлении:
- Как поступил бы мужчина, если бы у него бандиты похитили девушку и, угрожая брату или другу детства, заставили танцевать стриптиз? Для большего соответствия: девушке угрожали и раньше, но она не хотела это рассказывать своему возлюбленному, надеясь, что отстанут, ибо долг она им уплатила.

Спасибо: 0 
Профиль
Корнет
Монархист




Сообщение: 380
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 14:26. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..


Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
Искренне хочу, чтобы Михаил по морде Корфу дал из-за себя, а не из-за Анны


Читаю разумную мысль Смех смехом, но ситуация выглядела таковой, что дуэль должна была состояться в тот момент, когда барон позволил себе сыграть на чувствах друга. Танцевать для крепостной - ее работа, сама напросилась, говорить тут не о чем. Между друзьями были куда чудесатее отношения. После такого финта, князь обязан был вызвать Корфа. Был реальный повод ответить на низость "друга".



А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 469
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 14:34. Заголовок: Корнет пишет: Был р..


Корнет пишет:

 цитата:
Был реальный повод ответить на низость "друга".


Корнет, вы считаете, что после такого дружбе конец? Мне любопытно мужское мнение.

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2748
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 14:45. Заголовок: Корнет:Танцевать для..


Корнет:
 цитата:
Танцевать для крепостной - ее работа, сама напросилась, говорить тут не о чем.

особенно если учесть, что Анну старый барон воспитал, как дочь, оформил и завещал ей вольную, а Владимира она спасла от ареста по обвинению в убийстве отца. И как понимать "сама напросилась", если она подневольная?
И что тут обидного для Репнина, если барон всего лишь приказал одной из своих крепостных исполнять свою работу? Что раньше не сказал, так тут претензии к Ивану Ивановичу. А Владимир предупреждал.

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 472
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 14:48. Заголовок: Царапка , последнее ..


Царапка , последнее предупреждение. Об Анне Платоной есть аж три темы. Если ты продолжишь флудить про Анну и в этой теме, баном не отделаешься.

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Корнет
Монархист




Сообщение: 382
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 15:06. Заголовок: Роза пишет: Корнет,..


Роза пишет:

 цитата:
Корнет, вы считаете, что после такого дружбе конец? Мне любопытно мужское мнение.


Мужчины все разные, как и дамы ИМХО, по вопросу. То, что сделал барон - реальная подстава. Грубая, бестактная и не дружественная. Друг, этот тот на кого можно положиться, не опасаясь удара в спину. Репнин именно такой удар получил от Корфа. Не за себя должен был вызвать на поединок князь барона. Если Корф не ценит дружбу, это еще можно проглотить и забыть о таком человеке. Корф попрал две вещи, за которые должен отвечать.

А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 475
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 15:14. Заголовок: Корнет пишет: Корф ..


Корнет пишет:

 цитата:
Корф попрал две вещи, за которые должен отвечать.


Я вся пылаю от любопытства, что это за вещи такие? У меня есть предположение, но я, прежде, хочу прочитать ваш ответ.

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Корнет
Монархист




Сообщение: 383
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 15:25. Заголовок: Роза , обязательно о..


Роза , обязательно отвечу на ваш вопрос, но не сейчас.

Скрытый текст


А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 563
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 15:46. Заголовок: Я тоже сгораю от люб..


Я тоже сгораю от любопытства и жду вашего ответа! ВовМишина линия в БН всегда была мне очень интересна, мнение мужчины в данном случае особенно к месту.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 564
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 16:00. Заголовок: Царапка пишет: Не б..


Царапка пишет:

 цитата:
Не больше, чем "Анна упивалась танцем".


А про упивалось не мои слова)) Я лишь говорила что она прекрасно знала на что идет, а уж живот позволять целовать ее точно никто не просил. Мишку же просто поставили перед фактом, некрасиво поставили.

Царапка пишет:

 цитата:
- Как поступил бы мужчина, если бы у него бандиты похитили девушку и, угрожая брату или другу детства

Сильно! За бандитов у нас Вова?

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Эйлис
sweet poison




Сообщение: 1661
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 16:07. Заголовок: Присоединяюсь к любо..


Присоединяюсь к любопытным дамам))) Корнет, мы ждем ваше мнение.

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2750
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 16:10. Заголовок: Falchi: Сильно! За б..


Falchi:
 цитата:
Сильно! За бандитов у нас Вова?

Фальчи, не знаю, отвлеклись ли мы от темы мужских игр, на всякий случай отвечаю в теме Корфа.
http://castell.forum24.ru/?1-2-0-00000019-000-180-0

Спасибо: 0 
Профиль
ЛедиСтерва



Сообщение: 629
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 20:56. Заголовок: Мое ИМХо по поводу д..


Мое ИМХо по поводу дружбы МишВовы.
Тут вот в чем дело. Участие Мишеля в дуэле, это конечно личный выбор, однако если я что то смыслю в мужской дружбе, у них кодекс чести такой быть рядом с другом до конца даже если и заварушка не твоя.
По поводу юбки и ссоры из за нее. То обычно ради дружбы от юбки отказываются, не последняя дама на веку.
Вова конечно не особо порядочно вел себя по отношению к Мише. Но это не совсем его вина. Сбросить бы ему "груз"который оставил папочка было бы все проще.
А то что они дошли до дуэли, так тут простите вот в чем дело, какимы бы друзьями мужчины не были, дух соперничества есть всегда.

учитывая пачку сигарет в день ,умеренный алкоголизм и врожденную вредность...я творю и пишу такое,что обижаться бесполезно....

я - Женщина легкого поведения, в тяжелых отношениях...

Леди-стерва – это высшая степень блаженства, это наркотик, который, раз попробовав, захочешь получать всю жизнь.
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2757
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 21:05. Заголовок: "Мы по любимым р..


"Мы по любимым разойдёмся и по улицам" - но это не значит, что дружба врозь.

ЛедиСтерва пишет:

 цитата:
дух соперничества есть всегда.


Есть такое, пожалуй.

Спасибо: 0 
Профиль
Эйлис
sweet poison




Сообщение: 1664
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 21:46. Заголовок: Царапка пишет: Вова..


ЛедиСтерва пишет:

 цитата:
Вова конечно не особо порядочно вел себя по отношению к Мише. Но это не совсем его вина. Сбросить бы ему "груз"который оставил папочка было бы все проще.



Не ошибаются только куклы. В бедах и ошибках обычно проверяется дружба. Михаил прошел проверку блестяще.

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
Профиль
Эйлис
sweet poison




Сообщение: 1665
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 21:56. Заголовок: Царапка Поправила)..


Царапка

Поправила)))

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 482
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 07:38. Заголовок: Пока жду ответа Корн..


Пока жду ответа Корнета, выскажусь. Дух соперничества - это, конечно, есть у мужчин. У нормальных он проявляется в честолюбии. Касается всего чего угодно, но не области чувств. Вернее, ревность и бла-бла-бла может присутствовать, но всякие страсти на этой почве между друзьями - выдумки женщин. Очень нам хочется, чтобы так было. Воспринимать это за правду жизни - совсем не знать и не понимать мужчин Подчеркиваю - между друзьями (это существенно), как нам показали Репнина и Корфа. Настоящую мужскую дружбу никакая юбка разбить не может и драк из-за нее друзья устраивать не будут. Дадут женщине выбрать. Не вчера родилась, постоянно нахожусь в общении с мужчинами, поэтому все их дела на глазах. Да и поговорить по душам мужчины тоже не прочь. Наслушалась. На мой уже профессиональный взгляд, дуэль из-за юбки подогнана для сюжета, а по жизни - дуэль была бы сразу после танца, или её бы не было вообще.

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2761
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 09:05. Заголовок: Роза пишет: дуэль и..


Роза пишет:

 цитата:
дуэль из-за юбки подогнана для сюжета

Соглашусь. Но всё-таки можно сделать и скидку на дуэльные правила, с нашей точки зрения не всегда рациональные. А ещё, имхо, они просто пар выпускали - и дальше драки у них бы всё равно не дошло. Владимир в самом начале дуэли предложил послушаться доктора и закруглиться, Михаил отказался и выстрелил в воздух - цирк, да и только.

Роза пишет:

 цитата:
по жизни - дуэль была бы сразу после танца


Некогда, к Владимиру пришли имение отнимать.

А вообще я, пожалуй, не пойму, почему Владимира обвиняют в том, что он в истории танца плохо поступил с Михаилом, но при этом с Анной - нормально. Михаила он предупреждал? Предупреждал. Много раз. Анне советовал держаться подальше? Советовал. Следовательно, его поведение вполне рационально - не хотел без крайней необходимости выставлять родного отца обманщиком и идиотом. У него были надежды, что или князь включит мозги, или Анна испугается. Когда стало ясно - ни того, ни другого, дело было уже сильно запущено и пришлось применить радикальные методы. Если считать барина вправе обращаться с крепостной как угодно, то он выбрал наилучший вариант лечения - не очень приятного, зато эффективного. Даже если бы Михаил смирился с тем, что его возлюбленная - крепостная, то с танцем - едва ли, поэтому барон не стал принимать меры против того, чтобы Анна сказала князю о своём происхождении - это было Владимиру всё равно.
Правда, при таком раскладе непонятно, почему танец не был отложен до того момента, когда Мишель появится на пороге - он мог ничего не увидеть, появись минут на пять позже. Моё объяснение - Владимир вовсе не хотел уязвлять Мишеля, просто довёл до конца то, что начал ради красного словца.

Роза пишет:

 цитата:
Настоящую мужскую дружбу никакая юбка разбить не может


Ответила в Две дуэли

Спасибо: 0 
Профиль
Эйлис
sweet poison




Сообщение: 1668
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 10:22. Заголовок: Роза пишет: дуэль и..


Роза пишет:

 цитата:
дуэль из-за юбки подогнана для сюжета



Скорей для начальной задумки образа Вовы. Корфа ассоциировали с Печориным, и в первой части сериала, эти два образа более-менее перекликались. Ну, а если перекликались, то и искать в Вове человека ценящего дружбу не стоит. У Печорина друзей не было, и ему было наплевать на чувства людей его окружающих. Отсюда и поведение. Вспоминаем княжну Мэри и Грушницкого, который был влюблен в нее, делаем небольшую поправку на сериал и вуаля.

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2763
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 10:58. Заголовок: Эйлис пишет: Корфа ..


Эйлис пишет:

 цитата:
Корфа ассоциировали с Печориным

Пожалуй, неким печоринообразным он был, потому мне и не нравился поначалу.

Спасибо: 0 
Профиль
Эйлис
sweet poison




Сообщение: 1669
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 11:10. Заголовок: Царапка С Печорина..


Царапка

С Печорина образ и писали насколько я помню, из многочисленных интервью после фильма.

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2765
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 11:26. Заголовок: Хорошо, что потом со..


Хорошо, что потом сошли с этой линии.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Эйлис
sweet poison




Сообщение: 1671
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 11:29. Заголовок: Царапка пишет: Хоро..


Царапка пишет:

 цитата:
Хорошо, что потом сошли с этой линии.



Плохо то, что сошли по дилетански. До Лермонтова Лизе Сейдман как до Парижу вплавь, и если уж пытаться изменить героя с того образа на иной, то делать это надо профессионалу, а не ей. Тут никакое бабло не поможет, если нет понимания. ИМХО.

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 487
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 11:37. Заголовок: Царапка пишет: Но ..


Царапка пишет:

 цитата:
Но всё-таки можно сделать и скидку на дуэльные правила, с нашей точки зрения не всегда рациональные.


Диана, дуэльные правила вступают в силу в момент вызова, а к причине дуэли никакого отношения не имеют, ИМХО.

Царапка пишет:

 цитата:
А вообще я, пожалуй, не пойму, почему Владимира обвиняют в том, что он в истории танца плохо поступил с Михаилом, но при этом с Анной - нормально.


Нет, я не считаю, что Владимир унизил только Мишку. Анну тоже. И не поглажу его по голове за такой поступок. Если бы наедине заставил - поняла бы где-то его Диана, но имей в виду, я только ответила тебе. В этой теме про Анну я не дам тебе развивать тему. Надоело и не к месту. Вэлкам в темы Нюры, там и продолжай, если тебе интересно об этом поговорить.

Царапка пишет:

 цитата:
Некогда, к Владимиру пришли имение отнимать.


Не смеши меня только, ладно В долгоиграющем сериале, время обеда можно растянуть серии на 3, а уж уложить более важные сцены тем более. Вы бал вспомните, сколько серий нам его показывали в целях экономии бюджета.



Эйлис пишет:

 цитата:
Скорей для начальной задумки образа Вовы.


Я исхожу из того, как выстраивается драматургия такого мыла. Учитывая женскую аудиторию, дуэль из-за принципов и понятий (чести, порядочности и т.п.) не будет так разогревать сюжет и держать зрителя. Ревность, любовный треугольник - то, что дамы съедят и не подавятся, не смотря на явные нелепости в поведении персонажей Сама такое писала иногда


Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Olya
Интеллектуалка




Сообщение: 2015
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 11:43. Заголовок: Эйлис пишет: С Печо..


Эйлис пишет:

 цитата:
С Печорина образ и писали насколько я помню, из многочисленных интервью после фильма.

Да? а я даже не знала. На самом деле, если вдуматься, похоже.
Эйлис пишет:

 цитата:
Плохо то, что сошли по дилетански.

И с этим тоже согласна
Скрытый текст


Мы совпали как птицы с небом,
Как земля с долгожданным снегом
Совпадает в начале зимы,
Так с тобою совпали мы...
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2766
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 11:49. Заголовок: Роза пишет: Диана, ..


Роза пишет:

 цитата:
Диана, дуэльные правила вступают в силу в момент вызова, а к причине дуэли никакого отношения не имеют, ИМХО.

Коль на то пошло, дуэльные правила оба не соблюдали - обошлись без секундантов.

Роза пишет:

 цитата:
Нет, я не считаю, что Владимир унизил только Мишку. Анну тоже.


Такую постановку вопроса я понимаю. ИМХО, логично считать что он или унизил обоих, или никого.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 491
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 11:53. Заголовок: Царапка пишет: Коль..


Царапка пишет:

 цитата:
Коль на то пошло, дуэльные правила оба не соблюдали - обошлись без секундантов.


Диана, мы говорили о другом Но раз ты про Ерёму... Доктор Штерн там что делал?

Оля, Диана, ПОСЛЕДНИЙ раз говорю, про Анну и ее манеру скрести на свой хребет мы говорим в других темах.

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2767
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 11:56. Заголовок: Роза пишет: Доктор ..


Роза пишет:

 цитата:
Доктор Штерн там что делал?

Доктора недостаточно.

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 495
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 12:06. Заголовок: Царапка пишет: Докт..


Царапка пишет:

 цитата:
Доктора недостаточно.


Для сериала вполне. Скажем спасибо, что охотничью собаку вместо доктора не взяли коробку с пистолетами в зубах подержать

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 4249
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 12:12. Заголовок: Эйлис пишет: Корфа ..


Эйлис пишет:

 цитата:
Корфа ассоциировали с Печориным, и в первой части сериала, эти два образа более-менее перекликались

Только слабым эхом :) Корфу до Печорина, как до луны пешком. Хотя если бы этому образу подражали до конца сериала, было бы гораздо лучше, имхо.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль
Эйлис
sweet poison




Сообщение: 1673
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 12:29. Заголовок: Gata Ну полный пла..


Gata

Более явный плагиат это было бы слишком даже для Лизы Сейдман Изощрялись как могли, в итоге наворотили такого, что уж лучше бы сплагиатили. ИМХО

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
Воздушный фонарик




Сообщение: 251
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 12:40. Заголовок: Чёт я сомневаюсь, чт..


Чёт я сомневаюсь, что Сейдман Лермонтова читала

Роза пишет:

 цитата:
Скажем спасибо, что охотничью собаку вместо доктора не взяли коробку с пистолетами в зубах подержать




Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2769
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 13:06. Заголовок: Gata пишет: Хотя е..


Gata пишет:

 цитата:
Хотя если бы этому образу подражали до конца сериала, было бы гораздо лучше, имхо.

Не соглашусь. Мне и сам-то Печорин антипатичен, а уж ему сериальное подражание...

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 569
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 20:20. Заголовок: А мне кажется Владим..


А мне кажется Владимир не имеет ничего общего с Печориным. Тот был умным, хитрым, проженным циником, хорошо разбирающимся в людях и рассматривающим жизнь как веселый эксперимент, где можно позабавиться игрой над чужими чувствами и посмотреть что из этого выйдет. Как говорил Уайлд, циник — человек, знающий всему цену, но не знающий ценности - это про Печорина.
А Корф - недалекий умом, избалованный, истеричный, вспыльчивый солдафон, постоянно требующий внимания к своей персоне. Очень показательно его поведение с отцом - взрослый мужик, прошедший войну чуть ли не в истерике бьетстя требуя обратить на себя внимание как пятилетний мальчишка. Дуэль с наследником - глупая десткая выходка ставшая следствием непомерного эгоцентризма, придирки к Анне на уровне дерганья за косичку - от неуменья управлять своими чувствами.
Со смертью отца, когда на него легла определенная ответсвенность он стал взрослеть и умнеть, принимать решения и хоть немного себя контролировать, но до настоящего мужчины способного управлять своей жизнью ему еще очень далеко.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2786
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 20:29. Заголовок: В целом согласна с Ф..


В целом согласна с Фальчи, но, на мой взгляд, во второй части сериала он до мужчины дорос всё-таки, хотя и не без срывов.
Но в дуэли с наследником больше виноват Алекс. Сегодня Виола выложила рассказ о порядках на балу - Алекс грубо их нарушил, дуэли из-за этого случались.
Общее с Печориным у Корфа в первой части в моих глазах одно - мне оба не нравятся

Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
Воздушный фонарик




Сообщение: 260
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 20:35. Заголовок: Falchi пишет: А Кор..


Falchi пишет:

 цитата:
А Корф - недалекий умом, избалованный, истеричный, вспыльчивый солдафон


Но чертовски привлекательный

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 570
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 20:36. Заголовок: Царапка пишет: Алек..


Царапка пишет:

 цитата:
Алекс грубо их нарушил, дуэли из-за этого случались.


Да, безусловно, но Владимир лез на рожон уже после того как узнал, что его потенциальный соперник - цесаревич. Включил бы мозги, - переступил бы через свои оскорбленные чувства, так нет же он даже Мише говорил - не дам этому мальчишке считать, что ему все позволено. Нормальный человек будет так себя вести? Так ведь еще и других в свои разборки втянул.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 572
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 20:42. Заголовок: Царапка пишет: Обще..


Царапка пишет:

 цитата:
Общее с Печориным у Корфа в первой части в моих глазах одно - мне оба не нравятся


А я когда в школе "Героя" проходили обожала его , теперь считаю, что такие люди как Печорин очень опасны, прожуют и выплюнут, даже не заметив. А потом скажут так тебе и надо.
Корф мелковат, не дотягивает до Печорина. И, кстати, никогда бы Григорий Саныч не позволил женщине так вытирать о себя ноги, ибо виноватым себя ни при каких обстоятельствах не считал. Вроде с Верой определнные потуги были, даже лошадку загнал за ней едучи, но это такие мелочи.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
ЛедиСтерва



Сообщение: 634
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 21:01. Заголовок: В том что Корф до Пе..


В том что Корф до Печерина не дотягивает, я согласна (хотя мне Печерин нравится).
Однако, должна заметить, что с учетом того что сценрий писался по принципу "плохой полицейский и хороший полицейский"то именно в образ Владимира были вложены все пусковые механизмы для любого мужского хорохоствования (есть вообще такое слово в русском языке?), изображания павлинов и провокации себя и других на весь набор поступков которые свойственны канским тюленям в брачный период.

на мое ИМХО, в сериале вообще не было так называемых мужских игр. Были мальчишеские капризы и набор поступокв которые там за океаном принято приписывать героям мужчинам категории -самец.

учитывая пачку сигарет в день ,умеренный алкоголизм и врожденную вредность...я творю и пишу такое,что обижаться бесполезно....

я - Женщина легкого поведения, в тяжелых отношениях...

Леди-стерва – это высшая степень блаженства, это наркотик, который, раз попробовав, захочешь получать всю жизнь.
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2787
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 21:02. Заголовок: Falchi пишет: Влад..


Falchi пишет:

 цитата:
Владимир лез на рожон уже после того как узнал, что его потенциальный соперник - цесаревич.

Не хотел выглядеть в своих глазах трусом. Алекс его откровенно подзадоривал.

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 573
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 21:15. Заголовок: Царапка пишет: Алек..


Царапка пишет:

 цитата:
Алекс его откровенно подзадоривал.


Алекс - царевич, ему все можно, а что Корф? Миша ему правильно говорил, даже если ты только пистолет достанешь, тебя уже вздернут как государственного преступника. Если себя не жалко, так хоть о друге бы подумал, отце. Эгоист безмозглый право слово.
Кроме того ужасно злило что Мишка вокруг него прыгал, вразумить пытался, а тот только пил горькую и вопил "а что я могу сделать?"
Еще и алкоголик ко всему прочему, жуть.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2791
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 21:18. Заголовок: Falchi пишет: , а ч..


Falchi пишет:

 цитата:
, а что Корф?

неформатный товарищ. Стреляться - так с цесаревичем, жениться - на крепостной


Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 575
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 21:19. Заголовок: Тогда мельчает, вот ..


Тогда мельчает, вот если б на королеве женился

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2793
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 21:30. Заголовок: Falchi пишет: Тогда..


Falchi пишет:

 цитата:
Тогда мельчает, вот если б на королеве женился

Почему? Главное - важный поступок, жениться на крепостной так же нетривиально, как на принцессе. А муж королевы - принц-консорт, жалкая должность.

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 576
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 22:10. Заголовок: Диан, я прикалываюсь..


Диан, я прикалываюсь. В том что барон падок на крайности мы все занем))

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Эйлис
sweet poison




Сообщение: 1677
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 22:19. Заголовок: Falchi пишет: А мне..


Falchi пишет:

 цитата:
А мне кажется Владимир не имеет ничего общего с Печориным.



Они планировали ориентироваться именно на этот образ. Говорю не с неба, а цитирую фактически многочисленные интервью. Страхову тыкали по его словам в произведение Лермонтова, но тот сам корректировал роль, как мог ( вот и докорректировался) В итоге "ориентир" оказался настолько бездарен, что лучше бы они сплагиатили. Если бы Страхову удалось сыграть Печорина (Корфа по Лермонтовски) фильм бы только выиграл получив такого героя. ИМХО.

А в итоге получилось что получилось. Я во многом согласна с твоим определением.

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 578
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 22:26. Заголовок: Эйлис пишет: Если б..


Эйлис пишет:

 цитата:
Если бы Страхову удалось сыграть Печорина (Корфа по Лермонтовски) фильм бы только выиграл получив такого героя. ИМХО.


Соглашусь, он стал бы интереснее, а не столь предсказуем и банален. Я по каким-то непонятным причинам Вовку люблю, но умом понимаю, что ничего особо выдающегося в этом персонаже нет.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Эйлис
sweet poison




Сообщение: 1678
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 22:29. Заголовок: Falchi Так я тоже ..


Falchi

Так я тоже Вовку люблю. Но в фильме он взял своей внешностью, голосом и сценой после спасения от Воланж (сцена мне нравится. красивая и даже искренняя) ))) Это мое ИМХО. конечно. А еще на фоне дурного сенарного поведения Вовы, выделялся тот же Мишель.

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2797
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 22:43. Заголовок: Имхо, он и играл и с..


Имхо, он и играл и сыграл неуравновешенного человека, обормота со склонностью к спокойной уединённой жизни, которому пришлось изображать из себя блестящего гвардейца и светского льва.

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 581
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 22:43. Заголовок: Эйлис пишет: А еще ..


Эйлис пишет:

 цитата:
А еще на фоне дурного сенарного поведения Вовы, выделялся тот же Мишель.


Для меня Мишель вне конкуренции, князь - мужик с большой буквы, Вовке до него не дорасти никогда. Впрочем, это мое ИМХО наверное уже все знают

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2801
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 23:02. Заголовок: Falchi пишет: князь..


Falchi пишет:

 цитата:
князь - мужик с большой буквы, Вовке до него не дорасти никогда

Хихи, но не в моих глазах

Спасибо: 0 
Профиль
Эйлис
sweet poison




Сообщение: 1680
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 23:04. Заголовок: Falchi Просто если..


Falchi

Просто если бы отточили все роли, было бы замечательно. Столкновение характеров и хорошо проработанных, интересных образов, всегда интересней бульварщины.

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
Профиль
Корнет
Монархист




Сообщение: 384
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 11:56. Заголовок: Роза пишет: Я вся п..


Роза пишет:

 цитата:
Я вся пылаю от любопытства, что это за вещи такие?


Извините, что не сразу ответил, был занят вне форума. Собственно, вы уже верно все сами сказали в этом посте. Весь цитировать не буду, фрагмент:
Роза пишет:

 цитата:
Настоящую мужскую дружбу никакая юбка разбить не может и драк из-за нее друзья устраивать не будут. Дадут женщине выбрать.


Всё именно так. Повторюсь, дуэль должна была состояться сразу после танцев. Причины: оскорбление и унижение женщины и попрание понятий чести. Не буду останавливаться на том, что девушка, отчасти, сама виновата в произошедшем. Не суть. Барон унизил девушку. Унизил человека, который не может тебе ответить адекватно. Это недопустимо. Не по-мужски. Второе. Барон поступил бесчестно. Что мешало ему после смерти отца рассказать правду Репнину? Он знал об отношении князя к девушке. Увидел или не видел бы этот позорный спектакль Репнин, значения не имеет. Там присутствовал его родственник. Старика мог удар хватить от такого зрелища. Девушка, воспитанная барышней вытирает грудью пыль на полу. Мужчина должен уметь держать себя в руках и отвечать за свои поступки. В данной ситуации лучший воспитательный момент - к барьеру! Простите меня дамы, но вынужден заметить, что всеобщий любимец Корф производит в сериале неприятное впечатление. Его доблесть на Кавказе была исключительно на словах. Все остальное время он создавал себе и другим проблемы на ровном месте. Начал с первой серии и к финалу повесил этих проблем еще больше.



А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2810
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 12:06. Заголовок: Я немного запуталась..


Я немного запуталась:

Корнет пишет:

 цитата:
Танцевать для крепостной - ее работа, сама напросилась, говорить тут не о чем.



Корнет пишет:

 цитата:
Причины: оскорбление и унижение женщины и попрание понятий чести. Не буду останавливаться на том, что девушка, отчасти, сама виновата в произошедшем. Не суть. Барон унизил девушку.



Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
Воздушный фонарик




Сообщение: 262
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 12:10. Заголовок: Царапыч, усе просто ..


Царапыч, усе просто как пареная репка. Нюшка напросилась на танец сама, но Вовке не стоило ее баловать танцульками, ИБО мужчина должне быть умнее глупой женщины Корнет, я тебя правильно поняла?

Спасибо: 0 
Профиль
ЛедиСтерва



Сообщение: 638
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 12:33. Заголовок: Царапка пишет: Поче..


Царапка пишет:

 цитата:
Почему? Главное - важный поступок, жениться на крепостной так же нетривиально, как на принцессе. А муж королевы - принц-консорт, жалкая должность.


Диана, извини но ржу в голос (потому что смехом это назвать трудно). Перевожу на другую плоскость твой пример. То есть, например, если парень интерн закончивший мед академию стал хирургом это банально и тривиально, уважения не заслуживает. а вот если он добровольно ампутировал себе обе ноги ниже колена, поставил протезы и отправился работать в центр реабилитации то это поступок?
Нет уважения такое конечно заслуживает, но в плане психического состояния человека пугает.
Не надо самому себя калчеить что бы быть мужчиной не только по половым признакам. Аха.



учитывая пачку сигарет в день ,умеренный алкоголизм и врожденную вредность...я творю и пишу такое,что обижаться бесполезно....

я - Женщина легкого поведения, в тяжелых отношениях...

Леди-стерва – это высшая степень блаженства, это наркотик, который, раз попробовав, захочешь получать всю жизнь.
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2812
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 12:39. Заголовок: Разве жениться на лю..


Разве жениться на любимой (и хорошо образованной) девушке то же самое, что ампутировать себе ноги?

Скорее аналогия другая - хирург, которому светила блестящая карьера в столице, в первую голову благодаря родственным связям, уезжает в провинцию налаживать там развитие медицины без поддержки влиятельных родственников.

Спасибо: 0 
Профиль
ЛедиСтерва



Сообщение: 640
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 12:51. Заголовок: Царапка пишет: Скор..


Царапка пишет:

 цитата:
Скорее аналогия другая - хирург, которому светила блестящая карьера в столице, в первую голову благодаря родственным связям, уезжает в провинцию налаживать там развитие медицины без поддержки влиятельных родственников.


как бы было так я бы не плакала от горя и несправедливости в последней серии с воем - какого мужика загубили!!
единственное чем я оправдываю для себя этот поступок, это тем что Вова спасал Мишу от возможных притязаний мадам обредшей титул.

Женится на любимой девушки и в гаше время роскошь. а те времена когда у тебя еще и долг перед семьей и страной так вообще. И к тому же ну не верю я что Корф любил Анну, а еще больше не верю то что она любила его. Загубить да, любить нет.

Женитьба на ней, с точки зрения спасения от нее Миши это поступок. А с другой точки зрения это загубить себя.

учитывая пачку сигарет в день ,умеренный алкоголизм и врожденную вредность...я творю и пишу такое,что обижаться бесполезно....

я - Женщина легкого поведения, в тяжелых отношениях...

Леди-стерва – это высшая степень блаженства, это наркотик, который, раз попробовав, захочешь получать всю жизнь.
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2815
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 12:58. Заголовок: ЛедиСтерва пишет: Ж..


ЛедиСтерва пишет:

 цитата:
Женится на любимой девушки и в гаше время роскошь.

Каждый сам выбирает приоритеты.

ЛедиСтерва пишет:

 цитата:
а те времена когда у тебя еще и долг перед семьей и страной так вообще.


У престолонаследника. Для обычных помещиков частная жизнь уже давно не влияла на исполнение долга. В данном случае скорее исполнение долга - показать бессмысленность отжившей свой век сословной системы.

ЛедиСтерва пишет:

 цитата:
Женитьба на ней, с точки зрения спасения от нее Миши это поступок.


Миша к тому времени давно уже на Анну не претендовал.

Спасибо: 0 
Профиль
Olya
Интеллектуалка




Сообщение: 2033
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:03. Заголовок: Корнет , интересно б..


Корнет , интересно было прочитать профессиональную, мужскую в сысле точку зрения. Я бы еще добавила, самое смешное и грустное в этой ситуации, что Владимир даже не заметил, как по Мише прошелся. Вспоминается сцена, когда князь ему заехал в челюсть. Я ее конечно дословно не пересскажу, но особого осознания и раскаяния не заметила. "Ты на себя зол, не на меня". Впрочем, это похоже на барона. Чтобы осознать, ему надо потерять. Так было с отцом, так было когда Сычиха была при смерти. По-другому до Владимира, как это ни печально не доходит.
ЛедиСтерва пишет:

 цитата:
Диана, извини но ржу в голос (потому что смехом это назвать трудно). Перевожу на другую плоскость твой пример. То есть, например, если парень интерн закончивший мед академию стал хирургом это банально и тривиально, уважения не заслуживает. а вот если он добровольно ампутировал себе обе ноги ниже колена, поставил протезы и отправился работать в центр реабилитации то это поступок?

Вера, 5 баллов

Мы совпали как птицы с небом,
Как земля с долгожданным снегом
Совпадает в начале зимы,
Так с тобою совпали мы...
Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 587
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:07. Заголовок: ЛедиСтерва пишет: е..


ЛедиСтерва пишет:

 цитата:
единственное чем я оправдываю для себя этот поступок, это тем что Вова спасал Мишу от возможных притязаний мадам обредшей титул.


Выносите меня

Корнет, спасибо большое за ваш ответ. Я очень ждала его именно в таком ключе и рада что не ошиблась, значит, что-то смыслю в мужской психологии

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 588
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:09. Заголовок: Olya пишет: Я ее ко..


Olya пишет:

 цитата:
Я ее конечно дословно не пересскажу, но особого осознания и раскаяния не заметила. "Ты на себя зол, не на меня".


Да меня это тоже убило. Еще руку протягивает - здравствуй, брат, волновался я за тебя. Когда Мишка ему в челюсть зарядил, я ему стоя аплодировала - ну наконец-то. Всё ж надо было князю в воспитательных целях Корфа разочек бросить и в палатке Рады остаться. Может, хоть что-нибудь понял.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2818
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:10. Заголовок: Olya пишет: , самое..


Olya пишет:

 цитата:
, самое смешное и грустное в этой ситуации, что Владимир даже не заметил, как по Мише прошелся

я тоже не вижу ничего особенного. Изначально обман был Ивана Ивановича. Владимир надеялся смягчить ситуацию, в конце концов Михаил мог и сам отвять, но когда появились признаки, что дело быть может серьёзно, Владимир сорвался и пошёл вразнос. Но если если учитывать некоторые особенности того времени, могло сойти за дружеский розыгрыш. Мишель бы над собой посмеялся и на будущее был бы осторожнее.
В конце концов он не сделал ничего необратимого - приволокнулся за бесприданницей, только, ничего ей не обещал. Его кумушки-тётушки даже не от крепостной, а просто бедной девицы отговаривали бы. Довольно популярный сюжет, когда охотник за приданым обламывается - и почему я им не сочувствую?

Falchi пишет:

 цитата:
Всё ж надо было князю в воспитательных целях Корфа разочек бросить и в палатке Рады остаться.

Понял бы, что Мишель не так благороден, как кажется

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 589
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:12. Заголовок: Царапка пишет: Поня..


Царапка пишет:

 цитата:
Владимир сорвался и пошёл вразнос. Но если если учитывать некоторые особенности того времени, могло сойти за дружеский розыгрыш.


Диан, не надо из Миши циника-повесу делать, чувства и намеренья к Анне у него были очень серьезные, и Владимир это видел. Но тем не менее катком по ним прошелся и глазом не моргнул. И время тут совершенно не причем.

Царапка пишет:

 цитата:
Понял бы, что Мишель не так благороден, как кажется


Тогда он безнадежен

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2821
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:16. Заголовок: Falchi пишет: не на..


Falchi пишет:

 цитата:
не надо из Миши циника-повесу делать, чувства и намеренья к Анне у него были очень серьезные

Ну так потому и лечение - радикальное, хотя, конечно, барон так самооправдывался, и не о Мишеле заботился

Впрочем, моё мнение о чувствах Миши ты знаешь.

Спасибо: 0 
Профиль
ЛедиСтерва



Сообщение: 642
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:18. Заголовок: Царапка пишет: Кажд..


Царапка пишет:

 цитата:
Каждый сам выбирает приоритеты.


ну знаешь. иногда любимые девушки не отвечают взаимностью или замужем за другим. а иногда они еще и в наглую пользуются тем что любимы и начинают заниматься мозгокрутсвом.
Так что в этом случае это не мужские игры а женская стервозность, если не сказать круче, но цензура.

Царапка пишет:

 цитата:
У престолонаследника. Для обычных помещиков частная жизнь уже давно не влияла на исполнение долга. В данном случае скорее исполнение долга - показать бессмысленность отжившей свой век сословной системы.


это ты считаешь что бессмысленной. Не надо утверждать свою не доказанную теорему как аксиому.
Царапка пишет:

 цитата:
Миша к тому времени давно уже на Анну не претендовал.


а я что про Мишу говорила. Миу от Анны спасать надо было.

Olya пишет:

 цитата:
Вера, 5 баллов


муурси)))

Falchi пишет:

 цитата:
Выносите меня


не надо ты нам еще пригодишся))))





учитывая пачку сигарет в день ,умеренный алкоголизм и врожденную вредность...я творю и пишу такое,что обижаться бесполезно....

я - Женщина легкого поведения, в тяжелых отношениях...

Леди-стерва – это высшая степень блаженства, это наркотик, который, раз попробовав, захочешь получать всю жизнь.
Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 590
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:18. Заголовок: Царапка пишет: Впро..


Царапка пишет:

 цитата:
Впрочем, моё мнение о чувствах Миши ты знаешь.


Знаю, однако ж барона это не оправдывает. В данной ситуации он самый настоящий предатель.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
ЛедиСтерва



Сообщение: 643
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:22. Заголовок: Falchi пишет: Диан,..


Falchi пишет:

 цитата:
Диан, не надо из Миши циника-повесу делать, чувства и намеренья к Анне у него были очень серьезные,


Диана в это не верит. тому же признать, это это значить разрушить весь доказательный базис того что Миша и Вова хады редкостиные своими мужскими играми девочку изводили.

Царапка пишет:

 цитата:
Ну так потому и лечение - радикальное, хотя, конечно, барон так самооправдывался, и не о Мишеле заботился


мне кажеться что Владимир конечно отнюдь не подарок и да, он набор комплексов и рефлексирующий персонаж (мечта доктора так сказать) но тут они оба хороши. Может Вова и самооправдывался, но и Миша не сильно то умом отличился (на удивление)

учитывая пачку сигарет в день ,умеренный алкоголизм и врожденную вредность...я творю и пишу такое,что обижаться бесполезно....

я - Женщина легкого поведения, в тяжелых отношениях...

Леди-стерва – это высшая степень блаженства, это наркотик, который, раз попробовав, захочешь получать всю жизнь.
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2824
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:29. Заголовок: ЛедиСтерва пишет: т..


ЛедиСтерва пишет:

 цитата:
тому же признать, это это значить разрушить весь доказательный базис того что Миша и Вова хады редкостиные своими мужскими играми девочку изводили.

Вовсе нет.

ЛедиСтерва пишет:

 цитата:
Может Вова и самооправдывался, но и Миша не сильно то умом отличился (на удивление)


Угу.

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 591
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:33. Заголовок: Ну так а что вы хоти..


Ну так а что вы хотите - Мишку дураком выставили, да еще и заставили решение принимать за пять минут.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Olya
Интеллектуалка




Сообщение: 2034
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:35. Заголовок: Falchi пишет: Да ме..


Falchi пишет:

 цитата:
Да меня это тоже убило. Еще руку протягивает - здравствуй, брат, волновался я за тебя. Когда Мишка ему в челюсть зарядил, я ему стоя аплодировала - ну наконец-то.

ППКС Владимир себя повел так, как будто Мише анекдот рассказал: а ты мол что, брат, юмора не понимаешь??!

Мы совпали как птицы с небом,
Как земля с долгожданным снегом
Совпадает в начале зимы,
Так с тобою совпали мы...
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2826
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:38. Заголовок: Falchi пишет: Ну та..


Falchi пишет:

 цитата:
Ну так а что вы хотите - Мишку дураком выставили, да еще и заставили решение принимать за пять минут.

Почему дураком-то? За то, что он шестым чувством не выявил низкое происхождение девушки? Если бы Михаил обвенчался с Анной, или хотя бы оповестил всех о помолвке - да, дело серьёзное, а так... ИМХО, для князя - мелкая неприятность, которую ему же лучше свести к шутке, а если обижаться, то не за себя.

Спасибо: 0 
Профиль
ЛедиСтерва



Сообщение: 645
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:43. Заголовок: Falchi пишет: Ну та..


Falchi пишет:

 цитата:
Ну так а что вы хотите - Мишку дураком выставили, да еще и заставили решение принимать за пять минут.


так я его и не виню.
Я на самом деле аккуратно намекаю (что бы тема опять не скатилась куда не надо) что оба мужчины в данной ситуации повели себя не ах, а причина то....



учитывая пачку сигарет в день ,умеренный алкоголизм и врожденную вредность...я творю и пишу такое,что обижаться бесполезно....

я - Женщина легкого поведения, в тяжелых отношениях...

Леди-стерва – это высшая степень блаженства, это наркотик, который, раз попробовав, захочешь получать всю жизнь.
Спасибо: 0 
Профиль
Корнет
Монархист




Сообщение: 385
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:47. Заголовок: Светлячок пишет: Ко..


Светлячок пишет:

 цитата:
Корнет, я тебя правильно поняла?


Правильно. Только я не стал бы давать оценку "глупая". Женщина может быть какой угодно, вести себя как угодно, мужчина пристало быть выше оскорблений и мести.

А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
Профиль
ЛедиСтерва



Сообщение: 646
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:50. Заголовок: Корнет пишет: Женщи..


Корнет пишет:

 цитата:
Женщина может быть какой угодно, вести себя как угодно, мужчина пристало быть выше оскорблений и мести.


соглашусь. Однако я против все дозволенности женщин.

учитывая пачку сигарет в день ,умеренный алкоголизм и врожденную вредность...я творю и пишу такое,что обижаться бесполезно....

я - Женщина легкого поведения, в тяжелых отношениях...

Леди-стерва – это высшая степень блаженства, это наркотик, который, раз попробовав, захочешь получать всю жизнь.
Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 592
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:51. Заголовок: Царапка пишет: ИМХО..


Царапка пишет:

 цитата:
ИМХО, для князя - мелкая неприятность, которую ему же лучше свести к шутке, а если обижаться, то не за себя.


Царап, мы с тобой наверное о разных людях говорим.

ЛедиСтерва пишет:

 цитата:
Однако я против все дозволенности женщин.


ППКС

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Корнет
Монархист




Сообщение: 386
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:54. Заголовок: Olya , врезать барон..


Olya , врезать барону - маловато будет Потом они говорили такое Мужчины так не говорят

Falchi пишет:

 цитата:
Корнет, спасибо большое за ваш ответ. Я очень ждала его именно в таком ключе и рада что не ошиблась, значит, что-то смыслю в мужской психологии


Всегда, пожалуйста

А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2828
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:54. Заголовок: Falchi пишет: Царап..


Falchi пишет:

 цитата:
Царап, мы с тобой наверное о разных людях говорим.

Да просто здесь эту тему не развить так, как я её понимаю

Спасибо: 0 
Профиль
Корнет
Монархист




Сообщение: 387
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:58. Заголовок: ЛедиСтерва пишет: О..


ЛедиСтерва пишет:

 цитата:
Однако я против все дозволенности женщин.


Это вы дамы, сами себя в чувство приводите. Без нас. Мы имеем дело с тем, что уже выросло.

А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
Профиль
ЛедиСтерва



Сообщение: 647
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 14:03. Заголовок: Falchi пишет: ППКС ..


Falchi пишет:

 цитата:
ППКС



Корнет пишет:

 цитата:
Это вы дамы, сами себя в чувство приводите. Без нас. Мы имеем дело с тем, что уже выросло.



как там было...что выросло то выросло.
Не знаю может я слишком прямолинейная и жесткая как человек, но мне противно когда все сваливаеться только на мужчин. В том то и дело что вам приходится иметь дело только с тем что уже выросло (нам собственно тоже), Но ведь, думать ьголовой должны оба!
Вот например на мое имхо умная женщина, в той ситуции что зрела в Бн приложила бы все усилия и отбросив игры сказала бы на чистоту все что надо. Или бы самоудалилась со сцены.

учитывая пачку сигарет в день ,умеренный алкоголизм и врожденную вредность...я творю и пишу такое,что обижаться бесполезно....

я - Женщина легкого поведения, в тяжелых отношениях...

Леди-стерва – это высшая степень блаженства, это наркотик, который, раз попробовав, захочешь получать всю жизнь.
Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 4268
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 14:08. Заголовок: Корнет пишет: Женщи..


Корнет пишет:

 цитата:
Женщина может быть какой угодно, вести себя как угодно, мужчина пристало быть выше оскорблений и мести.

В моем представлении мужчина именно таким и должен быть. Не идеальный, а именно мужчина. Простите меня те, кому Корф нравится, но в первой части сериала он был хоть и эффектным, не спорю, но редкой дрянью. И получил в финале по заслугам )))

Корнет, спасибо за ваше мнение!

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 594
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 14:10. Заголовок: А по-моему мы все со..


А по-моему мы все согласны что Корф скотина, в кино - пусть живет, а в реальной жизни лично я б такого на пушечный выстрел к себе не подпустила.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
ЛедиСтерва



Сообщение: 648
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 14:16. Заголовок: Gata пишет: Простит..


Gata пишет:

 цитата:
Простите меня те, кому Корф нравится, но в первой части сериала он был хоть и эффектным, не спорю, но редкой дрянью. И получил в финале по заслугам )))

Falchi пишет:

 цитата:
А по-моему мы все согласны что Корф скотина, в кино - пусть живет, а в реальной жизни лично я б такого на пушечный выстрел к себе не подпустила.


хотя киношный мужчина мечты у меня совсем из другого сериала (что удивительно не нашего) и люблю я Печерина искренне и нежно, но Корф в том то и дело что хорош подлец на экране. Хотя и сво он еще та....но своя прелесть в таком мужчине есть. Если готов менться (не ломаться. а меняться) сохраняя себя.
А вот в реале....ой убила бы...

учитывая пачку сигарет в день ,умеренный алкоголизм и врожденную вредность...я творю и пишу такое,что обижаться бесполезно....

я - Женщина легкого поведения, в тяжелых отношениях...

Леди-стерва – это высшая степень блаженства, это наркотик, который, раз попробовав, захочешь получать всю жизнь.
Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 4269
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 14:27. Заголовок: ЛедиСтерва пишет: х..


ЛедиСтерва пишет:

 цитата:
хотя киношный мужчина мечты у меня совсем из другого сериала (что удивительно не нашего) и люблю я Печерина искренне и нежно, но Корф в том то и дело что хорош подлец на экране

Так и я Печорина люблю нежно - именно таким, какой он есть. Но - не представляю его мужем и отцом. Такие не приручаются :) В этом и был главный просчет создателей сериала. Решили воплотить наивную женскую мечту, что приручить Печорина все-таки можно

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 595
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 14:31. Заголовок: Дамы, а я так и не у..


Дамы, а я так и не уловила - какая связь между Корфом и Печориным?

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 507
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 14:36. Заголовок: Корнет , спасибо за ..


Корнет , спасибо за ответ. Я не сомневалась, что наши мнения пересуется в нужной точке

Falchi пишет:

 цитата:
Дамы, а я так и не уловила - какая связь между Корфом и Печориным?


Для меня - никакой абсолютно.



Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2831
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 14:38. Заголовок: Falchi пишет: Дамы,..


Falchi пишет:

 цитата:
Дамы, а я так и не уловила - какая связь между Корфом и Печориным?

Это Эйлис надо спросить. По мне - никакой Совесть у Владимира ещё в первых сериях была заметна - он перед Лизой чувствовал себя виноватым.

Gata пишет:

 цитата:
И получил в финале по заслугам )))

В финале ему повезло, возможно, сверх заслуг, но всё-таки он способен на большее, чем Мишель.

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 508
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 14:39. Заголовок: Царапка пишет: В фи..


Царапка пишет:

 цитата:
В финале ему повезло


Это ты про то, что ему чин вернули? Тогда - да, может снова в армию сбежать

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2832
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 14:41. Заголовок: Роза пишет: Это ты ..


Роза пишет:

 цитата:
Это ты про то, что ему чин вернули?

Нет, не про это Это скорее в нагрузку.

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 596
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 14:44. Заголовок: Царапка пишет: Это ..


Царапка пишет:

 цитата:
Это Эйлис надо спросить. По мне - никакой Совесть у Владимира ещё в первых сериях была заметна - он перед Лизой чувствовал себя виноватым.


Ну Эйлис нам уже все объяснила, просто меня немного смутил пост Гаты, впрочем, подождем ее ответа.

Роза пишет:

 цитата:
Это ты про то, что ему чин вернули? Тогда - да, может снова в армию сбежать


Роза, боже, ты меня до коликов доведешь

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
ЛедиСтерва



Сообщение: 649
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 15:01. Заголовок: Gata пишет: Так и я..


Gata пишет:

 цитата:
Так и я Печорина люблю нежно - именно таким, какой он есть. Но - не представляю его мужем и отцом. Такие не приручаются :) В этом и был главный просчет создателей сериала. Решили воплотить наивную женскую мечту, что приручить Печорина все-таки можно


Если его припучить это будет уже не Печерин

Falchi пишет:

 цитата:
Дамы, а я так и не уловила - какая связь между Корфом и Печориным?


это я пример привела, в том смысле что мне как таковой типаж печерина нравится каким бы не особо хорошим он не был. а Корф тут при том что и Корф мне нравится именно свой капризностью отчасти. Но только как зрителю.Мне импонирукю такие мужчины. Но в жизни с ними можно только дружить или водить знакомство.

Роза пишет:

 цитата:
Это ты про то, что ему чин вернули? Тогда - да, может снова в армию сбежать


ну хоть чином компенсировали участь.

учитывая пачку сигарет в день ,умеренный алкоголизм и врожденную вредность...я творю и пишу такое,что обижаться бесполезно....

я - Женщина легкого поведения, в тяжелых отношениях...

Леди-стерва – это высшая степень блаженства, это наркотик, который, раз попробовав, захочешь получать всю жизнь.
Спасибо: 0 
Профиль
Эйлис
sweet poison




Сообщение: 1681
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 15:14. Заголовок: Царапка пишет: Это ..


Царапка пишет:

 цитата:
Это Эйлис надо спросить.



Уфф... ))) Отвечаю еще раз. Создатели пытались сделать из Корфа своеобразного Печорина сериала "Бедная Настя", которого, как верно сказала Гата, можно сделать домашним, если найдется та самая женщина и покажет любовь, свою великую силу. И не в одном интервью об этом говорилось. Но кишка естественно оказалась тонка, а попытки неудачные из сериала не убрали. В итоге получилась та фигня, которую мы наблюдаем в кино. Про совесть заметную и прочее, это правки Страхова (по его же собственным словам). Я понятия не имею, каким был прописан изначально образ Корфа в сценарии, но то, что получилось, получилось увы и ах. А ДАня говорил, что ходил с Лермонтовским "Героем нашего времени" по площадке и проникался, исправляя в сценарии то, что считал нужным исправить.

Я уже говорила, не помню в какой теме, что Вова в фильме взял внешностью, голосом и сценой после спасения от Воланж (ИМХО, единственная душевная сцена). Играл бы Корфа актер менее яркий, его бы никто не заметил, никто бы в него не влюбился и никто бы его столько не обсуждал. Завеса первого года, была именно эта. Ведь в своих фанфиках и ролевушках мы первым делом подчистую меняем образ этого героя, оставляя лишь легких оттенок дерзости в нем. И показываем таким, каким хотим видеть в контексте игры или истории. Никто не пишет с сериальным Корфом, ибо все понимают, что тот образ соткан из воздуха и не проработан совершенно. ИМХО опять таки.

Корнет - большое спасибо за твое мнение и пояснение ситуации.

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
Профиль
Корнет
Монархист




Сообщение: 390
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 11:26. Заголовок: ЛедиСтерва пишет: Н..


ЛедиСтерва пишет:

 цитата:
Но ведь, думать ьголовой должны оба!


Чаще мужчина думает за двоих. Это нормально, на мужчине больше отвественности.

ЛедиСтерва пишет:

 цитата:
Вот например на мое имхо умная женщина, в той ситуции что зрела в Бн приложила бы все усилия и отбросив игры сказала бы на чистоту все что надо.


Девушка Платонова несколько раз в сериале открывала рот к месту.

Эйлис , я сказал, что думаю.

А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
Профиль
Бреточка
Графиня Калиостро




Сообщение: 1321
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 20:25. Заголовок: Корнет пишет: Девуш..


Корнет пишет:

 цитата:
Девушка Платонова несколько раз в сериале открывала рот к месту.


Корнет для меня пока это высказывание является фразой года

Когда свет озарит мрак на небесах, ты увидишь меня среди ангелов Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2847
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 20:49. Заголовок: Корнет пишет: Девуш..


Корнет пишет:

 цитата:
Девушка Платонова несколько раз в сериале открывала рот к месту.

Это серьёзно или ирония?

Спасибо: 0 
Профиль
Olya
Интеллектуалка




Сообщение: 2058
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 20:54. Заголовок: Царапка , а по-твоем..


Царапка , а по-твоему Корнет недооценил или надбавил?

Мы совпали как птицы с небом,
Как земля с долгожданным снегом
Совпадает в начале зимы,
Так с тобою совпали мы...
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2848
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 21:00. Заголовок: Я просто не поняла...


Я просто не поняла.

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 606
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 12:04. Заголовок: Я вот только вспомни..


Я вот только вспомнить эти места никак не могу

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Корнет
Монархист




Сообщение: 392
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 15:09. Заголовок: Отвечу в теме о деву..


Отвечу в теме о девушке Платоновой, чтобы не флудить здесь.

А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
Профиль
ЛедиСтерва



Сообщение: 651
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 20:55. Заголовок: А что это мы все про..


А что это мы все про Мишу с Вовой.
Предлагаю обсудить поведение Андрея по отношению к Мише (предать друга изменив его сестре) и по отношению к Вове 9когда за матушку просил)

учитывая пачку сигарет в день ,умеренный алкоголизм и врожденную вредность...я творю и пишу такое,что обижаться бесполезно....

я - Женщина легкого поведения, в тяжелых отношениях...

Леди-стерва – это высшая степень блаженства, это наркотик, который, раз попробовав, захочешь получать всю жизнь.
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2858
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 21:47. Заголовок: Прежде всего Андрей ..


Прежде всего Андрей предал Натали. Но! Первый раз он спал с Татьяной ещё до помолвки, второй - будучи уверен, что у Натали роман с Алексом. Ещё случаи были? - не помню.

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 613
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 21:54. Заголовок: Мне кажется, Андрей ..


Мне кажется, Андрей не был таким уж прямо другом Мише, чтобы сильно раскаиваться по поводу измен его сестре, а во-вторых, он действительно в первую очередь предавал Натали, Мишель тут особо не причем.
Царапка пишет:

 цитата:
Первый раз он спал с Татьяной ещё до помолвки


Вообще-то это его не оправдывает. С Наткой у них уже были отношения

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2859
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 22:19. Заголовок: Не оправдывает, но с..


Не оправдывает, но смягчает. Я к тому же не помню, на какой ноте они расстались.

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 534
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 06:45. Заголовок: С самого начала сери..


С самого начала сериала Андрей и Натали были уже помолвлены. Это выходные данные, поэтому говорить, что Андрей лёг с Таней еще до отношений с Натой - фактическая неточность. Постельный роман с Татьяной случился у Дрюни в разгар помолвки с Натали.

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2860
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 06:52. Заголовок: Разве? Я в теме Долг..


Разве? Я в теме Долгоруких выкладывала фрагмент, в котором Андрей делает предложение.

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 538
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 07:16. Заголовок: Это очередной маразм..


Это очередной маразм в сценарии. До этого предложения были разговоры о том, что Андрей и Натали помолвлены, т.е. родители обоих семейств в курсе. Предложение делается родителям неветы, которые у Репниных живы-здоровы. Репнины явились только на свадьбу, а нигде не было упомянуто или показано, что Долгорукие с Репниными это обговаривали лично или по переписке, следовательно, этот вопрос на начало сериала был решен. Более того, когда Ната нарисовалась в доме Долгоруких в первых сериях, ее уже принимали, как будущую невестку.

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2861
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 07:46. Заголовок: Но был ещё эпизод с ..


Но был ещё эпизод с Оболенским. Натали уговаривала взять её к Корфам, а князь морщился, упрекая в навязчивости.

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 541
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 08:13. Заголовок: И как это связано? Н..


И как это связано? Невеста или нет, девушка не может сваливаться на голову будущих родственников без предварительной договоренности. Правила этикета никто не отменял. Оболенский поэтому и морщился, что Нату несло. С дядюшкой появиться в гостях хоть как-то еще туда-сюда.

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2862
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 08:33. Заголовок: В общем, бардак. Над..


В общем, бардак. Надо первые серии пересмотреть.
У меня ощущение, что было нечто вроде "колыбельного" желания их поженить, но без формального сговора до предложения.

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 542
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 08:53. Заголовок: Поэтому я и говорю -..


Поэтому я и говорю - сценарий плохо согласован по второстепенным линиям.

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 615
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 09:29. Заголовок: И кстати интересно, ..


И кстати интересно, что Андрей с Наташей очень вольно вели себя - обнимались, целовались, говорили друг другу "ты", зачастую совсем не стеснялись присутствие посторонних - миловались при всех только так.
Очень современная получилась пара, приличий и этикет им явно был неписан.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2863
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 09:30. Заголовок: Эт-точно. Особенно м..


Эт-точно. Особенно меня "умилило" пение под гитару в обнимку, когда Корф с Репниным сидели в тюряге.

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 616
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 09:32. Заголовок: Дрюня вообще везунчи..


Дрюня вообще везунчик, я так и не поняла с какой радости его третьим у стеночки не поставили. Императора совсем не смутил тот факт, что секундантов должно быть двое.
И Мишка с Владимиром о нем потом ни разу не вспомнили, словно он и вовсе не участвовал в дуэли.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2864
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 09:55. Заголовок: Falchi: я так и не п..


Falchi:
 цитата:
я так и не поняла с какой радости его третьим у стеночки не поставили

Наталью этим финтом подставили круто - получилось, она по дурости сдала братца, а без неё император бы не узнал.

Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 4309
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 10:02. Заголовок: Царапка пишет: Ната..


Царапка пишет:

 цитата:
Наталью этим финтом подставили круто - получилось, она по дурости сдала братца, а без неё император бы не узнал

Узнал бы, куда делся. Мы уже это обсуждали, и не раз. Конечно, создатели сериала допустили массу ляпов, но уж до полного-то абсурда зачем доводить ситуацию? Или тебе просто нравится думать, что Никсу служили слепоглухонемые идиоты? ))))

Falchi пишет:

 цитата:

Дрюня вообще везунчик, я так и не поняла с какой радости его третьим у стеночки не поставили.

Кому нужно это очкастое недоразумение? Тогда рядом с ним и Мандта надо ставить.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2865
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 10:06. Заголовок: Я пишу о том, как за..


Я пишу о том, как заурядный ляп превращается в изрядную бомбу под персонаж. Возможно, Дрюню хотели привлечь, но передумали, и получилось, что получилось.

Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 4310
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 10:32. Заголовок: Царапка пишет: Возм..


Царапка пишет:

 цитата:
Возможно, Дрюню хотели привлечь, но передумали, и получилось, что получилось.

У Дрюни была миссия - живой газеты в Двугорское, ради этого можно было "упустить" его из виду имперора. Кстати, об импероре - от кого-то же он узнал о присутствии Сани на злополучном балу, помимо Михи. Так что поставлена была информация во дворце, и очень хорошо поставлена :)

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2866
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 10:33. Заголовок: Думаю, Саню на балу ..


Думаю, Саню на балу только Корф мог не узнать :)))

Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
Воздушный фонарик




Сообщение: 283
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 17:28. Заголовок: Царапка пишет: Дума..


Царапка пишет:

 цитата:
Думаю, Саню на балу только Корф мог не узнать


Ему ни до кого дела не было, он видел цель - Ольгу и скакал вокруг нее козликом. Такого количества комплиментов, которые Вовка вывалил на пани в этой серии, он больше никому за весь сериал не отвесил

Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 4313
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 19:06. Заголовок: Светлячок пишет: Ем..


Светлячок пишет:

 цитата:
Ему ни до кого дела не было, он видел цель - Ольгу и скакал вокруг нее козликом. Такого количества комплиментов, которые Вовка вывалил на пани в этой серии, он больше никому за весь сериал не отвесил

Он так напугался, когда узнал, за какой именно женщиной собирался приволокнуться, что разучился и козликом скакать, и говорить комплименты )))))

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2868
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 21:22. Заголовок: Да, физия была в пер..


Да, физия была в первый момент преглупая.

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 617
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 21:59. Заголовок: Светлячок пишет: Та..


Светлячок пишет:

 цитата:
Такого количества комплиментов, которые Вовка вывалил на пани в этой серии, он больше никому за весь сериал не отвесил


Так то сама пани - на нее как посмотришь... ах! Ну, кому, скажите кому еще в БН можно рассыпать комплименты? Кстати, ухаживал он криво, разве что поцелуй подола получился забавно.

Царапка пишет:

 цитата:
Да, физия была в первый момент преглупая.


Я ухохоталась помнится

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 546
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 05:59. Заголовок: Falchi пишет: Кстат..


Falchi пишет:

 цитата:
Кстати, ухаживал он криво, разве что поцелуй подола получился забавно.


Он привык, что все девушки от счастья в обмороке, когда он на них внимание обращает. А тут облом, Ольга не подпрыгнула от радости, поэтому оторопел и не знал как себя вести.

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Четвёртая Харита
Кокетка




Сообщение: 121
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 14:26. Заголовок: Роза пишет: Ольга н..


Роза пишет:

 цитата:
Ольга не подпрыгнула от радости


просто на фоне роста Анны, Лизы и т.д. Ольга в прыжке это что-то , вот и решила не смущать мальчика, а он не оценил, наоборот оторопел от непривычного поведения

Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
Воздушный фонарик




Сообщение: 285
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 17:57. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..


Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
вот и решила не смущать мальчика, а он не оценил, наоборот оторопел от непривычного поведения


Ольга не знала, что Вовку ничего смутить не может

Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 4347
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 11:33. Заголовок: Светлячок пишет: Ол..


Светлячок пишет:

 цитата:
Ольга не знала, что Вовку ничего смутить не может

Он ей это продемонстрировал, за пару минут превратившись из павлина в общипанного петуха

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2908
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 12:10. Заголовок: Да ладно, в идиотску..


Да ладно, в идиотскую ситуацию всякий попасть может. В моих глазах Владимир в этой ситуации симпатичен тем, что не знал в лицо фаворитку престолонаследника - далёк от придворных игр. И ему даже в голову не пришло подумать - а вдруг этот нахал неспроста себя так ведёт?

Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 4351
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 12:38. Заголовок: Царапка пишет: Да л..


Царапка пишет:

 цитата:
Да ладно, в идиотскую ситуацию всякий попасть может

Да не всякий с достоинством умеет из нее выбраться.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2912
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 12:42. Заголовок: Владимир-то выбрался..


Владимир-то выбрался.

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 651
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 12:47. Заголовок: Ухахаха, выбрался он..


Ухахаха, выбрался он))) Царапуль ты даешь - увяз по уши и других втянул..
Цесаревич хвала и честь ему совесть разбудил в себе, а иначе отдал бы Вовчик Богу душу только так.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2913
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 12:51. Заголовок: Чтобы разбудить в Ал..


Чтобы разбудить в Алексе совесть, Владимиру пришлось пистолет к виску приложить.

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 652
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 12:54. Заголовок: Идиотизм кстати. Что..


Идиотизм кстати. Что ему мешало как советовал Мишка в ворону целиться? Членство в гринписе?

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2915
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 13:02. Заголовок: Не знаю, возможно, п..


Не знаю, возможно, принял такое решение - в его ситуации жизнь несовместима с честью, и должен был доказать, что не собирался в какой-либо форме угрожать цесаревичу.

Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 4353
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 13:03. Заголовок: Falchi пишет: Идиот..


Falchi пишет:

 цитата:
Идиотизм кстати

Трусость скорее.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 653
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 13:03. Заголовок: Во-во, в этом весь К..


Царапка пишет:

 цитата:
Не знаю, возможно, принял такое решение - в его ситуации жизнь несовместима с честью,


Во-во, в этом весь Корф, мозги в отпуске - одни эмоции. А что до чести - разговоров о ней больше.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2917
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 13:18. Заголовок: Не знаю, следует ли ..


Не знаю, следует ли попытку самоубийства считать трусостью, но трусом в той ситуации считаю скорее Алекса. Мог бы догадаться, что его шкурке ничего не угрожает, но не хотел думать.

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 654
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 13:28. Заголовок: Алекса можно упрекат..


Алекса можно упрекать в безалаберности, ибо он искренне считал, что всем будет также весело как и ему.
Владимир мог поступить мудрее - засунуть свою гордость куда подальше и нормально извиниться. А не с таким гонором как он это пытался проделать на балу и во время не состоявшегося примирения.
Мозгов у него нет. Красивая мордашка *при удачном ракурсе* есть, голос волнующий есть, харизма есть, а вот мозгов нет, обеделили.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 4355
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 13:34. Заголовок: Человек, пускающий с..


Человек, пускающий себе пулю в висок - всегда трус. Это самый простой способ убежать от проблем. А вот остаться жить и бороться с ними - тут нужно мужество. Корф, кстати, и ближе к финалу проявлял суицидальные наклонности - вспомните его попытку удрать на Кавказ. Ну, дура Нюшка, ладно, взбрыкнула - ты же мужик, и любишь эту женщину, так останови и вправь ей мозги! А он по привычке лапки склеил и ко прадедам о скорой встрече стал письмишко сочинять.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 655
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 13:40. Заголовок: Не знаю, насчет трус..


Не знаю, насчет трусости но склонность идти на поводу первой вспыхнувшей эмоции даже если она суицидальная - запросто. Как баба, чесслово.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2918
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 13:40. Заголовок: Gata: Корф, кстати, ..


Gata:
 цитата:
Корф, кстати, и ближе к финалу проявлял суицидальные наклонности - вспомните его попытку удрать на Кавказ.

это было ради друга и не просто так, а на войну, так что по крайней мере спортивно.

Gata:
 цитата:
Ну, дура Нюшка, ладно, взбрыкнула

скорее, не выдержала его "взбрыка".

Falchi:
 цитата:
Владимир мог поступить мудрее - засунуть свою гордость куда подальше и нормально извиниться.

Он и пытался. Другое дело, Алексу нужны были не извинения, а драка.

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 656
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 13:42. Заголовок: Царапка пишет: это ..


Царапка пишет:

 цитата:
это было ради друга и не просто так, а на войну, так что по крайней мере спортивно.


Если б от него Анна не сбежала ради друга он и пальцем бы не пошевелил. А тут совместил приятное с полезным - сам под шальную пулю и другу помог. Грош цена такому подвигу. имхо.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 4357
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 13:48. Заголовок: Царапка пишет: Друг..


Царапка пишет:

 цитата:
Другое дело, Алексу нужны были не извинения, а драка.

Не Алексу, а сценарюгам. Ни один человек в здравом уме не стал бы с наследником престола стреляться. И отнюдь не от отсутствия храбрости. А вот попытаться отбить понравившуюся женщину - очень даже вполне :) Только для этого нужен кураж, которого у Корфа не было. Его потолок - жены стариков и крепостные актрисы.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2920
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 13:51. Заголовок: Falchi: А тут совмес..


Falchi:
 цитата:
А тут совместил приятное с полезным - сам под шальную пулю и другу помог. Грош цена такому подвигу. имхо.

Почему? Вполне разумный поступок. Кто-то должен сильно рискнуть жизнью. Выбирается тот, кому она мила меньше.

Gata:
 цитата:
А вот попытаться отбить понравившуюся женщину - очень даже вполне :) Только для этого нужен кураж

прежде всего нужно, чтобы женщина сильно понравилась ;))) а, имхо, из разговора на балу понятно - Ольга ему нужна только для светской игры.

Спасибо: 0 
Профиль
Алекса
Фея Драже




Сообщение: 233
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 13:52. Заголовок: Falchi пишет: Алекс..


Falchi пишет:

 цитата:
Алекса можно упрекать в безалаберности, ибо он искренне считал, что всем будет также весело как и ему.


Falchi ,

Спасибо: 0 
Профиль
Алекса
Фея Драже




Сообщение: 234
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 13:54. Заголовок: Gata пишет: Его пот..


Gata пишет:

 цитата:
Только для этого нужен кураж, которого у Корфа не было. Его потолок - жены стариков и крепостные актрисы.


Gata ,

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 657
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 13:55. Заголовок: Царапка пишет: преж..


Царапка пишет:

 цитата:
прежде всего нужно, чтобы женщина сильно понравилась ;))) а, имхо, из разговора на балу понятно - Ольга ему нужна только для светской игры.


Тогда тем более смысла все это устраивать не было. В конечном счете из-за неуменья барона контролировать свои эмоции пострадали четыре человека. Алекс виноват конечно, вел себя как задиристый петух. Но и Корф ему в этом не уступал.

Царапка пишет:

 цитата:
Почему? Вполне разумный поступок. Кто-то должен сильно рискнуть жизнью. Выбирается тот, кому она мила меньше.


Не поняла, кем выбирается. Владимир узнал, чо Мишку отправляют на Кавказ и вызвался вместо него потому что ему жизнь была не мила. Отправляли бы Андрея и за него бы вызвался. А вот была бы рядом Нюша- помахал бы обоим платочком и в ус не дул. Я б его за это не упрекнула, не обязан в общем-то. Но и возводить его поступок с Кавказом в ранг чего-то осбенного не стала бы. В первую очередь он все равно думал о себе.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 4359
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 14:03. Заголовок: В сериале, в кого ни..


В сериале, в кого ни ткни, все идиоты - что Корф, что Саня, и далее по списку. К счастью, наше воображение подарило нам возможность создать нормальные образы, и к тому же Вове в фиках я куда более лояльна Хотя и сериальные герои сохраняют привлекательность - ведь любим-то мы их отнюдь не за совокупность хороших поступков

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 2921
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 14:14. Заголовок: Falchi: Тогда тем бо..


Falchi:
 цитата:
Тогда тем более смысла все это устраивать не было

это не смысл, это понятия. Не было в дуэлях смысла как такового, это сейчас романтизируется.

Falchi:
 цитата:
Алекс виноват конечно, вел себя как задиристый петух.

Мог бы, кстати, Ольгу успокоить, соврать хоть, что ли.

Falchi:
 цитата:
Но и возводить его поступок с Кавказом в ранг чего-то осбенного не стала бы.

не возводить, но и не ставить на уровень суицида.

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 667
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 14:41. Заголовок: Gata пишет: и если ..


Gata пишет:

 цитата:
и если бы это был не фильм, а мыло серий на 60-80-100, то по просьбам домохозяек Богуна бы постарались приручить. И испохабили бы, как испохабили Корфа


Гата, не пугай так. Богун - один из моих любимых персов в польском кинематографе И лучшая роль Домогарова, ИМХО. Сенкевич и Гофман не Лиза Сейдман с Акоповым




Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 702
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 14:48. Заголовок: Роза пишет: И лучша..


Роза пишет:

 цитата:
И лучшая роль Домогарова, ИМХО.


ППКС! Я его первый раз как увидела - не узнала. Ибо Домогарова на дух не переношу, а тут не оторваться было.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 668
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 14:57. Заголовок: Falchi пишет: а тут..


Falchi пишет:

 цитата:
а тут не оторваться было.


Да простят меня поклонницы Корфа, который мне тоже нравится, но рядом с Богуном барон и рядом не стоял. Дело даже не во внешности.

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 704
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 15:07. Заголовок: Да ну, кто его тут р..


Да ну, кто его тут рядом ставить будет)) К тому же Корф не злодей, только местами потуги были, которые благополучно сошли на нет, и герой в итоге стал вялым - не рыба не мясо.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Корнет
Монархист




Сообщение: 405
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 15:19. Заголовок: "Огнём и мечом&#..


"Огнём и мечом" смотрел урывками, но экранизация мощная

А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
Профиль
Четвёртая Харита
Кокетка




Сообщение: 158
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 15:39. Заголовок: Да, экранизация высш..


Да, экранизация высший класс. Ну почему в сериалах так старательно сопли впихивают?!! ведь весь сюжет губят. А Домогаров, конечно, в этой роли великолепен. За две работы уважаю и вижу талант "Огнём и мечом"(такая роль и так исполнено, что не оторвёшься люби актёра или нет, а ГГня действительно дурочкой казалась, но для неё же лучше) и "Графиня де Монсоро"(ИМХИО лучше французского старого однозначно, а про нового, с козлиной бородкой, Бюсси-гугенота вообще молчу )

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 669
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 15:42. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..


Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
и "Графиня де Монсоро"


И де Бюсси тоже Как думаете, Д.Страхов потянул бы эти две роли?

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 705
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 15:45. Заголовок: А мне экранизация &#..


А мне экранизация "де Монсоро" не очень, в принципе де Бюсси с Дианой и в книге меня не сильно зацепеили, а в кино особенно. Затороможенная графиня и преданный как пес де Бюсси очень быстро утомили. Мне там Сен Люк с Жанной нравились, прикольная парочка))

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 706
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 15:47. Заголовок: Роза пишет: Как дум..


Роза пишет:

 цитата:
Как думаете, Д.Страхов потянул бы эти две роли?


У Страхова типаж другой, имхо. Про Богуна и говорить нечего, а для де Бюсси - хиловат даже чисто внешне.
Об актерском таланте его я невысокого мнения, поэтому думаю не потянул бы

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Четвёртая Харита
Кокетка




Сообщение: 159
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 15:53. Заголовок: А я смотрела из-за Г..


А я смотрела из-за Горанфло, короля и Шико, если честно, тогда подросток была и любовью не особо интересовалась, а сейчас вижу, что Бюсси был сыгран великолепно, но иного исхода этой истории нет, такой перс устал бы, если бы женился и не умер, а так классно получилось(если б можно было и Корфа убила бы, чтобы вокруг женской юбки не крутился ), хотя ревела жутко всю серию и два дня потом (как ни странно книга такого впечатления не произвела). А Диана заторможенная тоже не впечатлила (ну, да на этом форуме не раз была обсуждена разница между невинной девушкой и просто холодной женщиной )
Роза пишет:

 цитата:
Как думаете, Д.Страхов потянул бы эти две роли?



Нет, Страхова не вижу абсолютно, вот в роли Печорина да, а здесь категорически против. У него лицо и типаж не воина, а интеллегента(одно другого не иключает, но для этих ролей нужно эти две стороны сочетать обязательно)

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 672
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 19:06. Заголовок: Falchi пишет: У Стр..


Falchi пишет:

 цитата:
У Страхова типаж другой, имхо


Мне видится, что де Бюсси он бы как раз потянул. А вот Богуна - нет.

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Четвёртая Харита
Кокетка




Сообщение: 160
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 19:26. Заголовок: Роза пишет: де Бюсс..


Роза пишет:

 цитата:
де Бюсси он бы как раз потянул


Это смотря как воспринимать. Я сначала читала настоящую историю о нём, документальную, а потом уже Дюма, после фильм. Поэтому в моих глазах он сначала воин и шпион, а потом катовасия с любовями.

Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
Воздушный фонарик




Сообщение: 345
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 19:40. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..


Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
он сначала воин и шпион,


Даня в этом деле поднаторел в роли Исаева Срочно качаю "Огнем и мечом", хочу быть в курсе, о чем вы говорите. "Графиню" видела. Очень понравилось. Я никого, кроме Домогарова не представляю в этой роли Де Бюсси и Корф для меня чем-то похожи. Вроде разные, но что-то общее есть.

Спасибо: 0 
Профиль
Четвёртая Харита
Кокетка




Сообщение: 162
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 12:10. Заголовок: Светлячок пишет: Де..


Светлячок пишет:

 цитата:
Де Бюсси и Корф для меня чем-то похожи. Вроде разные, но что-то общее есть.


Склонность к суициду + любовь к мечте археолога.

Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
Воздушный фонарик




Сообщение: 348
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 17:48. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..


Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
любовь к мечте археолога.


+5

Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 4554
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 12:11. Заголовок: "Графиня де Монс..


"Графиня де Монсоро" у меня в шестом классе была любимая книжка - макулатурный томик затерла до дыр )))) Мне всегда было мало в романе только любовной линии, надо, чтобы параллельно еще какие-то события кипели - война, интриги, заговоры, перевороты и т.д. Боевых действий желательно побольше :) На худой конец сойдут дуэли В "графине" все мои любимые ингредиенты щедро представлены, нет ни одной неинтересной главы - даже брата Горанфло Шико спаивал увлекательно. Не говоря уж про миньонов, Гизов, анжуйцев и Бюсси, так боявшегося умереть в собственной постели )))) Французским фильмом была жутко разочарована, а наш - жутко люблю. Все актеры фантастически совпали с моим представлением о героях, вынесенным после романа Дюма, а такое крайне редко со мной случается. В подлеца Анжуйского я просто влюбилась (то ли клип про него сваять? ) Насчет того, справился ли бы Страхов с ролью Бюсси - мне кажется, нет. Экспрессии маловато. В страдательно-сиропных или дворцово-выпендрежных сценах, может, и потянул бы, но вспоминаю сцену убийства, одну из моих любимых в фильме - и понимаю, что это ДС не по плечу. На мой взгляд, конечно.
А, да, там же еще была главная героиня. Я ее часто путала с ее портретом :))) Очень похожа на нашу Аннушку - холодная блондинка, не знает, кого хочет, и ждет, когда мужики друг друга из-за нее поубивают. Кто останется в живых, того собой и наградит. А бедные мужики ведутся... Не, положительно, Анжуйский был самый умный - он всё про Диану понял, в отличие от идиотов мужа и любовника :)

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль
Четвёртая Харита
Кокетка




Сообщение: 167
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 12:27. Заголовок: Девы, а вы видели но..


Девы, а вы видели новый французский фильм "графиня де Монсоро", мы тут за ляпы, нереальность и прочее на Настю гоним бывает, но там это что-то. Дианочка, аленький цветочек владеет рапирой превосходно, кинжалом и кто знает чем ещё, носит брюки, вобщем мне было очень странно что Бюсси в конце убивают, свои тылы мог бы ей доверить спокойно, такая девочка не подвела, но как её уломал Монсоро на свадьбу до сих пор неясно, а вы говорите Анна нелогична, смотря с чем сравнивать. Ах да Бюсси гугенот, его приревновывает Генрих и в том же темпе всё. С детьми лучше не смотреть, дурной вкус им обеспечен.

Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 4555
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 12:38. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..


Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
Дианочка, аленький цветочек владеет рапирой превосходно, кинжалом и кто знает чем ещё, носит брюки

О майн готт... Это тенденция, что ли такая теперь - я недавно на канале "Культура" попала на фильмец, сюжет вроде знакомый, но девица лихо шпагой размахивает... это ж надо так старого доброго "Горбуна" изуродовать! Не стыжусь быть старомодной и решительно не понимаю женщин, желающих приобщиться к мужским играм. Убила бы тех, кто это пропагандирует на экране

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 3100
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 12:52. Заголовок: Мне в детстве в "..


Мне в детстве в "Монсоро" Шико нравился, Сен-Люк с женой, а в целом - "45" больше.
В старом французском фильме произвели впечатление клавиши-зубы Дианы. Других не смотрела.

Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 3101
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 12:53. Заголовок: Да, и всегда мечтала..


Да, и всегда мечтала уметь драться.

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 717
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 13:02. Заголовок: Gata пишет: А, да, ..


Gata пишет:

 цитата:
А, да, там же еще была главная героиня. Я ее часто путала с ее портретом :))) Очень похожа на нашу Аннушку - холодная блондинка, не знает, кого хочет, и ждет, когда мужики друг друга из-за нее поубивают. Кто останется в живых, того собой и наградит. А бедные мужики ведутся... Не, положительно, Анжуйский был самый умный - он всё про Диану понял, в отличие от идиотов мужа и любовника :)


Гы-гы)) Я тоже в свете обсуждения БН об этом подумала. Но Бюсси почему-то было больше жалко чем Корфа.
У Дюма мне очень нравится "Королева Марго", там я слезами обливалась за главных героев. Такая колоритная парочка была Коконнас и де Ла Моль.

--------------
Тщеславие - мой любимый грех
Спасибо: 0 
Профиль
Четвёртая Харита
Кокетка




Сообщение: 169
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 13:04. Заголовок: Да суть не в том, чт..


Да суть не в том, что пропагандируют, а с образом Дианы несочетаемо. Такая бы и от Анжуйского сбежала без помощи Монсоро, и самого Монсоро использовала по полной и не запугал бы всего двумя людьми под окнами он её, чтобы она замуж вышла, приехала в Париж прямиком бы в Лувр явилась к королю помощи просить, да и не стала бы Бюсси сдерживать от избавления от мужа, ну и т. д. Т.е. история любви сама по себе смысл полностью теряет.

Спасибо: 0 
Профиль
Царапка
Мечтательница




Сообщение: 3102
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 13:16. Заголовок: Монсоро там огрёб по..


Монсоро там огрёб по заслугам - нефиг девок обманом из дому увозить и морочить им голову выдуманными угрозами. К Бюсси я была равнодушна - человек, решающий вопросы войны и мира в зависимости от удобства интрижки, мне несимпатичен. Анжу, если он всё понял, нужно было плюнуть на это дело и оставить всех разбираться самим. К тёзке претензий не имею - не повезло быть слишком красивой и обыкновенной во всех остальных отношениях, плюс муженёк гад.
"Марго" в целом так-себе, даже Генрих будущий IY там менее запоминающийся, чем в других романах. Единственное, что зацепило - эпизод с палачом, который спас Ла Моля, но рукопожатия удостоился только от Коконнаса.

Спасибо: 0 
Профиль
Falchi
Pretty woman




Сообщение: 718
Репутация: 21