Отправлено: 03.08.09 13:02. Заголовок: Долгорукие

В этой теме приглашаю поговорить о семействе Долгоруких. Петр Михайлович, Мария Алексеевна, Андрей, Лиза, Соня. И обо всех, кто имеет к этой семье непосредственное отношение. "Их жены и служанки, собаки на лежанках и дети на руках..." (с)

 Отправлено: 31.08.09 06:44. Заголовок: Андрей собирался пос..

Андрей собирался поступать честно, не надо было ему мешать и делать его подонком.

 Отправлено: 31.08.09 07:17. Заголовок: Андрей сам сделал се..

Андрей сам сделал себя таким каков он был! И в том что с ним случилось виноват он сам

 Отправлено: 31.08.09 11:00. Заголовок: Согласна, но просвет..

Согласна, но просвет у него был, который Лизавета задраила.

 Отправлено: 31.08.09 11:09. Заголовок: Царапка пишет: прос..

Царапка пишет:

цитата:

просвет у него был, который Лизавета задраила.

Ну, руки-то она ему не выворачивала :)

Бреточка пишет:

цитата:

Андрей сам сделал себя таким каков он был! И в том что с ним случилось виноват он сам

Конечно. Он сам себя загнал в тупик.

 Отправлено: 31.08.09 11:20. Заголовок: Царапка пишет: Согл..

Царапка пишет:

цитата:

Согласна, но просвет у него был, который Лизавета задраила.

Ничто не может помешать мужчине совершить нормальный поступок, Например не прикрываться сестрой. Андрей не был готов признаваться. Всё мялся, мялся. И даже обрадовался, когда Лиза за него всё решила. Кто ему мешал, переиграть ситуацию, все рассказать и избавить Лизу от этого брака?

 Отправлено: 31.08.09 11:45. Заголовок: Я ни в коей мере не ..

Я ни в коей мере не снимаю с Андрея вины. Но услугу ему сестрица оказала медвежью.

 Отправлено: 31.08.09 14:02. Заголовок: Царапка пишет: Но у..

Царапка пишет:

цитата:

Но услугу ему сестрица оказала медвежью.

Скорее себе она оказала эту услугу, чем брату.

 Отправлено: 31.08.09 14:07. Заголовок: обоим...

обоим.

 Отправлено: 31.08.09 15:04. Заголовок: Царапка пишет: Я ни..

Царапка пишет:

цитата:

Я ни в коей мере не снимаю с Андрея вины. Но услугу ему сестрица оказала медвежью.

Девушка Лиза повела себя достойно. Мужчина всегда несет ответственность - за себя, за других. С княжонка и спрос, а не с его сестрицы.

 Отправлено: 31.08.09 15:22. Заголовок: не вижу ничего досто..

не вижу ничего достойного в том, чтобы подталкивать человека к недостойному поступку.
"Самопожертвование развращает тех, кому приносится жертва" - "Идеальный муж", Оскар Уайльд.

 Отправлено: 31.08.09 15:32. Заголовок: Царапка пишет: Само..

Царапка пишет:

цитата:

Самопожертвование развращает тех, кому приносится жертва" - "Идеальный муж", Оскар Уайльд.

Про идеальных мужей не читал и думаю, что их не существует

 Отправлено: 31.08.09 16:32. Заголовок: пьеса весьма ироничн..

пьеса весьма иронична.

 Отправлено: 31.08.09 17:24. Заголовок: Царапка пишет: не в..

Царапка пишет:

цитата:

не вижу ничего достойного в том, чтобы подталкивать человека к недостойному поступку.

Царапка, не вали с больной головы на здоровую. Это даже уже и не смешно.

Царапка пишет:

цитата:

"Самопожертвование развращает тех, кому приносится жертва" - "Идеальный муж", Оскар Уайльд.

Некорректный пример - леди Чилтерн требовала от мужа принести жертву, а Лиза сама приняла решение.

 Отправлено: 31.08.09 18:06. Заголовок: фраза была сказана п..

фраза была сказана по другому поводу - миссис Чивли предлагала лорду Горингу пожертвовать собой ради друга.

Gata пишет:

цитата:

Царапка, не вали с больной головы на здоровую

я считаю, что Лиза поступила неправильно, и совершенно не сочувствую её мотивам.

 Отправлено: 01.09.09 09:07. Заголовок: Царапка а как должна..

Царапка а как должна была поступить Лиза??

 Отправлено: 01.09.09 09:24. Заголовок: не мешать Андрею сде..

не мешать Андрею сделать то, что он должен был сделать - признаться во всём невесте и не уступать шантажисту.

 Отправлено: 01.09.09 11:33. Заголовок: Царапка, странно, чт..

Царапка, странно, что требуя от Лизы принципиальности в вопросе с братом, ты осуждала ее за выведение на чистую воду отца или матери.

 Отправлено: 01.09.09 11:44. Заголовок: Одно дело - не мешат..

Одно дело - не мешать каяться (в бытовых грешках), другое - раскапывать уголовное прошлое, не имея к тому явного повода.
Когда Лиза потом громко заявляла, что после раскапывания страшшшных семейных тайн жизнь станет чище, в это слабо мне верилось.
С учётом лёгкости, с которой Лиза при появлении Корфа сделала финт ушами в сторону барона, в чистоту её намерений при пожертвовании тоже не верится. Просто каприз из серии "назло бабушке уши отморожу".

 Отправлено: 01.09.09 11:46. Заголовок: Кстати, я не осуждал..

Кстати, я не осуждала её помощь при разоблачении Долгорукой в убийстве Андрея - ибо на кону стояла жизнь невиновного, просто рвение Лизавета проявила чрезмерное - какая-никакая, а мать. Вот раньше, когда Лиза на ровном месте волну погнала - другое дело.

 Отправлено: 01.09.09 11:52. Заголовок: Царапка пишет: С уч..

Царапка пишет:

цитата:

С учётом лёгкости, с которой Лиза при появлении Корфа сделала финт ушами в сторону барона, в чистоту её намерений при пожертвовании тоже не верится.

Вот это ближе к истине. На самопожертвование Лиза решилась, будучи уверенной, что Корф ее не любит. Раз самой счастье не светит, так хоть брату как-то помочь. Когда Вова вломился на венчание, альтруизм Лизанькин сильно поостыл, но после того, как она убедилась окончательно в нелюбви к ней барона, снова вспомнила о братце :)