В каком смысле? Шансы все использовала. Её посчитали жертвой,
В смысле крайне сомнительного КПД её действий в случае успеха. Даже если получит ключи, что ей это даст?
Четвёртая Харита пишет:
цитата:
Откажи на императору сразу благодушия бы такого не было. Он явно рассердился когда она попыталась оттолкнуть его.
Он явно предложил ей сделку и ровно стоял у двери, когда Натали подошла.
Четвёртая Харита пишет:
цитата:
Думаю, Писареву пришлось несладко, но и нечего было пользоваться бедственным положением девушки.
А как себя поведёт среднестатистический молодой и здоровый мужчина, когда молодая привлекательная девушка у него спросит "где у вас ложе любви?".
Четвёртая Харита пишет:
цитата:
Я чего-то не догоняю. При чём тут гордость-то?
Я пыталась отделить качества, привитые религией и воспитанием, от свойств натуры. Понимаю, это очень условно. Просто легко могу себе представить в такой семье как раз Андрея - Наталью - Татьяну.
Четвёртая Харита пишет:
цитата:
И учитывая что Репнина фрейлина, то даже десяток разных перин в компании императорского семейства в глазах умного светского человека не более чем обычное недоразумение, о котором стоит забыть.
Тогда это -светский циник, о котором говорила Роза.
Алекса, я сранивала с Евгением Онегиным. Т.е. Ната не Татьяна способная стать женой генералу, но и не её сестрица Ольга у которой по нулям голове.
Извини, я не поняла. Думала, речь идёт об Ольге Калиновской.
Четвёртая Харита пишет:
цитата:
Но рядом с совсем плоской в смысле извилин Полиной Ната кажетс ничего.
Всё познается в сравнении, конечно. Я брала фактический срез без сравнения. Т.е. каждая девушка демонстрировала провальную глупость не один раз за весь сериал. Умные люди ошибаются, но не совершают глупости.
Отправлено: 20.12.11 15:13. Заголовок: Царапка пишет: В см..
Царапка пишет:
цитата:
В смысле крайне сомнительного КПД её действий в случае успеха. Даже если получит ключи, что ей это даст?
Написала о том, что она быстро соориентировалась перед Заморёновым, прикинувшись кроткой овечкой. Ключи были в состоянии аффекта, я объясняла то, почему она схватила не печать например, а именно их в качестве самообороны. Сама попытка побежать к брату конечно умом не блещет . Царапка пишет:
цитата:
Он явно предложил ей сделку и ровно стоял у двери, когда Натали подошла.
Она этого не поняла, просто сильно испугалась и явно не хотела сделок иначе бы не сбежала. Потом Натали от императора только что не шарахалась. Царапка пишет:
цитата:
А как себя поведёт среднестатистический молодой и здоровый мужчина, когда молодая привлекательная девушка у него спросит "где у вас ложе любви?".
Учитывая что это тоже была сделка. В общем-то честная свидание в обмен на "ложе любви", но сделка лишённая всякого благородства, и Ната продемонстрировала что это тоже не её сильная сторона. Писарев не белый и пушистый, обиженный подлой фрейлиной. В плане использовать, получить и не расплатиться они друг друга стоят. Царапка пишет:
цитата:
привитые религией и воспитанием, от свойств натуры.
По натуре Наташа ревнива и даже очень. Неспособна принять ребёнка от другой женщины от любимого мужчины. Психически неустоичива и склонна к истерикам. Семья для неё - святое изначально, то ради чего пойдёт на унижение, шантаж и прочие неблаговидные вещи неодобряемые воспитанием, моралью и т.д., семейный круг то единственое место где не лицемерит, а значит глаза не закроет. Это всё говорит не в пользу треугольника. Какие конкретно качества её натуры способствуют треугольнику Н-А-Т? Царапка пишет:
цитата:
Тогда это -светский циник, о котором говорила Роза.
Мы все в той или иной ммере циничны и раньше или позже перестаём верить в розовые идеалы. Они для детей и стариков. Общественную мораль чаще всего навязывают люди которые стремятся управлять стадком тех кому навязали. Натали тоже уже достаточно цинична. Цель оправдывает средства это про неё. Игра с наследником, случай с Писаревым и шантаж Алекса Ольгой, там явно без особых идеалов. И странно если рядом с ней будет идеальный человек, они друг с другом будут говорить на разных языках. Царапка пишет:
цитата:
О содержимом головы Ольги Лариной читателю ничего не известно.
Ну тут проблема как это экранизировать. Потому что от такой личности покаяния, разборок с наследником и вообще сканалов интриг расследований не дождёшься.
Так это и было бы интересно смотреть. Это тебе не нудятина с крепостными девками. Тут как раз всё банально. Наташа сможет ужиться с таким же типусом, как она сама, только на три ума умнее. Тот тоже должен казаться верным, а не быть им. Пока не знает, Натка будет спать спокойно и порхать по светским гостиным. Андрей..., ну что Андрей. Был дураком и помер, как дурак. Скрывал бы Татьяну, еще там какую-нибудь Глашку, наезжал бы втихоря в деревню - был бы хоть какой-то шанс Натали и Долгорукому ужиться. Но, опять же повторюсь, Андрей - не тот, кто нужен Натке. Её типаж никогда не окажеься в такой мудацкой ситуации, как Андрей. И уж тем более не помрет от случайности.
Отправлено: 20.12.11 15:39. Заголовок: Царапка пишет: От э..
Царапка пишет:
цитата:
От этого не застрахован никто. Хотя военный, держащий пистолет дулом к пузу (пусть и думая, что он не заряжен)...
От нелепых случайностей еще как застрахованы циничные умные любимцы судьбы. Именно такой и есть Наташкин типаж. К тому же, он должен быть штатским. Военные - не для нее. Гата очень метко поиронизировала по этому поводу в клипе.
Глупый поступок - желание силой пробраться к брату безусловно, но учитывая её состояние, ума ждать не приходилось
Я не говорила, что это глупо, я сказала, что ей просто повезло :)
Царапка пишет:
цитата:
Не было озвучено никаким образом, главное - непонятно, есть ли основания для такой мотивации.
Я лично истолковала момент с побегом Натали из-под венца таким образом - девушка увидела, как сияют Миша с Лизой, поняла, что она рядом с Андреем так светиться не будет никогда, и дала деру. Про то, что она могла хотеть освободить дорогу брату... теоретически тоже, наверно, возможно, но что-то мне подсказывает, что в подобных ситуациях люди склонны все-таки больше думать о себе. Вот как вы думаете, почему Натка повелась на все эти игры с Саней, вместо того чтобы просто испросить у императрицы разрешения уехать в деревню, под любым предлогом? Беспокоилась, что ее столь явный отказ имперору скажется аукнется брату? Или самой не хотелось от двора удаляться? У меня однозначного ответа нет.
Могло сложиться впечатление, что я Натку осуждаю - отнюдь. Она не идеальная, но и не плохая, вполне обычная девушка ее круга и воспитания. Осталось ощущение некой недосказанности, словно ей не дали раскрыться до конца. В общем, как в старом добром советском фильме - многое еще впереди :)
Отправлено: 20.12.11 15:56. Заголовок: Роза пишет: От неле..
Роза пишет:
цитата:
От нелепых случайностей еще как застрахованы циничные умные любимцы судьбы. Именно такой и есть Наташкин типаж. К тому же, он должен быть штатским. Военные - не для нее. Гата очень метко поиронизировала по этому поводу в клипе
Натка сама, по-моему, не знает, чего хочет. Но явно не заурядного
Отправлено: 20.12.11 16:26. Заголовок: Роза пишет: Так это..
Роза пишет:
цитата:
Так это и было бы интересно смотреть.
Нам да, а большинству подавай ВовкоНюрку намбе ту с тренированными коленными чашечками, если уж бицепсы подкачали. Ведь ВовАнну тоже можно было без вазюканий а-ля манная каша по тарелке сделать. Но нет, имеем то, что имеем. Ты же сама писала про сериалы Пафнутий и Обручальное кольцо. Ната воспринимается как положительный перс и постоянно читаю: Негодяи, оставили девочку страдать. Если же будет так:
Роза пишет:
цитата:
Наташа сможет ужиться с таким же типусом, как она сама, только на три ума умнее.
То тут уже чистая психология, а не отдых для мозгов после ужина. Проще сделать страсти с первой серии, чтобы клюнули, наверное. Сколько сериалов не смотрела, но везде женская аудитория требует того же что и в БН, и не морщится даже когда совсем неудобоваримо становится.
Царапка пишет:
цитата:
Мне кажется, она мало думает для цинизма.
Она не стратег, тактик но над чем особо думать-то. Скорее она воспринимает жизнь такой какая она есть уже автоматически, это правила игры, единственный идеал, которому осталась верна - это семья. Дружба, верность в любви и прочие идеалы романтиков используются в основном по отношению к себе любимой. Сцена с Николаем... Буду бита любителями Натки, но я её вроде люблю больше остальных героинь, однако же какое-то у меня ощущение что она действительно думала над предложением Никса. (Особенно если учитывать сцену с Писаревым где девушка вполне чётко осозновала что честью можно поторговать. Для неё это особо святым не было, та же Мария бы до такого врят ли доумалась. Вот странно, они с Мишкой брат и сестра а совершенно разные приоритеты в плане воспитания чувства чести) В смысле с Никсом смотрится как: А стоит ли игра свеч? Но нет охоты. Но поскольку имперор давит то потопала к двери в спальню. Потом сообразила после возмущённого вопля Александра, что потеряет расположение Алекса, принцессы, императрицы, а император - не надолго, не то что императрица и дала задний ход. Попутно уверяя себя в собственной порядочности. Т.е. для неё было неожиданно и явно испугалась, отказалась, но вот такую мысль о приритетах на минутку допустила.
Gata пишет:
цитата:
девушка увидела, как сияют Миша с Лизой, поняла, что она рядом с Андреем так светиться не будет никогда, и дала деру. Про то, что она могла хотеть освободить дорогу брату... теоретически тоже, наверно, возможно, но что-то мне подсказывает, что в подобных ситуациях люди склонны все-таки больше думать о себе. Вот как вы думаете, почему Натка повелась на все эти игры с Саней, вместо того чтобы просто испросить у императрицы разрешения уехать в деревню, под любым предлогом? Беспокоилась, что ее столь явный отказ имперору скажется аукнется брату?
Мне кажется что тут всё сразу сработало. Просто ей действительно нечего делать в деревне, не её среда. Всё равно что внушать рыбе как замечательно на сковородке. Хотя она рисковала своим нахождением при дворе когда дважды помогала Ольге, поэтому не могу сказать что для неё двор значит больше всего. А учитывая контекст сериала и что она за Мишкой пойдёт и в тюрьму и на расстрельный двор(Не всякий способен смотреть в дуло, а уж смотреть как стреляют в любимого челоека тем более) и наплюёт десять раз на добрые отношения с Алексом плюс целомудренность предназначенную Дюсику, т.е. самого Дюсика то мне кажется не только о себе думала.
Ты же сама писала про сериалы Пафнутий и Обручальное кольцо.
C'est la vie.
Четвёртая Харита пишет:
цитата:
но везде женская аудитория требует того же что и в БН, и не морщится даже когда совсем неудобоваримо становится.
Такие истории утешают женское самолюбие и дарят надежду.
Gata пишет:
цитата:
Она не идеальная, но и не плохая, вполне обычная девушка ее круга и воспитания.
ППКС. И соглашусь еще с Алексой, что героини в этом сериале не великого ума. Но это делается совершенно намеренно. Когда среднестатистическая девушка из офиса смотрит такой серил, она должна сочувствовать героиням, понимать поступки, разделять их взгляды и убеждения и, отчасти, чувствовать своё превосходство. Это чисто коммерческий приём. Он работает всегда.
Отправлено: 20.12.11 17:14. Заголовок: Роза пишет: От нелеп..
Роза пишет:
цитата:
От нелепых случайностей еще как застрахованы циничные умные любимцы судьбы.
Судьба - дама капризная.
Gata пишет:
цитата:
истолковала момент с побегом Натали из-под венца таким образом - девушка увидела, как сияют Миша с Лизой, поняла, что она рядом с Андреем так светиться не будет никогда, и дала деру. Про то, что она могла хотеть освободить дорогу брату... теоретически тоже, наверно, возможно, но что-то мне подсказывает, что в подобных ситуациях люди склонны все-таки больше думать о себе.
Дело даже не в том, что о себе, а в том, что я не могу вспомнить её беспокойства накануне. Ведь наверное была возможность обойти запрет, если принять меры заблаговременно. Где-то читала о венчании в один день, например - такую вещь можно было организовать без особых проблем, и, кстати, благовидный повод для Натали отложить свадьбу и ещё раз подумать.
Gata пишет:
цитата:
почему Натка повелась на все эти игры с Саней, вместо того чтобы просто испросить у императрицы разрешения уехать в деревню, под любым предлогом?
Мари просила её помириться с Александром, я, помню, выкладывала этот эпизод и ворчала, что искать оправдание пришлось отнюдь не поклоннице Натали :-)
Четвёртая Харита пишет:
цитата:
Сколько сериалов не смотрела, но везде женская аудитория требует того же что и в БН, и не морщится даже когда совсем неудобоваримо становится.
Ты LEXX не смотрела :-) У детективных сериалов, к слову, тоже есть женская аудитория.
Четвёртая Харита пишет:
цитата:
единственный идеал, которому осталась верна - это семья.
С семьёй там не очень понятно. Родители в Италии неведомо как долго, неясно, какое участие они принимали в воспитании, и, в кои-то веки приехав, получили от дочки неприятный сюрприз.
Четвёртая Харита пишет:
цитата:
Буду бита любителями Натки, но я её вроде люблю больше остальных героинь, однако же какое-то у меня ощущение что она действительно думала над предложением Никса.
Я - не любитель, но сомневаюсь. Мне кажется, она действительно растерялась. И вообще я не считаю её лицемерной, скорее слабой, не большого ума, иногда вялой.
Отправлено: 20.12.11 20:43. Заголовок: Мне кажется, Натка н..
Мне кажется, Натка не слабая, просто человек, привыкший жить для себя. Младший ребенок, девочка, у которой есть старший брат, он поддержит и опекать будет, подспудно привыкнешь, что вокруг тебя крутятся,вертятся и заботятся. И беззаветная любовь к брату этому не противоречит, потому как плохо близкому, плохо и тебе. Она способная на добрые поступки, но только не в ущерб себе. Сама того не подозревая со своей шеи она с легкостью скинет кого угодно, при этом Репнина на эту самую шею с комфортом влезать большая мастерица. Наташка умеет любить. Ее эгоизм не холодный и незлобивый, потому ей можно симпатизировать. Что я и делаю .
Она не против пощекотать себе и другим нервы, нужно ей напряжение и постоянный нерв в жизни, поэтому и при дворе нравится, что ходит как по ниточке. шатается из стороны в сторону, нов этом находит удовольствие, потому что везет, а не повезет, есть кому ее втянуть, а свою порцию адреналина она получит.
Ей, наверное нужен рядом человек, который бы уделял внимание ее капризам, но не давал бы переходить границу, четко бы раз и навсегда показал, кто в доме хозяин, обязательно должен пользоваться у нее авторитетом. Дал бы ей возможность быть центром какого-нибудь светского кружка с претензией на утонченность. Натка бы с блеском носила бы в нем титул какой-нибудь "умнейшей женщины Петербурга", "остроумнейшей дамы века" и иже с ними, искренне в это верила и была бы счастлива. А Андрей бы у нее в довольно скором времени стал бы вызывать лишь глухое раздражение, как и монотонная жизнь.
Счастье только в детях, семейном уюте, она бы найти не смогла, но думается матерью может стать неплохой и детей будет любить.
Отправлено: 21.12.11 07:12. Заголовок: Lana пишет: А Анд..
Lana пишет:
цитата:
А Андрей бы у нее в довольно скором времени стал бы вызывать лишь глухое раздражение, как и монотонная жизнь.
За сериального Андрея я бы поубивала сценаристов собственноручно, причем даже с большим удовольствием, чем за ВовАнну.
Согласна с тобой, Lana, Наташке, как и любой избалованной любовью семьи девушке, нужен ее собственный блеск. и любовь, разумеется. Что бы потакать капризам дамы, даму нужно очень любить. А в случае сериального Андрея, на месте любимчика в семье, был сам Андрей, привыкший, что все прыгают вокруг него.
Отправлено: 21.12.11 07:16. Заголовок: Эйлис пишет: За сер..
Эйлис пишет:
цитата:
За сериального Андрея я бы поубивала сценаристов собственноручно
А мне думается, что очень удачно показан определенный мужской типаж. Не всем же быть закомплексованными с детства невротиками (Корф) или здравомыслящими, целеустремленными и уверенными в себе (Репнин). Андрей - очень типичный, очень узнаваемый альфа-самец среди девушек определенной категории. Во время БН - это крепостные девки.
Тоесть из Макарского сделали мечту крепостной девки?
Типа того. Андрей Долгорукий - один из немногих очень удавшихся персонажей в БН. И он не так прост, как может показаться. Владимир и Михаил проще и понятнее. А князь Долгорукий напоминает подводное течение. Если хочешь, можем пойти в темку Долгоруких и потоптаться на Андрюшке.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
