Автор | Сообщение |
Роза
|
| пани Роза
|
Сообщение: 644
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 09.07.09 12:21. Заголовок: Мужские игры
По просьбе нашей дорогой Царапки открываем тему о мужской секции сериала БН И не только сериала
|
|
|
Ответов - 324
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
All
[только новые]
|
|
Роза
|
| пани Роза
|
Сообщение: 482
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 13.03.10 07:38. Заголовок: Пока жду ответа Корн..
Пока жду ответа Корнета, выскажусь. Дух соперничества - это, конечно, есть у мужчин. У нормальных он проявляется в честолюбии. Касается всего чего угодно, но не области чувств. Вернее, ревность и бла-бла-бла может присутствовать, но всякие страсти на этой почве между друзьями - выдумки женщин. Очень нам хочется, чтобы так было. Воспринимать это за правду жизни - совсем не знать и не понимать мужчин Подчеркиваю - между друзьями (это существенно), как нам показали Репнина и Корфа. Настоящую мужскую дружбу никакая юбка разбить не может и драк из-за нее друзья устраивать не будут. Дадут женщине выбрать. Не вчера родилась, постоянно нахожусь в общении с мужчинами, поэтому все их дела на глазах. Да и поговорить по душам мужчины тоже не прочь. Наслушалась. На мой уже профессиональный взгляд, дуэль из-за юбки подогнана для сюжета, а по жизни - дуэль была бы сразу после танца, или её бы не было вообще.
|
|
|
Царапка
|
| Мечтательница
|
Сообщение: 2761
Репутация:
26
|
|
Отправлено: 13.03.10 09:05. Заголовок: Роза пишет: дуэль и..
Роза пишет: цитата: | дуэль из-за юбки подогнана для сюжета |
|
Соглашусь. Но всё-таки можно сделать и скидку на дуэльные правила, с нашей точки зрения не всегда рациональные. А ещё, имхо, они просто пар выпускали - и дальше драки у них бы всё равно не дошло. Владимир в самом начале дуэли предложил послушаться доктора и закруглиться, Михаил отказался и выстрелил в воздух - цирк, да и только. Роза пишет: цитата: | по жизни - дуэль была бы сразу после танца |
| Некогда, к Владимиру пришли имение отнимать. А вообще я, пожалуй, не пойму, почему Владимира обвиняют в том, что он в истории танца плохо поступил с Михаилом, но при этом с Анной - нормально. Михаила он предупреждал? Предупреждал. Много раз. Анне советовал держаться подальше? Советовал. Следовательно, его поведение вполне рационально - не хотел без крайней необходимости выставлять родного отца обманщиком и идиотом. У него были надежды, что или князь включит мозги, или Анна испугается. Когда стало ясно - ни того, ни другого, дело было уже сильно запущено и пришлось применить радикальные методы. Если считать барина вправе обращаться с крепостной как угодно, то он выбрал наилучший вариант лечения - не очень приятного, зато эффективного. Даже если бы Михаил смирился с тем, что его возлюбленная - крепостная, то с танцем - едва ли, поэтому барон не стал принимать меры против того, чтобы Анна сказала князю о своём происхождении - это было Владимиру всё равно. Правда, при таком раскладе непонятно, почему танец не был отложен до того момента, когда Мишель появится на пороге - он мог ничего не увидеть, появись минут на пять позже. Моё объяснение - Владимир вовсе не хотел уязвлять Мишеля, просто довёл до конца то, что начал ради красного словца. Роза пишет: цитата: | Настоящую мужскую дружбу никакая юбка разбить не может |
| Ответила в Две дуэли
|
|
|
Эйлис
|
| Never Fade Away
|
Сообщение: 1668
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 13.03.10 10:22. Заголовок: Роза пишет: дуэль и..
Роза пишет: цитата: | дуэль из-за юбки подогнана для сюжета |
| Скорей для начальной задумки образа Вовы. Корфа ассоциировали с Печориным, и в первой части сериала, эти два образа более-менее перекликались. Ну, а если перекликались, то и искать в Вове человека ценящего дружбу не стоит. У Печорина друзей не было, и ему было наплевать на чувства людей его окружающих. Отсюда и поведение. Вспоминаем княжну Мэри и Грушницкого, который был влюблен в нее, делаем небольшую поправку на сериал и вуаля.
|
|
|
Царапка
|
| Мечтательница
|
Сообщение: 2763
Репутация:
26
|
|
Отправлено: 13.03.10 10:58. Заголовок: Эйлис пишет: Корфа ..
Эйлис пишет: цитата: | Корфа ассоциировали с Печориным |
|
Пожалуй, неким печоринообразным он был, потому мне и не нравился поначалу.
|
|
|
Эйлис
|
| Never Fade Away
|
Сообщение: 1669
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 13.03.10 11:10. Заголовок: Царапка С Печорина..
Царапка С Печорина образ и писали насколько я помню, из многочисленных интервью после фильма.
|
|
|
Царапка
|
| Мечтательница
|
Сообщение: 2765
Репутация:
26
|
|
Отправлено: 13.03.10 11:26. Заголовок: Хорошо, что потом со..
Хорошо, что потом сошли с этой линии. Скрытый текст терпеть не могу Печорина.
|
|
|
|
Эйлис
|
| Never Fade Away
|
Сообщение: 1671
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 13.03.10 11:29. Заголовок: Царапка пишет: Хоро..
Царапка пишет: цитата: | Хорошо, что потом сошли с этой линии. |
| Плохо то, что сошли по дилетански. До Лермонтова Лизе Сейдман как до Парижу вплавь, и если уж пытаться изменить героя с того образа на иной, то делать это надо профессионалу, а не ей. Тут никакое бабло не поможет, если нет понимания. ИМХО.
|
|
|
Роза
|
| пани Роза
|
Сообщение: 487
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 13.03.10 11:37. Заголовок: Царапка пишет: Но ..
Царапка пишет: цитата: | Но всё-таки можно сделать и скидку на дуэльные правила, с нашей точки зрения не всегда рациональные. |
| Диана, дуэльные правила вступают в силу в момент вызова, а к причине дуэли никакого отношения не имеют, ИМХО. Царапка пишет: цитата: | А вообще я, пожалуй, не пойму, почему Владимира обвиняют в том, что он в истории танца плохо поступил с Михаилом, но при этом с Анной - нормально. |
| Нет, я не считаю, что Владимир унизил только Мишку. Анну тоже. И не поглажу его по голове за такой поступок. Если бы наедине заставил - поняла бы где-то его Диана, но имей в виду, я только ответила тебе. В этой теме про Анну я не дам тебе развивать тему. Надоело и не к месту. Вэлкам в темы Нюры, там и продолжай, если тебе интересно об этом поговорить. Царапка пишет: цитата: | Некогда, к Владимиру пришли имение отнимать. |
| Не смеши меня только, ладно В долгоиграющем сериале, время обеда можно растянуть серии на 3, а уж уложить более важные сцены тем более. Вы бал вспомните, сколько серий нам его показывали в целях экономии бюджета. Эйлис пишет: цитата: | Скорей для начальной задумки образа Вовы. |
| Я исхожу из того, как выстраивается драматургия такого мыла. Учитывая женскую аудиторию, дуэль из-за принципов и понятий (чести, порядочности и т.п.) не будет так разогревать сюжет и держать зрителя. Ревность, любовный треугольник - то, что дамы съедят и не подавятся, не смотря на явные нелепости в поведении персонажей Сама такое писала иногда
|
|
|
Olya
|
| Интеллектуалка
|
Сообщение: 2015
Репутация:
39
|
|
Отправлено: 13.03.10 11:43. Заголовок: Эйлис пишет: С Печо..
Эйлис пишет: цитата: | С Печорина образ и писали насколько я помню, из многочисленных интервью после фильма. |
|
Да? а я даже не знала. На самом деле, если вдуматься, похоже. Эйлис пишет: цитата: | Плохо то, что сошли по дилетански. |
|
И с этим тоже согласна Скрытый текст Роза пишет:
Анна сама предпочла унизиться.
|
|
|
|
Царапка
|
| Мечтательница
|
Сообщение: 2766
Репутация:
26
|
|
Отправлено: 13.03.10 11:49. Заголовок: Роза пишет: Диана, ..
Роза пишет: цитата: | Диана, дуэльные правила вступают в силу в момент вызова, а к причине дуэли никакого отношения не имеют, ИМХО. |
|
Коль на то пошло, дуэльные правила оба не соблюдали - обошлись без секундантов. Роза пишет: цитата: | Нет, я не считаю, что Владимир унизил только Мишку. Анну тоже. |
| Такую постановку вопроса я понимаю. ИМХО, логично считать что он или унизил обоих, или никого. Скрытый текст Olya пишет:
цитата: | Анна сама предпочла унизиться |
|
Нет.
|
|
|
|
Роза
|
| пани Роза
|
Сообщение: 491
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 13.03.10 11:53. Заголовок: Царапка пишет: Коль..
Царапка пишет: цитата: | Коль на то пошло, дуэльные правила оба не соблюдали - обошлись без секундантов. |
| Диана, мы говорили о другом Но раз ты про Ерёму... Доктор Штерн там что делал? Оля, Диана, ПОСЛЕДНИЙ раз говорю, про Анну и ее манеру скрести на свой хребет мы говорим в других темах.
|
|
|
|
Царапка
|
| Мечтательница
|
Сообщение: 2767
Репутация:
26
|
|
Отправлено: 13.03.10 11:56. Заголовок: Роза пишет: Доктор ..
Роза пишет: цитата: | Доктор Штерн там что делал? |
|
Доктора недостаточно.
|
|
|
Роза
|
| пани Роза
|
Сообщение: 495
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 13.03.10 12:06. Заголовок: Царапка пишет: Докт..
Царапка пишет: Для сериала вполне. Скажем спасибо, что охотничью собаку вместо доктора не взяли коробку с пистолетами в зубах подержать
|
|
|
Gata
|
| Сладкоежка
|
Сообщение: 4249
Репутация:
39
|
|
Отправлено: 13.03.10 12:12. Заголовок: Эйлис пишет: Корфа ..
Эйлис пишет: цитата: | Корфа ассоциировали с Печориным, и в первой части сериала, эти два образа более-менее перекликались |
|
Только слабым эхом :) Корфу до Печорина, как до луны пешком. Хотя если бы этому образу подражали до конца сериала, было бы гораздо лучше, имхо.
|
|
|
Эйлис
|
| Never Fade Away
|
Сообщение: 1673
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 13.03.10 12:29. Заголовок: Gata Ну полный пла..
Gata Более явный плагиат это было бы слишком даже для Лизы Сейдман Изощрялись как могли, в итоге наворотили такого, что уж лучше бы сплагиатили. ИМХО
|
|
|
Светлячок
|
| Воздушный фонарик
|
Сообщение: 251
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 13.03.10 12:40. Заголовок: Чёт я сомневаюсь, чт..
|
|
|
Царапка
|
| Мечтательница
|
Сообщение: 2769
Репутация:
26
|
|
Отправлено: 13.03.10 13:06. Заголовок: Gata пишет: Хотя е..
Gata пишет: цитата: | Хотя если бы этому образу подражали до конца сериала, было бы гораздо лучше, имхо. |
|
Не соглашусь. Мне и сам-то Печорин антипатичен, а уж ему сериальное подражание...
|
|
|
Falchi
|
| Pretty woman
|
Сообщение: 569
Репутация:
21
|
|
Отправлено: 13.03.10 20:20. Заголовок: А мне кажется Владим..
А мне кажется Владимир не имеет ничего общего с Печориным. Тот был умным, хитрым, проженным циником, хорошо разбирающимся в людях и рассматривающим жизнь как веселый эксперимент, где можно позабавиться игрой над чужими чувствами и посмотреть что из этого выйдет. Как говорил Уайлд, циник — человек, знающий всему цену, но не знающий ценности - это про Печорина. А Корф - недалекий умом, избалованный, истеричный, вспыльчивый солдафон, постоянно требующий внимания к своей персоне. Очень показательно его поведение с отцом - взрослый мужик, прошедший войну чуть ли не в истерике бьетстя требуя обратить на себя внимание как пятилетний мальчишка. Дуэль с наследником - глупая десткая выходка ставшая следствием непомерного эгоцентризма, придирки к Анне на уровне дерганья за косичку - от неуменья управлять своими чувствами. Со смертью отца, когда на него легла определенная ответсвенность он стал взрослеть и умнеть, принимать решения и хоть немного себя контролировать, но до настоящего мужчины способного управлять своей жизнью ему еще очень далеко.
|
|
|
Царапка
|
| Мечтательница
|
Сообщение: 2786
Репутация:
26
|
|
Отправлено: 13.03.10 20:29. Заголовок: В целом согласна с Ф..
В целом согласна с Фальчи, но, на мой взгляд, во второй части сериала он до мужчины дорос всё-таки, хотя и не без срывов. Но в дуэли с наследником больше виноват Алекс. Сегодня Виола выложила рассказ о порядках на балу - Алекс грубо их нарушил, дуэли из-за этого случались. Общее с Печориным у Корфа в первой части в моих глазах одно - мне оба не нравятся
|
|
|
Светлячок
|
| Воздушный фонарик
|
Сообщение: 260
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 13.03.10 20:35. Заголовок: Falchi пишет: А Кор..
Falchi пишет: цитата: | А Корф - недалекий умом, избалованный, истеричный, вспыльчивый солдафон |
| Но чертовски привлекательный
|
|
|
Ответов - 324
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
All
[только новые]
|
|