Отправлено: 30.06.09 08:24. Заголовок: Мир персонажей БН - 5

О них, ставших нам практически родными, можно говорить бесконечно Начнем пока в общей теме, а по мере разрастания будем разбивать по домам/семействам :)

 Отправлено: 23.10.19 23:00. Заголовок: Между прочим, пересы..

Между прочим, пересып с Полиной и Лизой, от чего так плющило Анну, – это ещё не все сюрпризы барона Корфа, это вообще, на мой взгляд, цветочки. "Счастливая невеста" ведь многое так и не узнала даже к концу сериала. Например, про сожжённую вольную, благодаря чему она в дюйме от своего лба лицезрела раскалённую кочергу. Или про пари на неё, которое предложил Владимир, и на что Михаил сказал, что такие пари заключают только негодяи.

А как вам реакция Корфа после первого побега Анны и Никиты на слова Полины, когда та заявила, что Анна предпочла сбежать, чем оказаться в постели Шуллера? Да барон и бровью не повёл! И это поведение влюблённого до безумия человека? Серьёзно? Я как-то любовь себе по-другому представляла. То есть можно спокойно пропустить мимо ушей, что твою любимую девушку мог изнасиловать какой-то нанятый тобой же мерзавец? И если все остальные подлости Корфа можно ещё криво-косо списать на ревность, то вот это как вписывается в теорию многолетней самой настоящей в мире любви?

Тот же Михаил при столь недолгом сроке их с Лизой чувства как-то по-другому отреагировал в ситуации, отдалённо напоминавшую эту, – когда во время их с Владимиром ареста за сокрытие Калиновской в тюрьму приходит поглумиться Забалуев и заодно со всем остальным словесным мусором сообщает, что уж он-то утешит "соломенную вдовушку" Елизавету Петровну. Конечно, всем понятно, что это бред сивой кобылы, но даже рассудительный Репнин срывается. А такой горячий и скорый на расправу Корф после того, как узнал, что Шуллер постоянно домогался Анны, не двинул ему в морду и не выкинул из дома, а спокойненько пошёл с ним же на отлов беглецов.

Да какая уж это любовь? Это раздутое до космических масштабов оскорблённое самолюбие барона Корфа, помноженное на привычку всегда получать желаемое. Ну, а то, что он Анну "вожделел"(с), прекрасно было показано ещё в первых сериях.

А в любовь Анны к кому-либо я вообще не поверила. То ли деревянная игра Кориковой тому причиной, то ли какие-то вечно вылезающие червоточины в её вроде бы "идеальном" поведении. Корикова вообще провалила всю вторую часть сериала. Пока она изображала "любовь" к Михаилу, всё ещё было так-сяк. Но когда перед ней встала задача развернуться на 180 градусов, она прямо растерялась – стояла, сидела, ходила просто как заводной робот, а иногда батарейки заканчивались, и она даже рукой в полную силу двинуть не могла, что уж там говорить про интонацию и взгляды.

В общем, если это любовь, то я – королева английская. Либо это какая-то непонятная мне разновидность любви – садо-мазохистическая, когда оба унижают друг друга и получают от этого взаимное удовлетворение.

 Отправлено: 24.10.19 07:34. Заголовок: ИринаЛ , льёте вы на..

ИринаЛ , льёте вы нам бальзам на сердца, но жаль-жаль, что наш форум покинула Царапка - главный адвокат Нюрца. Вернее, не покинула, но является раз в год, поздравить нас с чем-нибудь. Жаль потому, что уж она бы не стерпела такого про любовь свой любимицы и её хозяина. Какие раньше были у нас дебаты! Шерсть летела по всем углам.

 Отправлено: 24.10.19 14:20. Заголовок: ИринаЛ у меня стойк..

ИринаЛ у меня стойкое ощущение, что ВовАнну изначально в фильме не собирались делать. Сделали после отзывов фанатов этой пары. Соответственно на тяп-лп. Я вообще ждала, что Владимир с Натали будет. Но увы и ах. Что до отношений, то нестыковок очень много, на них правда предпочли закрыть глаза)))

 Отправлено: 24.10.19 23:01. Заголовок: Эйлис пишет: у меня..

Эйлис пишет:

цитата:

у меня стойкое ощущение, что ВовАнну изначально в фильме не собирались делать. Сделали после отзывов фанатов этой пары.

Ну, тогда бы создатели не наскребли 127 серий...

Эйлис пишет:

цитата:

Я вообще ждала, что Владимир с Натали будет. Но увы и ах.

Вот, кстати, да! Несмотря на то, что сериал я начала смотреть, когда весь сюжет был проспойлерен насквозь моей знакомой, и я уже прекрасно знала, кто и с кем будет в конце, меня буквально с самого начала не покидала мысль, что пара была бы очень гармоничной. И совсем не потому, что ах, какие они оба красивые.

По-моему, для самого Владимира был бы гораздо лучше союз с Натали, и я не про красоту, ум (кстати, временами Натали сильно заносило) и темперамент. Просто Владимиру после детства и юности, исковерканных постоянной борьбой за любовь отца, болью от смерти матери, предательством тётки (как он считал), вообще самим существованием рядом с Корфом-старшим и Анной, нужна женщина, которая знает, что такое счастливая семейная жизнь, и могла бы дать мужу покой и уверенность, а не постоянные истерики и выяснение отношений. А в сериале, похоже, об этом могли рассказать только Репнины-старшие. Я была приятно удивлена таким удачным выбором актёров для 5-минутного появления в кадре. Оба элегантные, интеллигентные, сохранившие через столько лет тёплые чувства друг к другу. В каждом жесте и слове любовь и тепло к детям и другой половинке. Как трогательно княгиня поправляла воротничок мужа, как нежно князь обращался к жене: "друг мой", "душа моя". И внешне всё было к месту - и тёмно-каштановые волосы княгини, как у Натали, и причёска князя, так напоминавшая копну волос Михаила, и даже зелёные глаза Александра Яцко были в тему.

(Шёпотом: кстати, на фоне такого удачного подбора актёров на эпизод, было удивительно увидеть невысокого Альберта Филозова с рыжеватой шевелюрой в роли Корфа-старшего. Мда... При всё уважении, отцом Владимиру он мог быть только приёмным)

После того, как показали пронёсших через года любовь родителей Натали и Мишеля, я сразу поняла, почему у детей были такие высокие требования к своим избранникам.

А Владимир с Натали - пара была бы что надо! И первые фики по "Бедной Насте", которые я прочла на сайте Петра Красилова, были как раз полной альтернативой сюжету сериала - автором была ЛедиСтерва, которая явно благоволила именно этой паре.

 Отправлено: 24.10.19 23:10. Заголовок: Светлячок пишет: Ка..

Светлячок пишет:

цитата:

Какие раньше были у нас дебаты! Шерсть летела по всем углам.

Неудивительно, что всё уже остыло. Если вы все смотрели сериал при его первом показе, то через 16 лет вряд ли можно уже ждать жарких дискуссий. Это просто я - неофит))) Я зарегистрировалась на форуме, когда с 4-го (четвёртого!) захода осилила сериал. Трижды я бросала смотреть, измученная частым отсутствием логики в сюжете, изумительным воображением сценаристов, чрезмерным количеством «вотэтоповоротов» на погонный метр плёнки. Но в сериале было так много Петра Красилова, что я всё-таки дошла до победного конца.

Для меня это был интересный, практически беспрецедентный опыт. До «Бедной Насти» (да и после неё) я не смотрела НИ ОДИН фильм с таким количеством серий и не меньшим количеством ляпов. Но что удивительно: при всех своих несовершенствах фильм меня зацепил. Так зацепил, что фанфики на сайте Петра Красилова я прочитала, когда бросила смотреть сериал ещё первый раз после дуэли Корфа и Репнина и отъезда Анны в Петербург (о самом существовании таких понятий, как «фандом», «фанфик», «пейринг» и прочее я там и узнала). Фиков на сайте Красилова мало, и они все строятся на полной альтернативе сюжету фильма. Тогда меня первый раз ударила по голове мысль: «А шо, так тоже можно?» И тут я нашла в инете другие сайты и неосмотрительно прочитала подряд несколько фиков. М-да, могу сказать, это тоже был полезный опыт. Оказывается, телевизоры у всех разные… Разумеется, я об этом догадывалась, но чтоб настолько…

Одним словом, фильм почему-то не отпускал, и не отпускал именно своей путаностью, несвязностью, изломами, хотелось понять логику поступков героев (даже если её там на первый взгляд не было от слова совсем), подвести обоснование под каждый выверт сценария. Я продолжила просмотр с перерывами в особо нудных местах, потом в голову полезли всякие альтернативные версии сюжета, и я попросила знакомую, которая долгое время фанатела по этому сериалу, рекомендации по фикам (ну, чтобы снова не офигеть от фантазий авторов). Так я узнала про Усадьбу.

 Отправлено: 25.10.19 12:40. Заголовок: Светлячок пишет: Жа..

Светлячок пишет:

цитата:

Жаль потому, что уж она бы не стерпела такого про любовь свой любимицы и её хозяина. Какие раньше были у нас дебаты!

Споры бессмысленны, а разумные аргументы с разных позиций как раз очень даже интересно читать. Только мы всё равно, даже через столько лет, остаёмся при своём мнении, которое у нас сформировалось во время и после просмотра сериала. Что ни говори, а сериал удался! Своей несуразностью и привлекательностью одновременно. Какой смысл годами обсуждать удачные проекты, например, "Гордость и предубеждение" 1996 года? Мало найдётся тех, кто готов критиковать этот шедевр. К тому же там прекрасная литературная основа. "Бедная Настя" - такая солянка на 127 серий, что любо-дорого разбирать на запчасти.

 Отправлено: 04.02.20 17:46. Заголовок: ИринаЛ. Раздутое о..

ИринаЛ.
Раздутое оскорбленное самолюбие? Где конкретно и как? Желательно подробно.

 Отправлено: 06.02.20 22:30. Заголовок: Агнесса пишет: Разд..

Агнесса пишет:

цитата:

Раздутое оскорбленное самолюбие? Где конкретно и как? Желательно подробно.

Агнесса, это Вы про вот эту фразу?

цитата:

Да какая уж это любовь? Это раздутое до космических масштабов оскорблённое самолюбие барона Корфа, помноженное на привычку всегда получать желаемое.

Где конкретно раздулось самолюбие Корфа? Полагаю, всю жизнь раздувалось. Обстоятельства способствовали. Природа и судьба были щедры - внешность, титул, богатство, какое-то наличие интеллекта, образование. Блестящий офицер, окружённый ореолом побед над женскими сердцами, о чём говорил Репнин. И тут вдруг рядом оказывается девица, которая упорно твердит о своей любви к другому, даже когда узнала о его "чувствах".

Справедливости ради, самолюбие Репнина тоже было неслабо задето во время этой эпопеи. Это была просто головокружительная гонка к дуэли. Я лично видела это так - их уже интересовал не результат, а процесс, и призом было не сердце Анны, а сам факт победы в этом слаломе. Когда после дуэли на опушке Репнин считал, что победил, радости на его лице в самом последнем кадре заметно не было. Улыбка медленно сползла, а выражение лица стало озабоченным. По-моему, у него уже возникло ощущение Пирровой победы.

Мне эта сцена очень напомнила последние кадры фильма "Выпускник" Майка Николса с Дастином Хоффманом. Вот Элейн сбегает с Беном с собственной свадьбы, они запрыгивают в обычный рейсовый автобус, и начинаются крупные планы лиц главных героев. Сначала влюблённые сияют, как начищенные пятицентовики, потом Бен смотрит на пассажиров автобуса, его улыбка меркнет, Элейн смотрит на него и тоже как-то скукоживается. И сразу вроде бы уже явный хэппи-энд выглядит не таким очевидным.

 Отправлено: 20.05.20 21:48. Заголовок: Прочитав фик Gata &#..

Прочитав фик Gata "Синьор Сфортунато" (даже дважды), снова вспомнила свои ощущения после того, как увидела знаменитый "танец семи вуалей" (который, кстати, оказался ни фига не "семи вуалей"). Дамы, за столько лет обсуждения сериала кто-нибудь понял, КАК и ГДЕ научилась Анна танцевать ТАКИЕ танцы?

Я лично еле успела челюсть подхватить где-то в районе клавиатуры, когда она эдак легко и непринуждённо закинула ногу на перила, а потом сползла по ним к Корфу и Оболенскому. Я уж молчу про эти сексуальные ползания по ковру перед хозяином и гостем. Просто приватный танец в каком-нибудь второсортном стриптиз-клубе! Интересно Иван Иванович воспитывал свою Аннушку, утверждая при этом, что она ничем не хуже любой дворянки. Ну, разумеется, не хуже, а куда как лучше: ни Натали, ни Лиза, ни Соня явно таким премудростям не обучались.

 Отправлено: 20.05.20 22:20. Заголовок: ИринаЛ пишет: КАК и..

ИринаЛ пишет:

цитата:

КАК и ГДЕ научилась Анна танцевать ТАКИЕ танцы?

В разделе "За шахматным столом" у нас имеется тема "И это все о ней... Анна Платонова" аж в пяти частях И про Корфов еще три :) Может, там найдется ответ, но я, честно, не помню. Хотя, наверное, какие-то были догадки на сей счет ))

 Отправлено: 20.05.20 22:22. Заголовок: Gata пишет: В разде..

Gata пишет:

цитата:

В разделе "За шахматным столом" у нас имеется тема "И это все о ней... Анна Платонова" аж в пяти частях И про Корфов еще три :)

Нет, боюсь, я не осилю. Ладно, значит, останется это для меня тайной за семью печатями.

 Отправлено: 20.05.20 22:25. Заголовок: Споры за годы фендом..

Споры за годы фендома на эту тему были жаркие, но к истине не привели Косяк это сценаристов. Дурацкий причем косяк.

 Отправлено: 22.05.20 12:50. Заголовок: Обсуждали мы этот мо..

Обсуждали мы этот момент, конечно. Об удивительной для воспитанницы провинциального зануды учебной программе. Корф-старший тот ещё был театрал и лицемер. Просто за давностью лет уже не найдёшь, в какой по счёту теме про Аннушку.

 Отправлено: 02.06.20 16:34. Заголовок: Когда семь лет спуст..

Когда семь лет спустя, ты вспомнил пароль от форума

За эти семь лет на одной из моих работ у меня была коллега, которая во времена оны работала переводчиком для Сони Пикчерз в том числе как раз с Лизой Сейдман. И я не удержалась, конечно, чтобы не задать ей вопрос про БН и как вот это все так вышло.
Коллега сказала, что за давностью лет она уже не слишком помнит, конечно. Но сказала, что во-первых, Лиза считается крутой сценаристкой, а во-вторых собственно то, что мы предполагали еще при первом просмотре - что сводить ВовАнну не планировали, что когда пошли первые зрительские реакции они были очень удивлены, и Лиза сказала что-то вроде - я не понимаю вас, русских, это же ненормальные отношения, почему вы хотите, чтобы они были вместе.

 Отправлено: 02.06.20 16:45. Заголовок: Carolla, ура, давно ..

Carolla, ура, давно не виделись. Приветствую снова в Усадьбе. Если с паролем проблемы, главное иметь под рукой контакты админов, чтобы они пароль прикрутили.

Carolla пишет:

цитата:

во-первых, Лиза считается крутой сценаристкой,

Считалась тогда. Но с тех пор много воды утекло и она больше ничем никого не удивила.

Carolla пишет:

цитата:

сводить ВовАнну не планировали

(танцует индийский танец) Джими-джими, ачи-ачи, а мы знали!

 Отправлено: 02.06.20 17:12. Заголовок: Светлячок спасибо :s..

Светлячок спасибо Светлячок пишет:
Пароль я вспомнила довольно быстро, но не думала, что за столько лет аккаунт жив

цитата:

Считалась тогда. Но с тех пор много воды утекло и она больше ничем никого не удивила.

Ну это понятно, но даже у самих американцев сериалы были другие в то время, сейчас все совсем-совсем иначе

Светлячок пишет:

цитата:

(танцует индийский танец) Джими-джими, ачи-ачи, а мы знали!

ну да. Но сценаристам можно посочувствовать, пришлось все ломать и переписывать и подгонять.
С другой стороны, когда вы берете такой типаж как молодой Страхов, нужно быть готовым к тому, что что-то пойдет не так))

 Отправлено: 02.06.20 20:04. Заголовок: Carolla, рада твоему..

Carolla, рада твоему возвращению в Усадьбу Надеюсь, не пропадешь снова на семь лет :) Да, воды много утекло, но мы верны нашему уютному кругу друзей, и БН нас по-прежнему вдохновляет на разные виды творчества

 Отправлено: 02.06.20 20:11. Заголовок: Carolla пишет: Лиза..

Carolla пишет:

цитата:

Лиза сказала что-то вроде - я не понимаю вас, русских, это же ненормальные отношения, почему вы хотите, чтобы они были вместе.

Слышать про нормальность отношений от американцев - это определённая прелесть, конечно. Дискуссионность понятия извращённых отношений между мужчиной и женщиной в Америке и Европе после грандиозного успеха уже такой признанной классики, как "Однажды в Америке", "Последнее танго в Париже", "Горькая луна", "Коллекционер", "Бассейн", "С широко закрытыми глазами", для меня определённо отсутствует.

Carolla пишет:

цитата:

Коллега сказала, что за давностью лет она уже не слишком помнит, конечно. Но сказала, что во-первых, Лиза считается крутой сценаристкой, а во-вторых собственно то, что мы предполагали еще при первом просмотре - что сводить ВовАнну не планировали

С кем бы ни собирались в итоге скрестить сценаристы Анну, после сцены стриптиза, которую явно задумывали с самого начала, отношения с любым мужчиной лично для меня нормальными не выглядели бы. Потому что сама женщина уже не выглядела нормальной. Что это вообще было? Зачем она ЭТО танцевала? Из страха, что Владимир отправит Никиту на каторгу? Да ладно! Она Корфа ни на унцию не боялась, и каким бы подлецом иногда не старался выглядеть молодой барон, до такого он бы не опустился. Из желания дать Никите свободу? Допустим. Но в этом случае странно выглядела её самоотдача. Анна с таким азартом отдавалась процессу, с таким трудовым энтузиазмом, как будто боролась за переходящее красное знамя. Работала, что называется, с огоньком!

Лично у меня что-то не возникло ощущение, что она делала это под принуждением. Вот эти ползания по ковру, призывные покачивания бёдрами, трения своими прелестями о мужчин, завлекательное повязывание шарфов – это всё было исключительно для галочки, ага. Ну, и как после этого нужно относиться к главной героине? Как к трепетной лани и нежной фиялке? Извините, у меня не получилось. Видимо, я – такой же ограниченный человек и ретроград, как и Репнин.

Carolla пишет:

цитата:

когда вы берете такой типаж как молодой Страхов, нужно быть готовым к тому, что что-то пойдет не так))

По-моему, "Анна на шее" - так себе награда. В данном случае, лучше было проиграть.

 Отправлено: 02.06.20 20:37. Заголовок: Carolla пишет: С др..

Carolla пишет:

цитата:

С другой стороны, когда вы берете такой типаж как молодой Страхов, нужно быть готовым к тому, что что-то пойдет не так))

Золотые ваши слова, Юрий Венедиктович! (с) Глаза-то где были у директора по кастингу? Видимо, там же где и мозг.

 Отправлено: 02.06.20 20:54. Заголовок: Carolla пишет: а в..

Carolla пишет:

цитата:

а во-вторых собственно то, что мы предполагали еще при первом просмотре - что сводить ВовАнну не планировали, что когда пошли первые зрительские реакции они были очень удивлены, и Лиза сказала что-то вроде - я не понимаю вас, русских, это же ненормальные отношения, почему вы хотите, чтобы они были вместе.

Это она еще некоторых авторов, искренних поклонников этой пары не читала...
Carolla, с возвращением или посещением