Автор | Сообщение |
Роза
|
| пани Роза
|
Сообщение: 966
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 03.08.09 13:06. Заголовок: Корфы - 3
Иван Иванович и Владимир Корф, а также Сычиха, прочие домочадцы и дворня. Поговорим об этой семье.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[см. все]
|
|
Четвёртая Харита
|
| Кокетка
|
Сообщение: 1379
Репутация:
28
|
|
Отправлено: 18.03.11 16:10. Заголовок: Falchi пишет: То ка..
Falchi пишет: цитата: | То как он вел себя перед дуэлью, хамил отцу, цеплялся к Анне. |
| Ну ты знаешь, если про бал, то у меня челюсть отвалилась просто. Корф отцу, что наследника на дуэль вызвал, а тот в ответ: ты слышал как Анечка замечательно блеет. Да такого отца не знаю чего он достоин. Вовка то знал, что так или иначе эта девица и дальше бренчать будет, а к нему если Лизаветка по старой памяти по пути на могилку к папеньке забредёт - уже счастье. Я думаю Вовке года 23 не больше, инфантильный мальчик пока. Но надежды, что вырастет стоящий экземпляр не оправдались.
|
|
|
Алекса
|
| Фея Драже
|
Сообщение: 1140
Репутация:
30
|
|
Отправлено: 18.03.11 16:20. Заголовок: Falchi пишет: болел..
Falchi пишет: цитата: | болела за пару Александр-Ольга и его рассматривала в качестве главной причины расставания. Хотелось его прибить если честно. |
| Риточка, я испытывала точно такие же эмоции. Честно говоря, до сих пор злюсь на Корфа, что он влез в отношения моей любимой пары. Четвёртая Харита пишет: цитата: | и Ольга ума особого не проявила. |
| Ольга вела себя достойно в истории с балом и дуэлью. Умно и правильно.
|
|
|
Четвёртая Харита
|
| Кокетка
|
Сообщение: 1381
Репутация:
28
|
|
Отправлено: 18.03.11 16:24. Заголовок: Алекса пишет: Ольга..
Алекса пишет: цитата: | Ольга вела себя достойно в истории с балом и дуэлью. Умно и правильно. |
| Алекса, по этикету то что она оставила кавалера посреди танца, если того не требовала фигура, и не просто оставила а перешла к другому называется оскорбление. И Корф имел права требовать удовлетворения. Поэтому умно то, что она сделала не было совершенно. Либо не следовало принимать приглашения, либо нужно было продолжать танец. Ещё более глуп в данной ситуации Александр и если Корфу можно найти официальное оправдание, то ему нет.
|
|
|
Алекса
|
| Фея Драже
|
Сообщение: 1141
Репутация:
30
|
|
Отправлено: 18.03.11 16:29. Заголовок: Ты странно рассуждае..
Ты странно рассуждаешь. Т.е. Ольга должна была, когда ее руку вырывает Алекс у Корфа, вырвать руку у Алекса и заявить, что надо дотанцевать? Ну-ну. Ольга в этой ситуации абсолютно не виновата и вела себя правильно - не стала устраивать разборки на танцполе. Это два петуха должны были подумать, что компрометируют девушку. Тем более, что Алекс все равно не дал бы дотанцевать Ольге и Владимиру.
|
|
|
Четвёртая Харита
|
| Кокетка
|
Сообщение: 1382
Репутация:
28
|
|
Отправлено: 18.03.11 16:36. Заголовок: Алекса пишет: .е. О..
Алекса пишет: цитата: | .е. Ольга должна была, когда ее руку вырывает Алекс у Корфа, вырвать руку у Алекса и заявить, что надо дотанцевать? Ну-ну. |
| Вообще-то Алекс Ольгу не хватал и она даже не удосужилась бросить на Корфа извиняющийся взгляд и самостоятельно приняла руку. Личико у неё было довольное при этом, как у кошки поживившейся сметаной. Что Алекс не вызывает у меня ничего кроме отрицательных эмоций в этой сцене тем более понятно. Его поступок так же был оскорбителен для дамы в глазах общества. Компрометировал только он, а вовсе не Корф, который-то как раз не стал разбираться на танцполе, хотя имел права на это. А тот факт, что Александр сделал Ольгу своей любовницей, прекрасно зная что у них нет будущего, и зная что она на что-то надеется, окончательно утверждает во мнении что он её никогда не любил. Ольга переступила через всё ради любви, а он не мог просто держать себя в руках и не компрометировать её этим унизительным положением.
|
|
|
Роза
|
| пани Роза
|
Сообщение: 3027
Репутация:
49
|
|
Отправлено: 18.03.11 16:47. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..
Четвёртая Харита пишет: цитата: | Вообще-то Алекс Ольгу не хватал и она даже не удосужилась бросить на Корфа извиняющийся взгляд и самостоятельно приняла руку. |
| Я детально эту сцену не помню, но точно там Александр сам подрулил к танцующей паре. В такой ситуации иным поведение Ольги быть не могло. Она подала руку наследнику, но как-то обозначить это для Корфа была обязана. Четвёртая Харита пишет: цитата: | А тот факт, что он сделал Ольгу своей любовницей, прекрасно зная что у них нет будущего, и зная что она на что-то надеется, окончательно утверждает во мнении что он её никогда не любил. |
| Не любил, это факт. Страсть была безусловно, но надолго Александра не хватило. Я не думаю, что Ольга на что-то надеялась. Она просто любила, обожала Александра. Этому подтверждение её возвращение. Ольга знала про принцессу, но не ждала от цесаревича отречения. Только любви. Если бы у нее были амбиции, как у Анны, она никогда бы не вернулась из Польши.
|
|
|
Четвёртая Харита
|
| Кокетка
|
Сообщение: 1383
Репутация:
28
|
|
Отправлено: 18.03.11 16:57. Заголовок: Роза пишет: но точн..
Роза пишет: цитата: | но точно там Александр сам подрулил к танцующей паре |
| Это можно было бы обыграть получше. Ольга сразу кинулась к Алексу даже не удостоив Владимира кивком, взглядом. Или нужно было назвать своё полное имя, когда Вовка ворвался с требованиями. Да это унижение для Ольги признать что её имя известно всему свету как имя любовницы, но защитило бы невиновного человека от неминуемой смерти. Роза пишет: цитата: | Я не думаю, что Ольга на что-то надеялась. |
| А как же её разговор с Наташей, где она говорила об этом вспоминая Константина и его брак? Или для красного словца. Потом она ни на что кроме статуса любовницы не надеялась, но сначала я так поняла что да. Роза пишет: Я о том же, поэтому винить за их разрыв Корфа не могу и призрачно. Вообще-то даже не принимая во внимание давно почившую в бозе честь Ольги, за которую так рвался постреляться Вовочка, тяжёлое оскорбление было нанесено и ему самому. Прилюдно. Другой вопрос что как только он узнал наследника под маской и тот не извинился, он должен был застрелиться. Но тогда бы не было БН .
|
|
|
Gata
|
| Сладкоежка
|
Сообщение: 7862
Репутация:
70
|
|
Отправлено: 18.03.11 17:27. Заголовок: Не уверена, что сцен..
Не уверена, что сценаристы БН утруждали себя изучением бального этикета 19 века, поэтому нельзя однозначно судить о том, кто и как должен был там поступить. Но мне сейчас кажется, что самое достойное, что мог сделать Корф - это отказаться стреляться с наследником российского престола. Он - офицер, принес присягу императору, с какой стати он должен развлекать скучаюшего цареныша. И пусть бы Саня там истерил себе на здоровье. Но такой поступок требует мужества, а наш Корфеус только грыз кулак и хныкался папе и другу. Четвёртая Харита пишет: цитата: | Другой вопрос что как только он узнал наследника под маской и тот не извинился, он должен был застрелиться |
|
Да с какой стати ему стреляться-то? Что, была затронута честь его сестры или жены, а он не сумел за них постоять?
|
|
|
Четвёртая Харита
|
| Кокетка
|
Сообщение: 1384
Репутация:
28
|
|
Отправлено: 18.03.11 17:33. Заголовок: Gata пишет: Но мне ..
Gata пишет: цитата: | Но мне сейчас кажется, что самое достойное, что мог сделать Корф - это отказаться стреляться с наследником российского престола. |
| У него не было иного выбора как застрелиться. Вызов на дуэль анулировался автоматически при снятии масок. Такой прецедент был не помню с каким из Александров 2 или 3, но был(у меня есть подозрение, что сценаристы его взяли за основу, правда с американским сопливеньким флёром ). Наследник нанёс невольное в узком кругу и забыл, не пожелав прислать записку с извинениями, офицеру ничего не оставалось как застрелиться, что он и сделал. Цесаревича император потом жёстко отчитал за это, заставив следовать за гробом убитого. Нравы у нас были ещё те. Скрытый текст Могу ошибаться в источнике, но вроде бы этот случай описывал князь Кропоткин, но в самом факте я уверена абсолютно.
| Gata пишет: цитата: | Что, была затронута честь его сестры или жены, а он не сумел за них постоять? |
| Здесь была затронута и честь самого Владимира, я не знаю как сценаристы, но данный факт отбития дамы посреди танца считался серьёзным оскорблением, требущим или немедленных извинений или перчаткой по физиономии.
|
|
|
Falchi
|
| Pretty woman
|
Сообщение: 1707
Репутация:
48
|
|
Отправлено: 18.03.11 17:48. Заголовок: Я тоже не понимаю за..
Я тоже не понимаю за что можно винить Ольгу, она с самого начала давала Корфу понять, что он ей как телеге пятое колесо. И в сцене вызова на дуэль отчетливо говорила - уйдите. Если барон не совсем идиот должен был понять, что ее честь не страдает. Его да, но здесь я соглашусь с Гатой, Корф давал присягу, и стрелять в наследника не имеет права, поэтому не должен был принимать вызов. Четвёртая Харита пишет: цитата: | Другой вопрос что как только он узнал наследника под маской и тот не извинился, он должен был застрелиться. |
| А он это и пытался сделать. Правда поскольку тяга к театральщине победила он сделал это почему-то во время дуэли, при свидетелях. Наверное хотел, чтоб Саньку стыдно стало А мне вот другое интересно в контексте околодуэльных событий, как вы думаете, собирался ли Николай на самом деле расстреливать мальчиков? Или же это была жесткая воспитательная мера против зарвавшегося сыночка?
|
|
|
Четвёртая Харита
|
| Кокетка
|
Сообщение: 1386
Репутация:
28
|
|
Отправлено: 18.03.11 17:52. Заголовок: Falchi пишет: И в с..
Falchi пишет: цитата: | И в сцене вызова на дуэль отчетливо говорила - уйдите. |
| Рита, но он был оскорблён и страдала его честь. Что ему было делать напиши, дворянин не мог оставить оскорбление без ответа и вызвать не мог тоже. Это вообще невозможно, значит Алекс знал что Корфу придётся направить пистолет в свою голову и всё равно настаивал. Наследник мне просто отвратителен здесь и как бы я не нелюбила Вовку, но он прав в данном случае. Не стоит мерять дворян и остальных одной меркой, привелегии имеют оборотную сторону.
|
|
|
|
Falchi
|
| Pretty woman
|
Сообщение: 1708
Репутация:
48
|
|
Отправлено: 18.03.11 17:55. Заголовок: Проглотить свою перч..
Проглотить свою перчатку и как уже говорила Гата отказаться от дуэли, аргументровав присягой. Да неприятно, но лучше чем в петлю лезть и друзей за собой тянуть. То что Алекс в данной ситуации вел себя как балованный ребенок я согласна, но у них слишком разные весовые категории, это как с ножом на танк лезть.
|
|
|
Четвёртая Харита
|
| Кокетка
|
Сообщение: 1387
Репутация:
28
|
|
Отправлено: 18.03.11 17:57. Заголовок: Falchi пишет: А мне..
Falchi пишет: цитата: | А мне вот другое интересно в контексте околодуэльных событий, как вы думаете, собирался ли Николай на самом деле расстреливать мальчиков? |
| Зная как жёстко и сурово Николай относился к дуэлям вполне. Развяжи им Писарев руки с самого начала и всё, увидели бы райские кущи. Я в этом уверена, если Мишка заслуженно то Вовочка... как там одна барышня сказала: убогих больных нужно жалеть. Думаю Божечка бы сжалился за все мучения и Анькины гаммы по утрам. Хотя Вовке и в аду неплохо бы было, всё не в родимом доме. Falchi пишет: цитата: | как уже говорила Гата отказаться от дуэли, аргументровав присягой. |
| Понятно, в общем застрелиться. Любишь ты Вовочку
|
|
|
Falchi
|
| Pretty woman
|
Сообщение: 1709
Репутация:
48
|
|
Отправлено: 18.03.11 18:00. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..
Четвёртая Харита пишет: цитата: | Понятно, в общем застрелиться. |
| Я бы плакать не стала Кстати, мы забыли сцену с примирением, устроенную Мишей *вот блин, повезло Корфу с другом - сам ведь палец о палец не ударил*, за каким фигом там варежку открывал? Четвёртая Харита пишет: цитата: | Зная как жёстко и сурово Николай относился к дуэлям вполне. |
| Просто Заморенов так долго читал приговор и все время находил повод отложить, что будто бы знал - сейчас царевич прискочит с помилованием.
|
|
|
Четвёртая Харита
|
| Кокетка
|
Сообщение: 1388
Репутация:
28
|
|
Отправлено: 18.03.11 18:04. Заголовок: Falchi пишет: Я бы ..
Falchi пишет: Зато Мишка бы стал и женился на Анке, а Лизаветка в траур. Я подозревала после ролевой, что Мишку ты любишь странною любовью и готова принести в жертву некоторым нетрезвым личностям , но чтобы настолько странной Нет уж пускай Вовочка будет жив и получает Нюрца вместе с роялем и столом, а Мишка к Долгоруким за счастьем.
|
|
|
Четвёртая Харита
|
| Кокетка
|
Сообщение: 1389
Репутация:
28
|
|
Отправлено: 18.03.11 18:08. Заголовок: Falchi пишет: Прост..
Falchi пишет: цитата: | Просто Заморенов так долго читал приговор и все время находил повод отложить, что будто бы знал - сейчас царевич прискочит с помилованием. |
| Вот оно как , я не додумалась. По-моему он просто чувствовал неловкость перед ними. Во-первых прикидывался дядюшкой Ольги, во-вторых сестра Мишкина была застукана в столь двусмысленной ситуации, что дальше некуда ещё и сопли-слюни развели, ну и зрителя нужно в напряжении подержать. Вовка с Миней вообще три серии стрелялись, хотя Натка успела уже и поваляться за это время с наследником и подушками, и послать его, и со всеми распрощаться.
|
|
|
Falchi
|
| Pretty woman
|
Сообщение: 1711
Репутация:
48
|
|
Отправлено: 18.03.11 18:09. Заголовок: А может Лиза с Мишей..
А может Лиза с Мишей на похоронах бы познакомились, подружились... А Аннет пусть в театр как мечтала, там найдутся поклонники ее талантов Все равно она Корфа не любила
|
|
|
Четвёртая Харита
|
| Кокетка
|
Сообщение: 1390
Репутация:
28
|
|
Отправлено: 18.03.11 18:17. Заголовок: Falchi пишет: А мож..
Falchi пишет: цитата: | А может Лиза с Мишей на похоронах бы познакомились, подружились... |
| Ну вот теперь ещё и Лизку досталось. Значит она романы крутить бы начала не отходя от гроба. Врят ли. Лизок на такие фортели малоспособна, а вот Анец бы как навалилась на князя всем тщедушным тельцем, случайно сделав так что тот оказался аккурат напротив её декольте и никуда бы наш Мишка не делся. Женился и поселился в Корфовском поместье. Falchi пишет: цитата: | А Аннет пусть в театр как мечтала, там найдутся поклонник ее талантов |
| Как же мечтала, помнится опоздали они в театр и Нюсик, занимающемуся самобичеванием Михе, с порога: - Да что Вы князь, нафига какая карьера! Дом и семья. Семья и дом. И ресничками чпок-чпок невинно. Поэтому это могло миновать Мишеля только если бы Вовка с бодуна решил жениться, что он и сделал. Нам нужен живой и пьяный Вовка для всеобщего счастья. Сценаристы хоть это тоже поняли.
|
|
|
Gata
|
| Сладкоежка
|
Сообщение: 7865
Репутация:
70
|
|
Отправлено: 18.03.11 18:20. Заголовок: Falchi пишет: как в..
Falchi пишет: цитата: | как вы думаете, собирался ли Николай на самом деле расстреливать мальчиков? Или же это была жесткая воспитательная мера против зарвавшегося сыночка? |
|
Думаю, что и то, и другое. Два офицера нарушили присягу, участвовали в дуэли с наследником престола. А если бы один из пистолетов случайно выстрелил, да мало ли что могло произойти. На вышку Вова с Мишастым наскребли. Ну, и заодно царскому сынуле урок. Но это уже тема для другой темы :) Четвёртая Харита пишет: цитата: | он был оскорблён и страдала его честь |
|
Помните у Лермонтова - "...и оскорбителя с пощечиной оставил"? А слабо было швырнуть перчатку Сане в рожу не за закрытой дверью, а при всем честном народе и сказать - вы подлец, ваше высочество, но я с вами стреляться не буду, потому что принес присягу вашему папе. Я понимаю, что это была бы совсем другая история, не БН, но было бы эффектно :)
|
|
|
Falchi
|
| Pretty woman
|
Сообщение: 1712
Репутация:
48
|
|
Отправлено: 18.03.11 18:20. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..
Четвёртая Харита пишет: цитата: | Женился и поселился в Корфовском поместье. |
| Поместье в качестве приданого что ли?
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[см. все]
|
|