Отправлено: 03.08.09 13:06. Заголовок: Корфы - 3

Иван Иванович и Владимир Корф, а также Сычиха, прочие домочадцы и дворня. Поговорим об этой семье.

 Отправлено: 18.03.11 16:10. Заголовок: Falchi пишет: То ка..

Falchi пишет:

цитата:

То как он вел себя перед дуэлью, хамил отцу, цеплялся к Анне.

Ну ты знаешь, если про бал, то у меня челюсть отвалилась просто. Корф отцу, что наследника на дуэль вызвал, а тот в ответ: ты слышал как Анечка замечательно блеет. Да такого отца не знаю чего он достоин. Вовка то знал, что так или иначе эта девица и дальше бренчать будет, а к нему если Лизаветка по старой памяти по пути на могилку к папеньке забредёт - уже счастье. Я думаю Вовке года 23 не больше, инфантильный мальчик пока. Но надежды, что вырастет стоящий экземпляр не оправдались.

 Отправлено: 18.03.11 16:20. Заголовок: Falchi пишет: болел..

Falchi пишет:

цитата:

болела за пару Александр-Ольга и его рассматривала в качестве главной причины расставания. Хотелось его прибить если честно.

Риточка, я испытывала точно такие же эмоции. Честно говоря, до сих пор злюсь на Корфа, что он влез в отношения моей любимой пары.

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

и Ольга ума особого не проявила.

Ольга вела себя достойно в истории с балом и дуэлью. Умно и правильно.

 Отправлено: 18.03.11 16:24. Заголовок: Алекса пишет: Ольга..

Алекса пишет:

цитата:

Ольга вела себя достойно в истории с балом и дуэлью. Умно и правильно.

Алекса, по этикету то что она оставила кавалера посреди танца, если того не требовала фигура, и не просто оставила а перешла к другому называется оскорбление. И Корф имел права требовать удовлетворения. Поэтому умно то, что она сделала не было совершенно. Либо не следовало принимать приглашения, либо нужно было продолжать танец. Ещё более глуп в данной ситуации Александр и если Корфу можно найти официальное оправдание, то ему нет.

 Отправлено: 18.03.11 16:29. Заголовок: Ты странно рассуждае..

Ты странно рассуждаешь. Т.е. Ольга должна была, когда ее руку вырывает Алекс у Корфа, вырвать руку у Алекса и заявить, что надо дотанцевать? Ну-ну. Ольга в этой ситуации абсолютно не виновата и вела себя правильно - не стала устраивать разборки на танцполе. Это два петуха должны были подумать, что компрометируют девушку. Тем более, что Алекс все равно не дал бы дотанцевать Ольге и Владимиру.

 Отправлено: 18.03.11 16:36. Заголовок: Алекса пишет: .е. О..

Алекса пишет:

цитата:

.е. Ольга должна была, когда ее руку вырывает Алекс у Корфа, вырвать руку у Алекса и заявить, что надо дотанцевать? Ну-ну.

Вообще-то Алекс Ольгу не хватал и она даже не удосужилась бросить на Корфа извиняющийся взгляд и самостоятельно приняла руку. Личико у неё было довольное при этом, как у кошки поживившейся сметаной. Что Алекс не вызывает у меня ничего кроме отрицательных эмоций в этой сцене тем более понятно. Его поступок так же был оскорбителен для дамы в глазах общества. Компрометировал только он, а вовсе не Корф, который-то как раз не стал разбираться на танцполе, хотя имел права на это. А тот факт, что Александр сделал Ольгу своей любовницей, прекрасно зная что у них нет будущего, и зная что она на что-то надеется, окончательно утверждает во мнении что он её никогда не любил. Ольга переступила через всё ради любви, а он не мог просто держать себя в руках и не компрометировать её этим унизительным положением.

 Отправлено: 18.03.11 16:47. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Вообще-то Алекс Ольгу не хватал и она даже не удосужилась бросить на Корфа извиняющийся взгляд и самостоятельно приняла руку.

Я детально эту сцену не помню, но точно там Александр сам подрулил к танцующей паре. В такой ситуации иным поведение Ольги быть не могло. Она подала руку наследнику, но как-то обозначить это для Корфа была обязана.

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

А тот факт, что он сделал Ольгу своей любовницей, прекрасно зная что у них нет будущего, и зная что она на что-то надеется, окончательно утверждает во мнении что он её никогда не любил.

Не любил, это факт. Страсть была безусловно, но надолго Александра не хватило. Я не думаю, что Ольга на что-то надеялась. Она просто любила, обожала Александра. Этому подтверждение её возвращение. Ольга знала про принцессу, но не ждала от цесаревича отречения. Только любви. Если бы у нее были амбиции, как у Анны, она никогда бы не вернулась из Польши.

 Отправлено: 18.03.11 16:57. Заголовок: Роза пишет: но точн..

Роза пишет:

цитата:

но точно там Александр сам подрулил к танцующей паре

Это можно было бы обыграть получше. Ольга сразу кинулась к Алексу даже не удостоив Владимира кивком, взглядом. Или нужно было назвать своё полное имя, когда Вовка ворвался с требованиями. Да это унижение для Ольги признать что её имя известно всему свету как имя любовницы, но защитило бы невиновного человека от неминуемой смерти.

Роза пишет:

цитата:

Я не думаю, что Ольга на что-то надеялась.

А как же её разговор с Наташей, где она говорила об этом вспоминая Константина и его брак? Или для красного словца. Потом она ни на что кроме статуса любовницы не надеялась, но сначала я так поняла что да.

Роза пишет:

цитата:

Не любил, это факт.

Я о том же, поэтому винить за их разрыв Корфа не могу и призрачно. Вообще-то даже не принимая во внимание давно почившую в бозе честь Ольги, за которую так рвался постреляться Вовочка, тяжёлое оскорбление было нанесено и ему самому. Прилюдно. Другой вопрос что как только он узнал наследника под маской и тот не извинился, он должен был застрелиться. Но тогда бы не было БН .

 Отправлено: 18.03.11 17:27. Заголовок: Не уверена, что сцен..

Не уверена, что сценаристы БН утруждали себя изучением бального этикета 19 века, поэтому нельзя однозначно судить о том, кто и как должен был там поступить. Но мне сейчас кажется, что самое достойное, что мог сделать Корф - это отказаться стреляться с наследником российского престола. Он - офицер, принес присягу императору, с какой стати он должен развлекать скучаюшего цареныша. И пусть бы Саня там истерил себе на здоровье. Но такой поступок требует мужества, а наш Корфеус только грыз кулак и хныкался папе и другу.

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Другой вопрос что как только он узнал наследника под маской и тот не извинился, он должен был застрелиться

Да с какой стати ему стреляться-то? Что, была затронута честь его сестры или жены, а он не сумел за них постоять?

 Отправлено: 18.03.11 17:33. Заголовок: Gata пишет: Но мне ..

Gata пишет:

цитата:

Но мне сейчас кажется, что самое достойное, что мог сделать Корф - это отказаться стреляться с наследником российского престола.

У него не было иного выбора как застрелиться. Вызов на дуэль анулировался автоматически при снятии масок. Такой прецедент был не помню с каким из Александров 2 или 3, но был(у меня есть подозрение, что сценаристы его взяли за основу, правда с американским сопливеньким флёром ). Наследник нанёс невольное в узком кругу и забыл, не пожелав прислать записку с извинениями, офицеру ничего не оставалось как застрелиться, что он и сделал. Цесаревича император потом жёстко отчитал за это, заставив следовать за гробом убитого. Нравы у нас были ещё те.
Скрытый текст

Могу ошибаться в источнике, но вроде бы этот случай описывал князь Кропоткин, но в самом факте я уверена абсолютно.

Gata пишет:

цитата:

Что, была затронута честь его сестры или жены, а он не сумел за них постоять?

Здесь была затронута и честь самого Владимира, я не знаю как сценаристы, но данный факт отбития дамы посреди танца считался серьёзным оскорблением, требущим или немедленных извинений или перчаткой по физиономии.

 Отправлено: 18.03.11 17:48. Заголовок: Я тоже не понимаю за..

Я тоже не понимаю за что можно винить Ольгу, она с самого начала давала Корфу понять, что он ей как телеге пятое колесо. И в сцене вызова на дуэль отчетливо говорила - уйдите.
Если барон не совсем идиот должен был понять, что ее честь не страдает. Его да, но здесь я соглашусь с Гатой, Корф давал присягу, и стрелять в наследника не имеет права, поэтому не должен был принимать вызов.

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Другой вопрос что как только он узнал наследника под маской и тот не извинился, он должен был застрелиться.

А он это и пытался сделать. Правда поскольку тяга к театральщине победила он сделал это почему-то во время дуэли, при свидетелях. Наверное хотел, чтоб Саньку стыдно стало
А мне вот другое интересно в контексте околодуэльных событий, как вы думаете, собирался ли Николай на самом деле расстреливать мальчиков? Или же это была жесткая воспитательная мера против зарвавшегося сыночка?

 Отправлено: 18.03.11 17:52. Заголовок: Falchi пишет: И в с..

Falchi пишет:

цитата:

И в сцене вызова на дуэль отчетливо говорила - уйдите.

Рита, но он был оскорблён и страдала его честь. Что ему было делать напиши, дворянин не мог оставить оскорбление без ответа и вызвать не мог тоже. Это вообще невозможно, значит Алекс знал что Корфу придётся направить пистолет в свою голову и всё равно настаивал. Наследник мне просто отвратителен здесь и как бы я не нелюбила Вовку, но он прав в данном случае. Не стоит мерять дворян и остальных одной меркой, привелегии имеют оборотную сторону.

 Отправлено: 18.03.11 17:55. Заголовок: Проглотить свою перч..

Проглотить свою перчатку и как уже говорила Гата отказаться от дуэли, аргументровав присягой. Да неприятно, но лучше чем в петлю лезть и друзей за собой тянуть.
То что Алекс в данной ситуации вел себя как балованный ребенок я согласна, но у них слишком разные весовые категории, это как с ножом на танк лезть.

 Отправлено: 18.03.11 17:57. Заголовок: Falchi пишет: А мне..

Falchi пишет:

цитата:

А мне вот другое интересно в контексте околодуэльных событий, как вы думаете, собирался ли Николай на самом деле расстреливать мальчиков?

Зная как жёстко и сурово Николай относился к дуэлям вполне. Развяжи им Писарев руки с самого начала и всё, увидели бы райские кущи. Я в этом уверена, если Мишка заслуженно то Вовочка... как там одна барышня сказала: убогих больных нужно жалеть. Думаю Божечка бы сжалился за все мучения и Анькины гаммы по утрам. Хотя Вовке и в аду неплохо бы было, всё не в родимом доме.

Falchi пишет:

цитата:

как уже говорила Гата отказаться от дуэли, аргументровав присягой.

Понятно, в общем застрелиться. Любишь ты Вовочку

 Отправлено: 18.03.11 18:00. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Понятно, в общем застрелиться.

Я бы плакать не стала Кстати, мы забыли сцену с примирением, устроенную Мишей *вот блин, повезло Корфу с другом - сам ведь палец о палец не ударил*, за каким фигом там варежку открывал?

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Зная как жёстко и сурово Николай относился к дуэлям вполне.

Просто Заморенов так долго читал приговор и все время находил повод отложить, что будто бы знал - сейчас царевич прискочит с помилованием.

 Отправлено: 18.03.11 18:04. Заголовок: Falchi пишет: Я бы ..

Falchi пишет:

цитата:

Я бы плакать не стала

Зато Мишка бы стал и женился на Анке, а Лизаветка в траур. Я подозревала после ролевой, что Мишку ты любишь странною любовью и готова принести в жертву некоторым нетрезвым личностям , но чтобы настолько странной Нет уж пускай Вовочка будет жив и получает Нюрца вместе с роялем и столом, а Мишка к Долгоруким за счастьем.

 Отправлено: 18.03.11 18:08. Заголовок: Falchi пишет: Прост..

Falchi пишет:

цитата:

Просто Заморенов так долго читал приговор и все время находил повод отложить, что будто бы знал - сейчас царевич прискочит с помилованием.

Вот оно как , я не додумалась. По-моему он просто чувствовал неловкость перед ними. Во-первых прикидывался дядюшкой Ольги, во-вторых сестра Мишкина была застукана в столь двусмысленной ситуации, что дальше некуда ещё и сопли-слюни развели, ну и зрителя нужно в напряжении подержать. Вовка с Миней вообще три серии стрелялись, хотя Натка успела уже и поваляться за это время с наследником и подушками, и послать его, и со всеми распрощаться.

 Отправлено: 18.03.11 18:09. Заголовок: А может Лиза с Мишей..

А может Лиза с Мишей на похоронах бы познакомились, подружились...
А Аннет пусть в театр как мечтала, там найдутся поклонники ее талантов Все равно она Корфа не любила

 Отправлено: 18.03.11 18:17. Заголовок: Falchi пишет: А мож..

Falchi пишет:

цитата:

А может Лиза с Мишей на похоронах бы познакомились, подружились...

Ну вот теперь ещё и Лизку досталось. Значит она романы крутить бы начала не отходя от гроба. Врят ли. Лизок на такие фортели малоспособна, а вот Анец бы как навалилась на князя всем тщедушным тельцем, случайно сделав так что тот оказался аккурат напротив её декольте и никуда бы наш Мишка не делся. Женился и поселился в Корфовском поместье.

Falchi пишет:

цитата:

А Аннет пусть в театр как мечтала, там найдутся поклонник ее талантов

Как же мечтала, помнится опоздали они в театр и Нюсик, занимающемуся самобичеванием Михе, с порога:
- Да что Вы князь, нафига какая карьера! Дом и семья. Семья и дом.
И ресничками чпок-чпок невинно.
Поэтому это могло миновать Мишеля только если бы Вовка с бодуна решил жениться, что он и сделал. Нам нужен живой и пьяный Вовка для всеобщего счастья. Сценаристы хоть это тоже поняли.

 Отправлено: 18.03.11 18:20. Заголовок: Falchi пишет: как в..

Falchi пишет:

цитата:

как вы думаете, собирался ли Николай на самом деле расстреливать мальчиков? Или же это была жесткая воспитательная мера против зарвавшегося сыночка?

Думаю, что и то, и другое. Два офицера нарушили присягу, участвовали в дуэли с наследником престола. А если бы один из пистолетов случайно выстрелил, да мало ли что могло произойти. На вышку Вова с Мишастым наскребли. Ну, и заодно царскому сынуле урок. Но это уже тема для другой темы :)

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

он был оскорблён и страдала его честь

Помните у Лермонтова - "...и оскорбителя с пощечиной оставил"? А слабо было швырнуть перчатку Сане в рожу не за закрытой дверью, а при всем честном народе и сказать - вы подлец, ваше высочество, но я с вами стреляться не буду, потому что принес присягу вашему папе. Я понимаю, что это была бы совсем другая история, не БН, но было бы эффектно :)

 Отправлено: 18.03.11 18:20. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Женился и поселился в Корфовском поместье.

Поместье в качестве приданого что ли?