Отправлено: 24.10.09 16:42. Заголовок: Галерея от Falchi -4

Название: Галерея от Falchi
Автор: Falchi
Жанр: изобразительный
Тема: БН+ориджинал


часть 1
часть 2
часть 3

 Отправлено: 05.12.11 09:38. Заголовок: Роза пишет: Кто-то, ..

Роза пишет:

цитата:

Кто-то, не Диана ли, всегда в этом разделе упоминает, что ничего в композиции не смыслит.

Ну да, потому что моё мнение по этому поводу обычно расходится с теми, кто занимается композицией более-менее профессионально. Мой ранг не определён дипломом (c) Чернышевский.

Falchi пишет:

цитата:

Такую трактовку обычной мартовской веточки

Ну так листочков не разглядела. Хотя в марте в наших краях даже почки не всегда набухают, и мартовскую веточку от январской не отличишь.

 Отправлено: 05.12.11 09:48. Заголовок: Царапка пишет: Ну д..

Царапка пишет:

цитата:

Ну да, потому что моё мнение по этому поводу обычно расходится с теми, кто занимается композицией более-менее профессионально.

Комопзиция наука точная, тут мнений быть не может. Вернее может, но его позвлить себе могут только те, кто знают, как надо правильно. Иначе слишком заметно, что ее нарушают не сознательно, а от незнания.
Увы, увы, но это так. Как бы не бунтовало наше творческое эго, если ты не Микеланджело, иногда его надо усмирять. К тем у кого есть диплом, это тоже относится.

 Отправлено: 05.12.11 10:38. Заголовок: Мальчики оба хороши...

Мальчики оба хороши. Мишка мне понравился больше, похож на старинную картинку чуть размытую с мягкими цветами.
Корф больше стилизация под нее, цвета более резкие, яркие.
Как и образы персонажей, Вовкин бьет напролом, князь более спокойный и переливчатый, он, имхо, интереснее, тем что граней больше.

 Отправлено: 05.12.11 10:50. Заголовок: Falchi пишет: Комопз..

Falchi пишет:

цитата:

Комопзиция наука точная, тут мнений быть не может.

Зато может быть мнение о попытке, пусть неудачной, составить более сложную композицию, в результате коллаж с ошибками смотрится интереснее, чем технически безупречный.
Может, разберёшь науку на примере своих двух портретов?

 Отправлено: 05.12.11 12:42. Заголовок: Царапка пишет: Зато..

Царапка пишет:

цитата:

Зато может быть мнение о попытке, пусть неудачной, составить более сложную композицию, в результате коллаж с ошибками смотрится интереснее, чем технически безупречный.

Это ты сейчас про чей коллаж?

Царапка пишет:

цитата:

Может, разберёшь науку на примере своих двух портретов?

Разберу. Концепция работы определяет композиционные средства: тон, цвет, размер, линия, текстура, движение.
Мишин портрет лиричный мягкий, статичный. Акцент идет на его внутреннюю сдержанность (спрятанные за спину руки, строгий повседневный мундир), с одной стороны, и его теплоту, верность и надежность (передается легкой светящейся улыбкой Пети) с другой. Поэтому я выбираю теплую, желтую гамму и глянцевую технику "под масло". И в окружении минимум деталей, они расплывчатые, сглаженные, не отвлекающие от общей идеи спокойствия.
Образ Владимира, наоборот, динамичный (поднятая рука, острые углы фуражки), щегольский (парадный мундир, чуть надменный ироничный взгляд) поэтому композиция в движении (круглые часы, красные розы, рваные линии в текстуре фона, подпись тоже по кругу), техника под карандаш, штрихи заостренные, четкие, вся работа в ярких насыщенных цветах. Основной - красный, его вариации повторяются во всех элементах, начиная от композиционного центра (собственно сама фигура - на мундире, эполетах) и заканчивая деталях окружения.
Итого имеем две разные идеи, два варианта исполнения. Как-то так.

 Отправлено: 05.12.11 13:32. Заголовок: Спасибо за интересны..

Спасибо за интересный разбор!
Что-то такое, попроще, конечно, я в своё время в Эрмитажном кружке сочиняла :-)
Но вот это:
Falchi пишет:

цитата:

передается легкой светящейся улыбкой Пети

- прошу прощения, вкусовщина ;)
Плюс к тому движение для меня всегда интереснее статики. И сложнее ещё со студенческих времён - сопромат щёлкала, как орешки, а с теоретической механикой мучалась.
В общем, если бы не пузыри на физиономии и мундире Владимира, его портрет мне бы понравился больше - а так, могу оценить только превью.

 Отправлено: 05.12.11 13:39. Заголовок: Царапка пишет: Плюс..

Царапка пишет:

цитата:

Плюс к тому движение для меня всегда интереснее статики.

Нравится-не нравится это другой разговор. С точки зрения композиции динамика и статика равноценны. Ты ж про "науку" просила, она понятиями "нравится" не оперирует.

Царапка пишет:

цитата:

Что-то такое, попроще, конечно, я в своё время в Эрмитажном кружке сочиняла :-)

В который раз говорю - не секрет бытия открываю, этому учат сотни лет и во всем мире одинаково.

 Отправлено: 05.12.11 13:47. Заголовок: Falchi пишет: Ты ж ..

Falchi пишет:

цитата:

Ты ж про "науку" просила, она понятиями "нравится" не оперирует.

Вот! Истина! Аллилуйя! Как же меня бесят эти "нравятся-не нравятся", когда дело касается базовых понятий в творчестве. Как ничего не знаем и не понимаем, сразу бабский аргумент - ой, а мне нравится. Когда провожу семинары для сценаристов, за такие высказывания посылаю сразу чистить картошку.

 Отправлено: 05.12.11 15:35. Заголовок: Наука - дело непосто..

Наука - дело непостоянное. Даже сопромат :)

 Отправлено: 05.12.11 16:03. Заголовок: О, пошли оковсячески..

О, пошли оковсяческие доводы, оправдывающие нежелание признать себя дилетантом в том, что не является твоей профессией.

 Отправлено: 05.12.11 16:20. Заголовок: Особенность творческ..

Особенность творческой профессии в том, что результаты её плодов оценивают в конце концов дилетанты :-)

 Отправлено: 05.12.11 16:34. Заголовок: Оценивать и делать с..

Оценивать и делать самому - две категорически разные разницы.

 Отправлено: 05.12.11 17:49. Заголовок: Знать теорию и на пр..

Знать теорию и на практике воплощать - тоже.
Честно говоря, я думала, что наука о композиции базируется на математике с учётом особенностей человеческого зрения - как перспектива, равновесие, замкнутость внутри картины или выход за её пределы. Вообще мне интересны здесь экспериметны - будь то отказ от классической пейзажной трёхцветки или обрезка фигур импрессионистами.

 Отправлено: 05.12.11 17:55. Заголовок: Царапка пишет: Знат..

Царапка пишет:

цитата:

Знать теорию и на практике воплощать - тоже.

Это ты к чему? Рита, Света и я вроде как не кибернетику изучали и не на фарфоровом заводе трудимся.

 Отправлено: 05.12.11 20:48. Заголовок: Царапка пишет: Чест..

Царапка пишет:

цитата:

Честно говоря, я думала, что наука о композиции базируется на математике с учётом особенностей человеческого зрения - как перспектива, равновесие, замкнутость внутри картины или выход за её пределы

На математике это громко сказано, тем более что тотальный в нее уход с выстраиванием каждой веточки в пейзаже по золотому сечению это, простите, маразм и полное убийство жизни в искусстве (великий Леонардо о сем печальном факте предупреждал не раз), но законы восприятия отменить нельзя. У нас у всех по два глаза, которые одинаково устроены, мы все живем в принципе в одном обществе (с поправкой на культуру разумеется, что тоже важно) но в целом мыслим одинаково, стереотипно. Поэтому язык передачи изображения один на всех, он родился вместе с нами и даже если мы не умеем на нем разговаривать в силу постепенной замены образного мышления на информационное, мы продолжаем его понимать, хоть и неявно.

Царапка пишет:

цитата:

Особенность творческой профессии в том, что результаты её плодов оценивают в конце концов дилетанты :-)

Если в долларах, то, да. И опытный арт-директор этим прекрасно пользуется, делая на дилетанстве хорошее бабло. Но человеческий глаз на самом деле, как, впрочем, и восприятие, можно обмануть и заставить видеть то что надо только зная его законы. В противном случае он вычислит дилетанство автора, неявно. Что-то будет сверебить глядя на картинку - не то, не то, не на месте. И если в фан-арте это еще можно закрасить розовыми бантиками от которых определнной категории зритель радостно завопит "ой какая ВовАнна, ой как вкусно, ой какие лапуси", то в реальной жизни и в реальном творчестве этот номер не пройдет.
Тут вопрос в том что в итоге хотим - ВовАнну в бантиках или качественную работу.

Царапка пишет:

цитата:

Вообще мне интересны здесь экспериметны - будь то отказ от классической пейзажной трёхцветки или обрезка фигур импрессионистами.

Чтобы ставить эксперименты, надо знать на чем ставить и от чего отталкиваться. Иначе это будет профанация чистой воды. Все художники, ломающие стереотипы и играющие против правил проходили долгую академическую школу, имея богатейший творческий опыт, и умышленно нарушали ее законы, потому что выросли из ее рамок.
Опускаясь на нашу благодатную почву - ни про кого из пристутсвующих в фендоме сказать нельзя. Матчасть, матчасть и еще раз матчасть.

Царапка пишет:

цитата:

- прошу прощения, вкусовщина ;)

Это не вкусовщина, это твоя четкая негативная ассоциация связанная с образом Миши (или Красиловым), не знаю, что первично, что вторично. Тебе его хоть сахаром обмажь - будет плохо. Ты не разу в жизни, ни в коллаже, ни в фике, ни в клипе не сказала о нем - красивый, или благородный, или честный и т.д - ни одной положительной харктеристики независимо от соотвествия образа в арте сериальному. Потолок доброго слова - Мишель вышель забавно. У тебя стоит четкая установка "Миша=плохо" и всё.
В нашей профессии таких заказчиков на каждом углу, мы знаем их болевые точки и никогда туда не давим, потому что даже если что-то сделать охренительно супер-мега красивое у него железный барьер, который срабатывает всегда одинаково. В итоге потраченные нервы, силы и деньги.
Ну и не о чем тогда разговаривать, продаем этому заказчику, то что он любит. Нормальная история.

 Отправлено: 06.12.11 08:03. Заголовок: Роза пишет: Это ты к..

Роза пишет:

цитата:

Это ты к чему? Рита, Света и я вроде как не кибернетику изучали и не на фарфоровом заводе трудимся.

Помимо теоретических знаний нужно ещё и руку набить.

Falchi пишет:

цитата:

У нас у всех по два глаза, которые одинаково устроены, мы все живем в принципе в одном обществе (с поправкой на культуру разумеется, что тоже важно) но в целом мыслим одинаково, стереотипно.

У нас разные мониторы, разное зрение, разный цвет занавесок. Сейчас я открыла коллаж с Мишелем - и на моём мониторе фон, даже лицо капитально отдают зеленцой.

Falchi пишет:

цитата:

Поэтому язык передачи изображения один на всех

Но вкус на черты лица разный. Для меня лицо Красилова комично прежде всего. И я нормально воспринимаю его в комических ролях (видела кусочки "Не родись красивой"), и Мишеля - как комический персонаж.
Скрытый текст

Да, и разговоры об аристократической внешности всегда смешат - ибо посещение Эрмитажа очень скоро вызывает ассоциацию: "аристократическая внешность = дегенеративная".

Falchi пишет:

цитата:

Ты не разу в жизни, ни в коллаже, ни в фике, ни в клипе не сказала о нем - красивый, или благородный, или честный и т.д - ни одной положительной харктеристики независимо от соотвествия образа в арте сериальному.

Клипы и коллажи никуда не денутся от мишелевого лица. Насчёт фиков я бы не поручилась - ты ведь вряд ли читала абсолютно все мои отзывы. Другое дело, ты читаешь, скорее всего, фики авторов, разделяющих твои вкусы и взгляды. А если автору нравится сериальный Мишель, то, вероятно, он в своём фике будет холить и лелеять те черты, которые меня раздражают в нём в сериале - следовательно, моё мнение о герое будет примерно таким же.

Falchi пишет:

цитата:

Тут вопрос в том что в итоге хотим - ВовАнну в бантиках или качественную работу.

К бантикам я равнодушна, в композиции не понимаю. Следовательно, мне интересны работы, которые мне нравятся. С Владимиром и Анной в этом плане проще - их щедро одарила природа, но с другими можно сделать работы более занятные, с выдумкой, сюжетом и т.д., более запоминающиеся. Но сюжет с прутиками на полупарадном портрете мне непонятен.

 Отправлено: 06.12.11 08:31. Заголовок: Царапка пишет: Поми..

Царапка пишет:

цитата:

Помимо теоретических знаний нужно ещё и руку набить.

Диана, мне иной раз кажется, что ты споришь, не включая мозг вообще. Как в одной шутке: " Не важно что сказать, лишь бы последнее слово за евреем". Какое смешное лицо у Михаила-Красилова? Ты же не пациент клиники им.Гиляровского. Там многим и не такое видится. Рита имеет художественное образование и работает, используя его же. Светка - театральный человек с опытом и базовым образованием. Моему образованию и опыту не одно десятилетие уже. Думай, прежде чем упрямиться и выглядеть смешно и глупо, когда вступаешь с диалог с людьми, которые законами композиции пользуются постоянно в своей профессиональной сфере. И будет тебе счастье и уважение среди умных людей.

 Отправлено: 06.12.11 09:20. Заголовок: Falchi Роза , да тут..

Falchi Роза , да тут всё гораздо проще. Царапка - житель эльфийской страны, где правит Нюшка Священная. Логика и разум там специфические измеряются в нюшколюбах. Мишка - смешной и сноб, Вовка - прекрасный, Лизка - развратница, которая покусилась, Ольга - тоже посмела покуситься и прилечь... и т.д. А вы - композиция!

 Отправлено: 06.12.11 09:26. Заголовок: Falchi пишет: Царапк..

Falchi пишет:

цитата:

Царапка пишет: Зато может быть мнение о попытке, пусть неудачной, составить более сложную композицию, в результате коллаж с ошибками смотрится интереснее, чем технически безупречный. Это ты сейчас про чей коллаж?

Твой, Владимира.

Роза пишет:

цитата:

Какое смешное лицо у Михаила-Красилова?

Для меня - смешное. Вернее, я не воспринимаю его не в комических ролях.

Роза пишет:

цитата:

Диана, мне иной раз кажется, что ты споришь, не включая мозг вообще.

Я просто пишу своё мнение. В данном случае ответила банальностью на общее замечание Светы: "Оценивать и делать самому - две категорически разные разницы".

Роза пишет:

цитата:

Думай, прежде чем упрямиться и выглядеть смешно и глупо, когда вступаешь с диалог с людьми, которые законами композиции пользуются постоянно в своей профессиональной сфере. И будет тебе счастье и уважение среди умных людей.

Т.е. если это сделано профессионалами, то по определению хорошо, а простой зритель имеет право только рукоплескать? Но в таком случае наиболее естественная реакция непрофессионала - безразличие. Ибо смотреть, заранее настроившись на бесправие и собственную ничтожность - ни уму, ни сердцу. Уважение даже умных людей, завоёванное подхалимажем, не стоит ничего ровным счётом.

 Отправлено: 06.12.11 09:51. Заголовок: Светлячок: всё гораз..

Светлячок:

цитата:

всё гораздо проще. Царапка - житель эльфийской страны, где правит Нюшка Священная.

Об Анне я речь не вела. Безусловно, это очень удобное упрощение для дискредитации любого несогласного мнения.