АвторСообщение
пани Роза




Сообщение: 621
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 12:31. Заголовок: Острое перо

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


пани Роза




Сообщение: 625
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 13:49. Заголовок: Тогда начну. Язык, г..


Тогда начну. Язык, грамотность оставим пока за скобками. Тут иногда - что выросло, то выросло Мне мешает дочитать фанфик до конца, раздражает при чтении, если у автора герои живут в XIX веке, но говорят так, как наши современники. И не только говорят, но и сам автор в описании событий употребляет словечки, которые совершенно не вяжутся с тем временем. С фактами, названиями обходится так, что хоть караул кричи. Я начинаю читать такой фик и понимаю, автор элементарно не подготовился Сам мало знаешь и понимаешь, книжки есть, интернет, спроси у более знающего товарища и т.д. Есть еще такие же исторические привереды?

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 405
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 14:02. Заголовок: Роза , интересная те..


Роза , интересная тема
Роза пишет:

 цитата:
Сам мало знаешь и понимаешь, книжки есть, интернет, спроси у более знающего товарища и т.д. Есть еще такие же исторические привереды?

Согласна Сама стараюсь следовать этим правилам по мере возможности. Правда, по поводу товарищей... думаю, если б я начала консультироваться на эту тему со сверстниками, результат оказался бы плачевным
Но есть литература и неисчерпаемая Сеть, где все можно найти, если поискать. Не знаю правда, как получается... Но надеюсь, хоть чуть-чуть
Со словами порой возникают целые диллемы кстати. Помню, долго раздумывала: можно ли употребить в рамках 19 века слово "эстафета..." Казалось, очень современно звучит.

Не придумать разлуки бездонней,
Лучше б сразу тогда — наповал...
И, ты знаешь, что нас разлученней
В этом мире никто не бывал.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 92
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 14:14. Заголовок: Интересная тема. Я п..


Интересная тема. Я пока мало фанфиков читала. Не определилась, что мне нравится, что нет. Вроде не попадались явные ляпы, но мне трудно судить Я сама еще тот историк Но я обязательно напишу здесь своим мысли и пожелания, если столкнусь с чем-то меня удивившим
Olya пишет:

 цитата:
Помню, долго раздумывала: можно ли употребить в рамках 19 века слово "эстафета..." Казалось, очень современно звучит.


И что? Это старое или новое слово. Мне тоже интересно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 406
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 14:30. Заголовок: Алекса пишет: И что..


Алекса пишет:

 цитата:
И что? Это старое или новое слово.

Ой, я долго разбиралась и так до конца и не поняла... Вроде старое, в том смысле, что было, но использовалось не в значении эстафеты, как дистанции, а в значении конной почты, посылки нарочных гонцов, верховых... Подумала еще, подумала и все же вставила: главное, что имелось, а уж толковать можно по-разному

Не придумать разлуки бездонней,
Лучше б сразу тогда — наповал...
И, ты знаешь, что нас разлученней
В этом мире никто не бывал.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Графиня Калиостро




Сообщение: 156
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 20:27. Заголовок: Как я могу не присое..


Как я могу не присоединиться к этой теме Просто не могла пройти мимо Вообщем-то, нужно заметить, что не мало важен тот факт есть ли у человека дар к написанию или нет! Если нет, то никакое знание истории не поможет А если же есть то, совершенству нет предела, как говориться. Знание об истории пригодиться не только для фиков
Очень сложно читать фики, которые написанны "Тяжелым" языком

Когда свет озарит мрак на небесах, ты увидишь меня среди ангелов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 33
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 22:25. Заголовок: Роза пишет: раздраж..


Роза пишет:

 цитата:
раздражает при чтении, если у автора герои живут в XIX веке, но говорят так, как наши современники.

Аналогично. Конечно, стилизация - дело серьёзное, и занимается ей мало кто, но меня уже в первом фике - "Дневниках" Валерии царапнуло: "в миллион раз". Каждое отдельное слово в XIX веке существовало, но представить его в мыслях женщины того времени не могу (хотя не уверена в своей правоте).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 631
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.09 07:57. Заголовок: Olya пишет: Правда,..


Olya пишет:

 цитата:
Правда, по поводу товарищей... думаю, если б я начала консультироваться на эту тему со сверстниками, результат оказался бы плачевным


Можно обратиться к старшим товарищам Особенно, если у них соотвествующее образование и знания имеются.
Olya пишет:

 цитата:
Вроде старое, в том смысле, что было, но использовалось не в значении эстафеты, как дистанции, а в значении конной почты, посылки нарочных гонцов, верховых...


И еще во время военных сборов и походов использовалось.
Бреточка пишет:

 цитата:
Вообщем-то, нужно заметить, что не мало важен тот факт есть ли у человека дар к написанию или нет! Если нет, то никакое знание истории не поможет


Согласна. Только не каждый челеловек, у которого есть клавиатура, может себя адекватно оценить. Иногда читаешь такого автора, жалеешь его и себя. Его понятно почему - позорится чел и не понимает этого Себя, т.к. читаешь и мучаешься, а еще надо что-то такое в отзыве написать, чтобы вроде и не обидеть автора, но и не врать откровенно, что нравится. Вот и маешься, выискиваешь, за что бы такое похвалить, чтобы это было от души
Царапка пишет:

 цитата:
Конечно, стилизация - дело серьёзное, и занимается ей мало кто


Царап, понимаю, что нам, живущим сегодня, трудно уловить стиль речи позапрошлого века. Но ведь есть много классической литературы. Кто мешает автору больше читать?

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 409
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.09 13:32. Заголовок: Роза пишет: Можно о..


Роза пишет:

 цитата:
Можно обратиться к старшим товарищам

Ну... Зная меня, этим товарищам не позавидуешь... ибо мой подсознательный принцип - если уж доставать, то полной программе, пока не доведу до кандратия
Роза пишет:

 цитата:
Что мы хотим прочитать в фике, а что у нас вызывает неприятие.

Могу читать все кроме фантастики, не люблю этот жанр сам по себе. Герои... ну по сути тоже не имеют значения, раньше исключала только МА и Владимира, но сейчас этот пунктик уже отошел

Не придумать разлуки бездонней,
Лучше б сразу тогда — наповал...
И, ты знаешь, что нас разлученней
В этом мире никто не бывал.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 642
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 07:21. Заголовок: Olya пишет: ибо мой..


Olya пишет:

 цитата:
ибо мой подсознательный принцип - если уж доставать, то полной программе,


Сочувствую твоим преподавателям С другой стороны - человек стремится к знаниям
Olya пишет:

 цитата:
Могу читать все кроме фантастики, не люблю этот жанр сам по себе.


Тоже не особо этот жанр люблю, но под настроение могу что-то такое прочесть. Только не длинный рОман Olya , тебе не важно, что и как написано, если не фантастика?
Olya пишет:

 цитата:
раньше исключала только МА и Владимира, но сейчас этот пунктик уже отошел


Не поняла Что значит, исключала?

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 412
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 08:53. Заголовок: Роза пишет: С друго..


Роза пишет:

 цитата:
С другой стороны - человек стремится к знаниям

Ну вот адекватная реакция А с другой стороны - наверно, потому что тебя я еще не доставала
Роза пишет:

 цитата:
тебе не важно, что и как написано, если не фантастика?

Ой-ой! Я как обычно неправильно выразилась Конечно, нет. Я имела ввиду именно жанровые требования. Пунктик касаемый соотвествия веку и истории мы уже упомянули. А первый критерий - конечно, грамотность. Безграмотный текст читать не буду, что там автор не напиши. И тут не столько пропущенные запятые или опечатки, но бывает читаешь и такое чувство, что это какие-то обрывки - не одно целое. Не могу объяснить, но такое ощущение, что текст словно прерывается каждым предложением
Вверху где-то было про дар к написанию. Оно, конечно, важно, но тоже думаю, что человеку трудно себя адекватно оценить. Каждый считает, что именно он - тот самый дар и есть
Роза пишет:

 цитата:
Что значит, исключала?

Не воспринимала истории про них как пару, или вариант влечения МА к Владимиру. Правда уже давно не читала ничего на эту тему, но стала относиться как-то лояльней.

Не придумать разлуки бездонней,
Лучше б сразу тогда — наповал...
И, ты знаешь, что нас разлученней
В этом мире никто не бывал.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Графиня Калиостро




Сообщение: 160
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 09:28. Заголовок: Роза пишет: Себя, т..


Роза пишет:

 цитата:
Себя, т.к. читаешь и мучаешься, а еще надо что-то такое в отзыве написать, чтобы вроде и не обидеть автора, но и не врать откровенно, что нравится. Вот и маешься, выискиваешь, за что бы такое похвалить, чтобы это было от души


Вот кстати это очень важно. Так как именно такая вот адекватная критика может очень сильно помочь автору в развитии написания им произведений

Когда свет озарит мрак на небесах, ты увидишь меня среди ангелов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 113
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 05:30. Заголовок: Бреточка пишет: Так..


Бреточка пишет:

 цитата:
Так как именно такая вот адекватная критика может очень сильно помочь автору в развитии написания им произведений


Ты думаешь автор прислушается? Обычно обижаются и считают, что их критикуют, кто ничего не понимает

Мне очень не нравится в написаном, я бросаю читать, когда в тексте много лишнего. Размажут на страницу всяких ненужных подробностей, которые только отвлекают от событий и героев. Раздражают всякие описания домов, природы и одежды, особенно если это написано ужасным языком. Если мне захочется описания почитать я возьму Тургенева с полки. А в фике мне интересно про героев БН.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Графиня Калиостро




Сообщение: 166
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 12:54. Заголовок: Алекса пишет: Ты ду..


Алекса пишет:

 цитата:
Ты думаешь автор прислушается? Обычно обижаются и считают, что их критикуют, кто ничего не понимает


По личному опыту могу сказать, что если критика корректная, обоснованная и объективная, то прислушываются. А если начинают унижать и говорить, что всё что ты написал полное Д. а ты сам полное Г., то кому ж такое понравиться тем более уж творечскому человеку

Когда свет озарит мрак на небесах, ты увидишь меня среди ангелов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 656
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 13:49. Заголовок: Бреточка пишет: есл..


Бреточка пишет:

 цитата:
если критика корректная, обоснованная и объективная, то прислушываются.


Разумных и адекватных творцов очень мало, поверь мне, Бреточка Отрадно, когда с такими сталкиваешься. Среди профи адекватов по пальцам можно сосчитать, а вот среди фикрайтеров... тоже
Бреточка пишет:

 цитата:
А если начинают унижать и говорить, что всё что ты написал полное Д. а ты сам полное Г., то кому ж такое понравиться


Даже, когда я читала полное Д, не помню в комментах, чтобы кто-то уж так называл вещи своими именами Неужели такое было в фиках БН?


Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Графиня Калиостро




Сообщение: 168
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 15:39. Заголовок: Роза пишет: Разумны..


Роза пишет:

 цитата:
Разумных и адекватных творцов очень мало, поверь мне


Так уж не бывает то?
Роза пишет:

 цитата:
Неужели такое было в фиках БН?


Насчёт фиков БН ручаться не буду, так как все не читала, но в моей жизни я подобное читала

Когда свет озарит мрак на небесах, ты увидишь меня среди ангелов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 659
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 15:58. Заголовок: Бреточка пишет: Так..


Бреточка пишет:

 цитата:
Так уж не бывает то?


Бывает, но это вымирающий вид
Бреточка пишет:

 цитата:
но в моей жизни я подобное читала


Какой народ злобный

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Графиня Калиостро




Сообщение: 170
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 18:04. Заголовок: Роза пишет: Бывает,..


Роза пишет:

 цитата:
Бывает, но это вымирающий вид


надо заповедник создать и сохранять их
Роза пишет:

 цитата:
Какой народ злобный


Не то слово, какой злобный

Когда свет озарит мрак на небесах, ты увидишь меня среди ангелов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 668
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 07:10. Заголовок: Olya пишет: Не восп..


Olya пишет:

 цитата:
Не воспринимала истории про них как пару, или вариант влечения МА к Владимиру


Теперь поняла Сразу не дошло, что ты их в паре имела в виду. Думала, что ты про них читать не любишь Я иногда
так торможу

Алекса пишет:

 цитата:
Обычно обижаются и считают, что их критикуют, кто ничего не понимает


В гостиной есть темка, где мы выкладываем всякие смешные штучки. Я там выложила постик про слона. Очень показательно и в
тему

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 729
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 18:13. Заголовок: Очень полезная темка..


Очень полезная темка! Спасибо, Роза!

Как читатель, я большая привереда: мне нужно, чтобы и язык был хороший, и сюжет. А в фиках - так еще чтобы и персонажи отвечали моим о них представлениям ))))) Все три составляющие в одном флаконе почти не встречаются, поэтому приходится довольствоваться двумя или одним, при этом стилю я отвожу последнее место: если сюжет или герои не по нутру, никакой красивый язык не спасет. К счастью, у нас в Усадьбе сейчас нет ничего такого, чего бы моя душенька категорически не принимала. Слеш, кровавую мистику и насилие мы оставили за бортом и будем бдить неусыпно, чтобы ничего из этого списка к нам не просочилось.

Теперь что касаемо исторической достоверности и реализма. Реализм - злейший враг романтики, поэтому не люблю его. Да и реализм реализму рознь. Все мы знаем, кто такая Салтычиха, но зачем тащить в художественное произведение кошмары об истязании крепостных? И что война - дело кровавое и грязное, тоже всем известно, и описывать в подробностях, как кому-то руку-ногу оторвало, тоже совершенно необязательно. К истории у меня отношение тоже потребительское, как к гвоздю, на который Дюма вешал свои романы. Нет, конечно, если персонаж 19 века сыплет современными словечками или пользуется для измерения килограммами и километрами, это никуда не годится, но подвинуть исторические факты на хронологической линейке лет на пять-десять в ту или иную сторону - почему бы и нет? Мне тут Роза внушала недавно, что в 1839 году Сахалин еще не использовался в качестве места для каторги, а я не послушалась и все равно в текст ввернула :) Держу пари, большинство читателей на это не обратят внимания, как не обратили внимания на один мой восхитительный ляп - я Кузнецкий мост в Питер отправила )))))) Только одна читательница заметила. При этом, я уверена, все знают, где находится Кузнецкий мост - ну просто не циклятся на подобных мелочах. Или другой раз я бетила фик, прилежно вычистила все ляпы и привела стиль в норму, но при этом не обратила внимания, что котелок не может стоять на столе )))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 762
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 08:41. Заголовок: Gata пишет: если сю..


Gata пишет:

 цитата:
если сюжет или герои не по нутру, никакой красивый язык не спасет.


Вот Мои мысли просто. Когда черное называют белым, не принимаю. Если автор добавляет нехорошестей в характер перса, так не оправдывай его, дай возможность персу осознать свою неправоту, совершить подвиг духа А то часто встречаю в фиках, вываляют перса грязи и в бронзе отольют. И еще доказывают, что так и надо
Gata пишет:

 цитата:
Слеш, кровавую мистику и насилие мы оставили за бортом и будем бдить неусыпно, чтобы ничего из этого списка к нам не просочилось.


В нашем доме ничего подобного не будет. Еще с пошлятиной надо будет разобраться
Gata пишет:

 цитата:
Реализм - злейший враг романтики, поэтому не люблю его


Романтика - это прекрасно, но я хорошо отношусь и к реализму. К соцреализму в том числе Вопрос в том, как автор реализовал свою идею этим методом познания действительности. Если нагнал жути, залил все кровищей ради самой жути и кровищи - свободен, нам с вами не по пути.
Gata пишет:

 цитата:
И что война - дело кровавое и грязное, тоже всем известно, и описывать в подробностях, как кому-то руку-ногу оторвало, тоже совершенно необязательно.


Выше я об этом и говорила.
Gata пишет:

 цитата:
Мне тут Роза внушала недавно, что в 1839 году Сахалин еще не использовался в качестве места для каторги, а я не послушалась и все равно в текст ввернула :)


Проказница Ввернула-то удачно, поэтому




Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет