АвторСообщение
пани Роза




Сообщение: 965
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.09 13:02. Заголовок: Долгорукие - 3


В этой теме приглашаю поговорить о семействе Долгоруких. Петр Михайлович, Мария Алексеевна, Андрей, Лиза, Соня. И обо всех, кто имеет к этой семье непосредственное отношение. "Их жены и служанки, собаки на лежанках и дети на руках..." (с)

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 211 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


пани Роза




Сообщение: 1734
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 07:32. Заголовок: Gata пишет: Думаю, ..


Gata пишет:

 цитата:
Думаю, хотел сорвать на ней злость за то, что получил от Бени взбучку :) А заодно и Корфу насолить


Я больше скажу - отомстить. Заба пошел в разнос. Все его планы рухнули, перспектив никаких, какие-то малокососы ему перебежали дорожку. Кокнуть Анну с кровоизлияниями или травануть - это не стиль Забы. Седого он порезал спонтанно, так вышло. А когда уже встал на этот путь, следующий шаг не за горами. Андрюша Платонович знал, что Корф в тюрьме, Анну никто искать не будет - прощальное письмишко она накарябала. Долгая и мучительная смерть в подвале без пищи и воды, потом долгие и горькие терзания барона по этому поводу - сладкие грёзы Забы. Сама Анна ему была по барабану, она была средством поквитаться.

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воздушный фонарик




Сообщение: 1206
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 18:52. Заголовок: А я думаю, что Заба ..


А я думаю, что Заба делал это из любви к искусству. Напакостить пока есть возможность и выслужиться перед Беней.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 6148
Репутация: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 19:15. Заголовок: Не думаю, что Беня з..


Не думаю, что Беня за эту шалость дал бы Забе премию.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воздушный фонарик




Сообщение: 1212
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 16:01. Заголовок: Gata пишет: Не дума..


Gata пишет:

 цитата:
Не думаю, что Беня за эту шалость дал бы Забе премию.


Заба то про это не знает А сейчас, когда началась смута, Забке только и остается плевать всем в рожи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 3858
Репутация: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 08:15. Заголовок: Пришли топтаться. h..


Пришли топтаться.
Нет, я согласна, что Андрей не так прост, и что в его омуте чертей столько же, сколько в одном из филиалов ада, но почему в фильме то такая однобокость? Они же просто принесли в жертву героя, у которого были хорошие перспективы на интересные истории.

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 4727
Репутация: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 08:31. Заголовок: Тут как посмотреть. ..


Тут как посмотреть. Чтобы пронять МА нужна была такая жертва, которая её точно доконает. Единственно кого она любила больше себя - это сын. Даже ПМД был для нее ущемленным самолюбием, а не любовью всей жизни. Останься Андрей жив, вот даже интересно, вернулась бы к нему Натали или нет? Я считаю, что нет. Андрей пожевал бы сопли, но не долго. Татьяна бы его утешила. Отсиделся бы в деревне, пока скандал уляжется, рванул бы снова в Петербург. Нашел очередную Наташку, но уже осмотрительно. Желательно из дочек помещиков, но с хорошим образованием. Андрей у нас с претензиями, чувачок. И дальше все началось бы сначала по папиным стопам. Андрей очень похож на ПМД, но умнее.

______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 3859
Репутация: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 08:47. Заголовок: В общем идеальный ге..


В общем идеальный герой любовник, для замужних дамочек у которых мужья возраста Зябушки или полковника Заморенова. И герой грез крепостных девок. При этом, для поддержания громкости фамилии, есть жена для светских раутов, детки. Нда... Нет, что такие есть я понимаю, не хочется просто Андрея таким видеть.

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 374
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 08:50. Заголовок: Натали изъявляла жел..


Натали изъявляла желание ещё раз объясниться с Андреем. Любопытно, попытался бы он вернуть её?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 4728
Репутация: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 11:12. Заголовок: Царапка пишет: Любо..


Царапка пишет:

 цитата:
Любопытно, попытался бы он вернуть её?


Хороший вопрос. Моё предположение, исходя из того характера, который нам явили создатели БН. Попытался бы. Возможно, уговорил. И тогда уже сам и бросил.

______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 376
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 11:22. Заголовок: Не бросил бы (прилич..


Не бросил бы (приличия не позволяют), а, возможно, снова спровоцировал бы разрыв. Впрочем - ни в чём не уверена. Андрей то ли сильно себе на уме (помню, как он на МА прикрикивал) и пользуется другими под личиной рохли, то ли действительно рохля - и тогда его действия подвержены случайным влияниям, а потому малопредсказуемы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кокетка




Сообщение: 1950
Репутация: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 12:06. Заголовок: Царапка пишет: Любо..


Царапка пишет:

 цитата:
Любопытно, попытался бы он вернуть её?


ИМХо нет. Он её не любил так как себя а она сбежав опозорила его и всю семейку Долгоруких(хотя и Репниных тоже). У него уязвлённое самолюбие которое он холит и лелеет (помните, как Натку до слёз доводил из-за поцелуйчика, попутно изменяя с Танюхой. Другой вопрос что его невесте слезу пустить - что чашку чая выпить, но это уже их личностные игрища), а значит Натке пришлось бы поползать перед этим. Но она - не Вовка, да и не охота самой ей больше по духу по питерским кабакам и загонам с чередующимися балами, поэтому ничего бы у них уже не наладилось. Плюс Танька за плечом стоит, которую Наталья лично направила к бывшему мужику. Видно, чтобы он ещё с кем-нибудь не утешился между делом . На Таньке бы не женился, скандал же уже и так, а женился на какой-нибудь дочке соседа-помещика, старшенькой, на звёздность и первую скрипку во дворце не претендующей, которая вела деревенское хозяйство и в ус не дула.
Эйлис пишет:

 цитата:
Нет, что такие есть я понимаю, не хочется просто Андрея таким видеть.


А что делать, яблоко от яблоньки недалеко падает. Для остального есть ролевые .
Роза пишет:

 цитата:
Андрей очень похож на ПМД, но умнее.


Это да, хотя и ПМД не такой уж дурак. Но Дюсик строил всех, единственный мальчик в семье. Если у Корфов всё с точностью наоборот и девицы правят миром(меня убивает Вовкина фраза, когда выяснилось что Полька дочь ПМД: Наконец-то она перестанет нас допекать! Барин, блин ), то у Догоруких суровый патриархат, где Дюсиково-ПМДшное слово - закон что бы не творили. Мне было бы интересно посмотреть на спарринг ПМД и Андрея, была бы битва титанов.

Анна, как Россия: у неё нет плана действий, она опасна своей импровизацией(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 3510
Репутация: 70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 12:30. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..


Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
На Таньке бы не женился, скандал же уже и так,

А может наоборот, он бы решил, что уже нечего терять. Скандал был и так. А вот треугольника больше нет. И ему не пришлось бы бросать невесту. Она это сделала за него. После всех скандалов семейки Долгоруких одним меньше, одним больше.
П.С. Простите, простите меня, я обещала себе не высказываться по этой теме, потому что тут не могу быть объективна.

- Самая опасная спортивная игра - шахматы. Можно заснуть и упасть глазом на ферзя... (с)

"Никакая победа не принесет столько, сколько может отнять одно поражение" (с) И. Тургенев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 4729
Репутация: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 12:38. Заголовок: Царапка пишет: Не б..


Царапка пишет:

 цитата:
Не бросил бы (приличия не позволяют),


Диана, ты же прекрасно поняла мою мысль. Андрей нашел бы способ снова порвать помолвку, но только теперь уже по своей инициативе. Для мужского самолюбия эти нюансы имеют основополагающее значение.

Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
Это да, хотя и ПМД не такой уж дурак


ПМД не дурак, но Андрей хитрее.

Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
Мне было бы интересно посмотреть на спарринг ПМД и Андрея, была бы битва титанов.


ПМД со своим отражением.

Olya пишет:

 цитата:
П.С. Простите, простите меня, я обещала себе не высказываться по этой теме, потому что тут не могу быть объективна.


Оля, зря ты извиняешься. Как раз интересно читать разные обоснованные мнения.

______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 377
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 12:56. Заголовок: Роза пишет: Андрей н..


Роза пишет:
 цитата:
Андрей нашел бы способ снова порвать помолвку, но только теперь уже по своей инициативе. Для мужского самолюбия эти нюансы имеют основополагающее значение.

Не думаю, что он пошёл бы на то, чтобы разрыв был в глазах света по его инициативе. В таких случаях девица была бы слишком опозорена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 4730
Репутация: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 13:07. Заголовок: Царапка пишет: Не д..


Царапка пишет:

 цитата:
Не думаю, что он пошёл бы на то, чтобы разрыв был в глазах света по его инициативе. В таких случаях девица была бы слишком опозорена.


Возможно. А возможно, что именно так бы и поступил. Мстительность в крови у Долгоруких.

______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кокетка




Сообщение: 1951
Репутация: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 14:40. Заголовок: Olya пишет: А может..


Olya пишет:

 цитата:
А может наоборот, он бы решил, что уже нечего терять. Скандал был и так. А вот треугольника больше нет.


Может быть и так. Но думаю ПМД бы стал в позу и тут мы получили спарринг . МА бы не поддержала, у неё бзик на почве крепостных. Думаю, Андрей бы упал в её глазах до уровня муженька. Хотя непонятно. Мне кажется это было бы самым интересным в катавасии Долгоруких, как ПМД, МА и т.. восприняли Таню и дитёнка останься Дюсик живым. Может и вырулили бы на нормальную жизнь при определённом раскладе. Танюшка в сочетании с невестой-старой девой из провинции ему самый вариант. Вот мне непонятно почему он сразу кинулся изменять Натке И дело не в любви, физика с чувствами вещи взаимосвязанные только в итоге но не в процессе. Доказано сценаристами писавшими Корфа. Просто неонятно - зачем, что ему не хватало-то? Если просто переспать хотелось, то к чему разсусоливания с перчатками и т.д. Или жаждал зарвавшуюся невесту поставить на место и в тайне и просто так в бытовой ситуации? Тогда зачем ему Натали вообще далась, девиц жаждущих получить молодого симпатичного князя владельца капиталов до Питера не переставить - бери любую. И несложно найти такую в которой самолюбования значительно поменьше, а терпимого отношения к удовольствиям мужа побольше. Что Натку он не любил это по-моему всем ясно.


Анна, как Россия: у неё нет плана действий, она опасна своей импровизацией(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 3860
Репутация: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 16:03. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..


Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
Для остального есть ролевые



О,да. Вот поэтому я его уже лишила очков и сериального характера

Роза пишет:

 цитата:
ПМД не дурак, но Андрей хитрее.



Чувствуется влияние МА

Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
Думаю, Андрей бы упал в её глазах до уровня муженька.



Не упал бы. МА безумно любила сына, и даже если бы он сделал что-то вопиющее, нашла бы способ свалить вину на кого-то другого и выгородить Дюсю.

Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
Что Натку он не любил это по-моему всем ясно.



Натка, для Андрея, была выгодной и равной ему партией. Но если учесть все вышеперечисленное об Андрее сериальном, после такого скандального разрыва, и мотивируя одним полученным ожогом, Андрей бы нашел кого нить менее знатного, женился бы, одарив деву титулом князя и громкой фамилией, а взамен потребовал сидеть себе тихонько в провинции, растить деток, не позорить его имя и род и не соваться в его личную жизнь.

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 378
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 16:05. Заголовок: Роза написала: Мстит..


Роза написала:
 цитата:
Мстительность в крови у Долгоруких.

Не помню, чтоб ПМД себя так проявил. Андрею же не с руки ссориться с Михаилом, Владимиром и Лизой.

Четвёртая Харита пишет:
 цитата:
Если просто переспать хотелось, то к чему разсусоливания с перчатками и т.д.

Дикая сцена. Натали ни к селу ни к городу при мужчине занялась туалетом, а будущий жених на неё просто орал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Графиня Калиостро




Сообщение: 1633
Репутация: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 16:15. Заголовок: Роза пишет: Единств..


Роза пишет:

 цитата:
Единственно кого она любила больше себя - это сын


А почему девочек обделили любовью матери? Мне кажется, что МА не столько его любила сколько хотела, чтобы он проявил себя как мужчина. Чтобы решал (ну или думал что решал) все дела в поместье. Видимо, не хотела, чтобы Андрей повторял судьбу отца. Из-за того же ущемленого самолюбия.
К сожалению, Андрею не суждено было стать тем, кем хотелось его матери.
ИМХО

Сыграли мы в ничью. Ты ничей и я ничья....

Я смотрю на мир голубыми глазами через розовые очки, поэтому мне всё фиалетово!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кокетка




Сообщение: 1952
Репутация: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 16:24. Заголовок: Эйлис пишет: Натка,..


Эйлис пишет:

 цитата:
Натка, для Андрея, была выгодной и равной ему партией.


Так же как и многие другие. Нашёл бы типаж а-ля Маня и было бы всё ОК. Почему его свели с Натальей большой вопрос. Мне вообще плохо представляется их знакомство и проявление интереса друг в друге. По крайней мере потом они вообще не интересовались жизнью друг друга и не посвящали в свою, несмотря на то что стали женихом и невестой. Учитывая же что данные и Наты и Андрея не оставят их без толпы воздыхателей/ниц то как они пересекались тем более неясно.
Царапка пишет:

 цитата:
Натали ни к селу ни к городу при мужчине занялась туалетом, а будущий жених на неё просто орал.


Вот-вот. Если хотела унизить девицу и показать место нужно было действовать изящно. Если же просто хотела зачинить перчатку, то не при мужчине. Не знаю, на её месте просто пошла бы домой и чтобы ясно было ху из ху отправила Таньку на кухню за чаем, а когда та явилась женишка бы напоила этим же чаем с вареньем с чувством толком расстановкой и смачным поцелуем при Таньке. А ор Андрея пониманию вообще недоступен. За подобное, такие как Ната, обычно отправляют в отставку раз и навсегда. Если бы она его любила, то понятно. Тогда психологически понятно, мужчины оптом всегда дешевле чем в розницу, а один единственный стоит больше в сотню раз чем сотня.


Анна, как Россия: у неё нет плана действий, она опасна своей импровизацией(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 3861
Репутация: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 16:28. Заголовок: В какой серии он на ..


В какой серии он на нее орал? Не помню сцену.

По поводу типажа а-ля Маня и говорила я выше, и Роза говорила. Но это было бы уже после того, как произошел разрыв с Натой. А по сути, такую как Маня, искать придется долго

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кокетка




Сообщение: 1953
Репутация: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 16:34. Заголовок: Эйлис пишет: В како..


Эйлис пишет:

 цитата:
В какой серии он на нее орал? Не помню цену.


22 или 23. Он её ещё и оскорбил ко всему назвав высокомерной девицей и заявив что ненавидит таких. За то что попросила Таню зашить перчатку. Перед этим Наталья застала их обнимающимися .
Эйлис пишет:

 цитата:
Но это было бы уже после того, как произошел разрыв с Натой.


Вот мне и интересно почему после, а не до. Ну невозможна эта пара АндрНата, если не было договорённости между родителями когда им было по 10, скажем.

Анна, как Россия: у неё нет плана действий, она опасна своей импровизацией(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Причуда




Сообщение: 559
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 16:41. Заголовок: Андрей человек без я..


Андрей человек без якоря. Семья для него не главное, карьера не нужна, любовь тоже не про него. Вот, наверное самолюбие для Долгорукого по-настоящему сильное чувство. Когда оно задето, обычно кажущийся мягким и безвольным Андрей, включает энергию и целеустремленность. Ну и в одном, они с Наташей очень похожи, внешне надо, чтобы все было красиво и камильфо.

Личное удобство ставится им прежде всего. Поэтому на Татьяне, ИМХО, он бы не женился, зачем это? Для нее он и так самый добрый, красивый и что бы ни делал, он хороший и прав. Можно было без ущерба для себя все оставить и так как было.

Наташка после побега точно не его вариант, со взбрыками ее возиться князю недосуг. Да, и новые романы было бы заводить неудобно, а не заводить не получилось бы.

Вот, может быть, это и для Андрея был неплохой финал. Останься он в живых, была бы, как тут писали вторая ВовАнна, да и с Татьяной он вы резинку тянул до опупения, подспудно давая понять, что она ему в жены не годится.

— Без ферзя король беззащитен.
— Почему это?
— Не знаю… Нет сил для борьбы. Король любил королеву.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кокетка




Сообщение: 1954
Репутация: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 16:50. Заголовок: Lana пишет: танься ..


Lana пишет:

 цитата:
танься он в живых, была бы, как тут писали вторая ВовАнна


Да не, Вовка совершенно болен Анной, это маниакальная страсть так называемая эмоциональная любовь(ну т.е. и не любовь по большому счёту а любовь себя в этой любви), в отличие от хитрого Андрея. Правда смотреть и не только на других это ему не мешало, но в конце концов мужик он хоть в чём-то или нет ...

Анна, как Россия: у неё нет плана действий, она опасна своей импровизацией(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 4731
Репутация: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 17:05. Заголовок: Царапка пишет: Не п..


Царапка пишет:

 цитата:
Не помню, чтоб ПМД себя так проявил


Андрея не только ПМД родил.

Царапка пишет:

 цитата:
Андрею же не с руки ссориться с Михаилом, Владимиром и Лизой.


Да не смеши ты меня. Плевать ему на всех тобою перечисленных. Андрей это не раз демонстрировал в БН. Это тип людей, которые делают только то, что удобно и нужно им. Остальные в списке если и значатся, только в конце.

Бреточка пишет:

 цитата:
Мне кажется, что МА не столько его любила сколько хотела, чтобы он проявил себя как мужчина.


Но и любила очень сильно.

Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
Он её ещё и оскорбил ко всему назвав высокомерной девицей и заявив что ненавидит таких.


Вот после подобного Натка просто обязана была его послать лесом-камышом. Она проглотила. Андрей понял, что можно себя с княжной вести всяко-разно, не стесняясь. Что и делал.




______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кокетка




Сообщение: 1955
Репутация: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 17:17. Заголовок: Роза пишет: Андрей ..


Роза пишет:

 цитата:
Андрей это не раз демонстрировал в БН.


Да уж. Сестру продал старику, Вовке орал что будет стреляться с ним из-за поруганной чести проданной, а так же манипулировал им когда нужно было сбыть грешки маман, Мишку неуважал настолько что использовл и унижал его сестру, а следовательно и семью Репниных.
Роза пишет:

 цитата:
Вот после подобного Натка просто обязана была его послать лесом-камышом. Она проглотила.


Так они все там глотали. И Натка, и Ольга, и Маня, и Таня, и Анна, и Лиза. Возвращаемся к словам Алексы об уме опять же. В изни никакого спуску после такого ора, хамства, лицемерия, плясок и т.д. не было бы. А у нас серьял .

Анна, как Россия: у неё нет плана действий, она опасна своей импровизацией(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 3862
Репутация: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 17:38. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..


Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
В изни никакого спуску после такого ора, хамства, лицемерия, плясок и т.д. не было бы. А у нас серьял .







________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 379
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 17:58. Заголовок: Роза пишет: Да не см..


Роза пишет:
 цитата:
Да не смеши ты меня. Плевать ему на всех тобою перечисленных. Андрей это не раз демонстрировал в БН. Это тип людей, которые делают только то, что удобно и нужно им.

Они могут если не на дуэль вызвать, то морду набить.

Четвёртая Харита пишет:
 цитата:
Мне вообще плохо представляется их знакомство и проявление интереса друг в друге. По крайней мере потом они вообще не интересовались жизнью друг друга и не посвящали в свою, несмотря на то что стали женихом и невестой.

Зато сцена, когда Натали вырвала у Андрея предложение руки и сердца, была эффектная! Лиза отдыхает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 3863
Репутация: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 18:06. Заголовок: Царапка пишет: Зато..


Царапка пишет:

 цитата:
Зато сцена, когда Натали вырвала у Андрея предложение руки и сердца, была эффектная! Лиза отдыхает.



Опять серию?! Дамы, похоже мне нужно пересмотреть сериал, с уклоном в ветку Долгоруких

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кокетка




Сообщение: 1956
Репутация: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 18:48. Заголовок: Эйлис пишет: Опять ..


Эйлис пишет:

 цитата:
Опять серию?!


30, 31, . Сцена там зе бест, одна из любимейших за весь сериал. В общем Дюсик и Натаха:
Скрытый текст







Анна, как Россия: у неё нет плана действий, она опасна своей импровизацией(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 3864
Репутация: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 18:52. Заголовок: Четвёртая Харита П..


Четвёртая Харита

Прелесно. Пора пересмотреть мне сериальчик, свеженьким то взглядом. Закачался вот как раз полностью, а то все куски да куски

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кокетка




Сообщение: 1957
Репутация: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 19:07. Заголовок: Эйлис пишет: Закача..


Эйлис пишет:

 цитата:
Закачался вот как раз полностью, а то все куски да куски


Кстати, Дюсика с Натальей много классных сцен, которыйе просто вышибают слезу от хохота. Ещё нравится сцена примирения пары после приезда из Зимнего в 67. Я называю ВовкоАнька наоборот . Ната в очередной раз с утра пораньше ползает на коленях с воплями: Я люблю тебя, прости засранку. Андрей орёт: Да как ты могла?! С наследником?!! Натали: - Я больше не буду. Сопли-слюни. Наконец Натаха прощена(Дюсик собственных грехов, как и Анка избушки в Михиной компании, не помнит и не раскрывает общественности принципиально) и завершается всё поцелуем. Офигевшая физия Таньки. Натик независимо топает себе скандалить с Ольгой.

Анна, как Россия: у неё нет плана действий, она опасна своей импровизацией(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 3865
Репутация: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 19:23. Заголовок: Да я уже ржу сижу, п..


Да я уже ржу сижу, пересматривая все это. После того, как мы превратили сериальных героев в нормальных, в своих фиках и ролевых, смотреть этот киношедевр без смеха просто невозможно. Но Таньку мне по прежнему хочется убить особо изощренно

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Причуда




Сообщение: 560
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 21:21. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..


Четвёртая Харита пишет:

 цитата:

30, 31, . Сцена там зе бест, одна из любимейших за весь сериал. В общем Дюсик и Натаха:



Романтика, а ты еще думаешь, что их вместе свело - настойчивое хочу Наташки. Он мимо ее брата просто проходил, она увидела и все, хочу Андрюшку-игрушку, плюс, может быть из компании Корфа его вырвать хотела, чисто из вредности. А его пленило что она такая удобная женщина, сама комплименты себе делает (он на нее злился, сказал просто "приветствую княжна", а она уж себя вместе с ним и по комнате покружила и рассказала себе, что единственная, любимая, желанная), предложение опять же сама себе обеспечила, сама Дюсю в постельку тащила, а он сопротивлялся аки дева невинная. Тут никаких конфектов-букетов не надо, побренчал на гитаре, а дева в немом экстазе.
Андрей и пальцем не шевелит, а девушки вокруг него пляшут. Еще бы, с такими внешними данными и видимостью джентльменства, даже прическа в стиле Кобзон его не портила.

— Без ферзя король беззащитен.
— Почему это?
— Не знаю… Нет сил для борьбы. Король любил королеву.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 3866
Репутация: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 21:33. Заголовок: Lana пишет: Андрей ..


Lana пишет:

 цитата:
Андрей и пальцем не шевелит, а девушки вокруг него пляшут. Еще бы, с такими внешними данными и видимостью джентльменства, даже прическа в стиле Кобзон его не портила.



Я же говорю, Макарский в такой роли это караул))) Там хватает одной внешности и играть особо ничего не надо

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 1528
Репутация: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.11 05:17. Заголовок: Я, наверное, вас уди..


Я, наверное, вас удивлю, но мне внешность Макарского не видится такой увлекательной для девушек. Для меня и Владмир далеко не красавец. Не понимаю восторженных об этом разговоров.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 3867
Репутация: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.11 05:40. Заголовок: Алекса Каждому сво..


Алекса

Каждому свое, но имхо, к внешности, Антон еще и обаятельный парень.

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 3511
Репутация: 70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.11 05:44. Заголовок: Алекса пишет: Я, на..


Алекса пишет:

 цитата:
Я, наверное, вас удивлю, но мне внешность Макарского не видится такой увлекательной для девушек. Для меня и Владмир далеко не красавец

ППКС! Но если сравнивать Макарского и Страхова, то конечно Макарский. В нем что-то есть

- Самая опасная спортивная игра - шахматы. Можно заснуть и упасть глазом на ферзя... (с)

"Никакая победа не принесет столько, сколько может отнять одно поражение" (с) И. Тургенев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 380
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.11 06:21. Заголовок: Вопрос вкуса. На мой..


Вопрос вкуса. На мой - у Макарского неприятная внешность, обаяния не замечаю. Иногда выглядит забавно, как обезьянка (когда прятался в комнате Тани). Ему бы пошло играть голубого воришку. В голосе что-то есть, но слишком вкрадчивый.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 4734
Репутация: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.11 06:27. Заголовок: Царапка пишет: Они ..


Царапка пишет:

 цитата:
Они могут если не на дуэль вызвать, то морду набить.


И много ты видела дуэлей и мордобоя с участием Долгорукого-младшего? Такие всегда вывернутся и стравят других.

Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
30, 31, . Сцена там зе бест, одна из любимейших за весь сериал


Изложение что надо.

Lana пишет:

 цитата:
сказал просто "приветствую княжна", а она уж себя вместе с ним и по комнате покружила и рассказала себе, что единственная, любимая, желанная), предложение опять же сама себе обеспечила, сама Дюсю в постельку тащила, а он сопротивлялся аки дева невинная. Тут никаких конфектов-букетов не надо, побренчал на гитаре, а дева в немом экстазе.


Квинтэссенция Наташкиного поведения. Я этой героине симпатизирую, но не могу не признать, что её натура подмечена верно.

______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 3868
Репутация: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.11 06:35. Заголовок: В сериале все барышн..


В сериале все барышни сами за мужиками бегали и честно сказать меня это страшно раздражало. Ни одну даму, ни один герой не добивался.

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 4735
Репутация: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.11 06:53. Заголовок: Анна за Мишкой не бе..


Анна за Мишкой не бегала. Он сам ухаживал. Она больше на Вовку напирала. А Лиза, та да, вцепилась в Мишеля, чуть придушила, поцеловала и женила.

______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Pretty woman




Сообщение: 2363
Репутация: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.11 07:47. Заголовок: Еще Заба пытался сам..


Еще Заба пытался сам ухаживать - сначала за Лизой, потом за МА

Роза пишет:

 цитата:
А Лиза, та да, вцепилась в Мишеля, чуть придушила, поцеловала и женила.




Felicità è tenersi per mano(с)

Абсент
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 3870
Репутация: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.11 08:05. Заголовок: И Лиза, и Ната и Оль..


И Лиза, и Ната и Ольга, и Анна в конечном счете все сами за мужиками охотились)))

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 382
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.11 08:22. Заголовок: Роза пишет: Такие вс..


Роза пишет:
 цитата:
Такие всегда вывернутся и стравят других.

Поэтому и не пойдёт на то, чтобы оскандалить Наталью открыто.

Falchi пишет:
 цитата:
Заба пытался сам ухаживать - сначала за Лизой, потом за МА

У него была любовь с интересом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 3871
Репутация: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.11 08:38. Заголовок: Царапка пишет: У не..


Царапка пишет:

 цитата:
У него была любовь с интересом



Финансовым)))

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 1684
Репутация: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.12 13:59. Заголовок: Ninel пишет: Мне он..


Ninel пишет:

 цитата:
Мне он тоже таким показался на аваторке. Таким, как я его вижу в сериале. Ему было труднее прочих мальчиков. Я ему больше всех сочувствовала.


Нинель, буду признательна за ответ - почему? У меня Андрей не вызывает сочувствия. Может быть, я что-то не увидела в нем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 14
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 09:12. Заголовок: Самой интересной лин..


Самой интересной линией в сериале для меня были Долгорукие. Ничего не имею против истории Анны и Владимира, но там все было в рамках обычных клише. С Долгорукими мне интереснее. Там больше жизненной правды что-ли. Андрей – единственный из молодых дворян в «Бедной Насте», кто вызвывал моё живейшее внимание и сочувствие. Наследственность у парня не самая хорошая. К тому же княгиня откровенно предпочитала его другим детям. И дело тут не в материнской любви, я думаю. Мария Алексеевна больше всех до безумия любила своего мужа. Андрей – почти его точная копия. Свою любовь к мужу она перенесла на сына. Это не мешало ей манипулировать им, как ему ей. Такой тип взаимоотношений норма в этой семье. При этом это семья законченный эгоистов. Там каждый за себя за счёт других членов семьи, а если повезет, то и за счет друзей, родственников и прочих. Метания Андрея между двумя женщинами – это естественно и понятно. Андрей любил обеих девушек, но по-разному. У человека есть потребность в романтической любви на уровне основных потребностей, как потребность в пище. Но потребность эта вовсе не связана с сексуальными потребностями и в мозгу находится в другом месте. Получается, что трагическое противоречие заложено в самой природе человека. Если человек женится на романтической любви, то секс он должен искать в другом месте, если же он женится на идеальном сексуальном партнере, то романтическую возвышенную любовь он ищет на стороне. Конечно, может случиться так, что один человек обладает качествами, благодаря которым он может удовлетворить потребности другого человека и в романтической любви и в сексе. Но такое совпадение, я думаю, весьма редко. Вот почему так трудна верность. Вот почему при женитьбе на романтической любви (Наташа) так часты физические измены (Татьяна).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 4412
Репутация: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 10:43. Заголовок: Ninel пишет: Вот по..


Ninel пишет:

 цитата:
Вот почему при женитьбе на романтической любви (Наташа) так часты физические измены (Татьяна).



Ммм, а почему вы заранее считаете Натали не той, кто удовлетворит Андрея полностью, не только по части романтики, но и в сексуальном плане? Он с ней не спал, и не знает, насколько она горяча/холодна в постели. Вдруг она сто очков вперед любой Татьяне и ей подобным даст? А вы заранее ставите на ней крест можно сказать, фразой:

Ninel пишет:

 цитата:
Если человек женится на романтической любви, то секс он должен искать в другом месте,



Или это попытка оправдать метания Андрея между двумя барышнями?

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кокетка




Сообщение: 2144
Репутация: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 11:01. Заголовок: Эйлис пишет: Ммм, а..


Эйлис пишет:

 цитата:
Ммм, а почему вы заранее считаете Натали не той, кто удовлетворит Андрея полностью, не только по части романтики, но и в сексуальном плане?


Мне кажется имелось ввиду, что Натали не привлекала именно Андрея. Остальные мужики на неё буквально слюнями капали, а Писарев если повёлся на то, что княжна согласна на столе, должен был ну очень переместить мозги ниже головы. Но в этом случае и романтическая любовь сомнительна. Но я если честно слабо представляю любовь без нормальнго сексуального притяжения(ВовкоАнька случай особый ). Без секса можно любить сестёр и детей, но не жену. А сексуальность Натки, в отличие от сексапильности, неизученный наукой зверь. Откуда Дюсику было знать как она в постели себя поведёт, предпосылки-то были весьма и весьма. Это он отбивался от Наткиных обятий как мог.

Насчёт сестёр и всеобщего эгоизма: А как же Лизино жеание сделать его счастливым. Это разве не подлость загубить жизнь сестре, из-за того что не можешь разобраться в своих романтиках и желаниях? Она гораздо младше Андрея и беззащитнее, света не знала, жила в деревеньке и как следствие на что идёт тоже не могла представлять. В отличие от бывавшего в свете Дюсика. Более того, он даже не поинтересовался тем, какой образ жизни будет вести сестра замужем за Забой, иначе бы знал что тот гол как сокол. Сравните с Мишкой, который всё обследовал по пятнадцать раз.

Анна, как Россия: у неё нет плана действий, она опасна своей импровизацией(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 11:41. Заголовок: Вижу, меня совершенн..


Вижу, меня совершенно не поняли. Я ничего про сексуальность Натали не знаю и меня это совершенно не интересует. Возможно, что пример из жизни известных людей вам лучше меня объяснит моб мысль. Для Блока его жена была «Прекрасной дамой» и секс с ней ему казался извращением. Отсюда проблемы этого брака. Жена Блока, человек мне крайне несимпатичный во всех отношениях, говорила, что лучше всего ее муж чувствует себя с профессиональными шлюхами. Татьяну я, конечно, никогда ш... не назову. Но она не была для Андрея "прекрасной дамой", как Натали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 5454
Репутация: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 11:43. Заголовок: Ninel , мне как раз ..


Ninel , мне как раз Ваша точка зрения ясна и кажется любопытной. Есть над чем подумать.

______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11542
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 11:46. Заголовок: Целовался Дюсик с На..


Целовался Дюсик с Наткой в сериале очень увлеченно :) Но для постели, как мы наблюдали в том же сериале, ему был нужен совсем другой тип - простая, не замутненная французскими модами и придворными манерами, русская краса

Ninel пишет:

 цитата:
С Долгорукими мне интереснее. Там больше жизненной правды что-ли.

На мой вкус, это могло бы стать интересно, не будь так затянуто. Из долгоруковской линии я бы перво-наперво выбросила Соню - в качестве эха Лизавете вполне хватило бы Тани, а Никита мог бы запасть на МА или она на него, или вообще в городе с Полиной его оставить можно было, - БН много бы не потеряла. Метания Андре можно было бы давать в два раза менее подробно - зритель не дурак, и так всё понятно. А вот драма МА, много лет обманываемой жены, и драма Лизы, вынужденной принести себя в жертву соплежую брату - тут уже эмоции посильнее, не высосанная из пальца ревность законного сына и наследника к безродной воспитаннице, как у Корфов. Можно, можно было и семейку Адамсов показать вкусно, если с умом за дело взяться.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 11:49. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..


Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
А как же Лизино жеание сделать его счастливым. Это разве не подлость загубить жизнь сестре, из-за того что не можешь разобраться в своих романтиках и желаниях?


Не подлость. Андрею было всё равно, т.к. он понимал, что Лиза не из тех, кто чем-то жертвует. Если она так поступает, значит, сама этого хочет.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 5455
Репутация: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 11:51. Заголовок: Ninel пишет: Не под..


Ninel пишет:

 цитата:
Не подлость. Андрею было всё равно, т.к. он понимал, что Лиза не из тех, кто чем-то жертвует. Если она так поступает, значит, сама этого хочет.


Браво, Нинель! Мы мне уже нравитесь. Я тоже считаю, что Лизка сама кого хошь сделает жертвой своих хотелок.

______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11544
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 11:57. Заголовок: Ninel пишет: Андрею..


Ninel пишет:

 цитата:
Андрею было всё равно, т.к. он понимал, что Лиза не из тех, кто чем-то жертвует. Если она так поступает, значит, сама этого хочет.

Мне это в голову не приходило Лизок очень натурально страдала перед свадьбой :)

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кокетка




Сообщение: 2145
Репутация: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 11:59. Заголовок: Gata пишет: А вот д..


Gata пишет:

 цитата:
А вот драма МА, много лет обманываемой жены, и драма Лизы, вынужденной принести себя в жертву соплежую брату - тут уже эмоции посильнее, не высосанная из пальца ревность законного сына и наследника к безродной воспитаннице, как у Корфов.


Тут согласна, намного более реалистичная ситуация чем с Корфами. Но с другой стороны сериал в любом случае мало реальная штука .
Ninel пишет:

 цитата:
Для Блока его жена была «Прекрасной дамой» и секс с ней ему казался извращением. Отсюда проблемы этого брака. Жена Блока, человек мне крайне несимпатичный во всех отношениях, говорила, что лучше всего ее муж чувствует себя с профессиональными шлюхами. Татьяну я, конечно, никогда ш... не назову. Но она не была для Андрея "прекрасной дамой", как Натали.


Теперь понятно, никогда об этом не задумывалась. Т.е. причина в излишней экзальтированности Андрея. Но если так, то и сама Ната во многом виновата. Она создала ему нереальный образ в котором Дюсик жил и исходя из которого чувствовал себя неуверенно рядом с ней. Но с другой стороны, второй раз он изменил Нате когда узнал что она любовница Алекса, т.е. очки разбились фигурально выражаясь. Самое смешное, что Натка на редкость предприимчивое и рассчётливое существо, на образ "Прекрасной дамы" претендующее меньше всех. Кабы не её семейная страсть к театральщине, получается, жили бы они душа в душу.

Анна, как Россия: у неё нет плана действий, она опасна своей импровизацией(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кокетка




Сообщение: 2146
Репутация: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 12:02. Заголовок: Ninel пишет: Андре..


Ninel пишет:

 цитата:
Андрею было всё равно, т.к. он понимал, что Лиза не из тех, кто чем-то жертвует. Если она так поступает, значит, сама этого хочет.


Мне кажется, что Лиза как раз могла бы и пожертвовать. Ради больного отца, как и ради Андрея она осталась дома, хотя до его приступа и азговора на диванчике собиралась дать дёру на Кавказ. Мне она как-то не казалась мечтающей сыграть жертву и очень искренне радовалась и ждала приезда брата, который выгонит её жениха. Ей хотелось счастья на протяжении всего сериала и упиваться горем Лиза не привыкла.

Анна, как Россия: у неё нет плана действий, она опасна своей импровизацией(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 4413
Репутация: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 12:14. Заголовок: Ninel пишет: Татьян..


Ninel пишет:

 цитата:
Татьяну я, конечно, никогда ш... не назову. Но она не была для Андрея "прекрасной дамой", как Натали.



Ну да, с ней можно было по-простому, по-хозяйски (прошу прощения, за грубость)

По поводу прекрасной дамы все ясно, корни таких отношений между М и Ж, уходят глубоко в историю. Но, имхо большое, сериальному Андрею было удобно такое, книжно рыцарское положение вещей. Прекрасная любовь и достойная партия в свете, и по-простому с другой барышней дома. Только вот Натали бы этого не потерпела, а Андрея такой поворот событий не устраивал. (если бы поженились, начались бы ссоры, как минимум) Его бы устроила богатая, знатная дурочка( как вариант, та, кто все знает и терпит) для высшего света, и опять же всепонимающая и знающая свое место Татьяна, для сброса напряжения, если говорить грубо.

Мы просто уже это обсуждали здесь, но прочесть и ваше мнение, было интересно

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11545
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 12:53. Заголовок: Мне кажется, Ната бы..


Мне кажется, Ната была для Андрея чем-то таким же обыденным и привычным, как Татьяна, каждая на своем месте. Не было главного - волшебства Большого чувства, которое смеется над нашими привычками и заставляет ломать стереотипы. Но это не только с Андреем, огромного и всепоглощающего ни у кого в сериале не случилось, разве только у Ольги к наследнику, и то в виде мании, а остальные все только слабенько тлели.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 1691
Репутация: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 15:33. Заголовок: Ninel , спасибо за о..


Ninel , спасибо за ответ. Но я не могу с Вами согласиться. Мне ближе позиция Даши, которая пишет, что не может быть настоящей любви без сильного сексуального притяжения. На мой взгляд, Андрей не любил Наташу так сильно, чтобы желать ее. Она для него было выгодной партией, камильфо в обществе и связи. К тому же красивая и светская. Они говорят на одном языке, хорошо понимают друг друга, и Наташа родит наследников Долгоруких. Больше от нее не требуется. Если бы Андрей считал Наташу "Прекрасной дамой", то не унижал бы ее в присутствии Татьяны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 08:13. Заголовок: Алекса пишет: Мне б..


Алекса пишет:

 цитата:
Мне ближе позиция Даши, которая пишет, что не может быть настоящей любви без сильного сексуального притяжения. На мой взгляд, Андрей не любил Наташу так сильно, чтобы желать ее.


Алекса, брака по любви без секса не бывает. Иначе дети бы не рождались. Я говорю о том, что есть секс без любви. Сам по себе и с огромным желанием и удовольствием. Андрей любил Натали, но с Татьяной ему было проще удовлетворить свои мужские потребности. Не нужно было ухаживать, соблюдать этикет и прочие. Так поступали многие дворяне того времени. Это не считалось чем-то из ряда вон. Жены об этом знали и смотрели сквозь пальцы. Петр Михайлович делал тоже самое, сын знал об этом и трагедии в этом не видел. Проблема возникла тогда, когда выяснилось, что Натали не станет мириться с таким положением дел. Она слишком самолюбива, чтобы делить своего мужчину с любой другой женщиной. Императрица это или холопка значения для нее не имеет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 1693
Репутация: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.12 08:29. Заголовок: Ninel пишет: Я гово..


Ninel пишет:

 цитата:
Я говорю о том, что есть секс без любви. Сам по себе и с огромным желанием и удовольствием.


У меня не укладывается в голове такой подход.

Ninel пишет:

 цитата:
Проблема возникла тогда, когда выяснилось, что Натали не станет мириться с таким положением дел. Она слишком самолюбива, чтобы делить своего мужчину с любой другой женщиной.


МА тоже не смирилась. Чем это закончилось, мы видели в сериале. Про Наташу я думаю, что она бы как раз смогла бы делать вид, что ничего не происходит. Как бы не замечать если бы Андрей не демонстрировал так явно знаки внимания Татьяне. Её унижал не сам факт измены, а то что об этом знают все. Знают, что ей предпочли другую. Андрей вел себя неумно. Впрочем, я его умным вообще не считаю.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 5479
Репутация: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.12 12:50. Заголовок: Ninel , деление женщ..


Ninel , деление женщин на прекрасных романтических незнакомок, секс с которыми невозможен, с одной стороны, и "шлюх", секс с которыми только и возможен, с другой - это типичный невроз, описанный в учебниках психологии. Ничего романтического или трогательного, как по мне, в этом нет, просто определенная программа, которая контролирует человека (а не наоборот). Обычно это у мужчин, который были слишком сильно фиксированы на своей матери (сестре), секс с которой невозможен, и соответственно секс с возлюбленной воспринимается ими как ужасное извращение, фактически инцест. Андрей от своей матери такой зависимости не имел. Он вообще был слишком в себе и для себя. Все до единого в семье Долгоруких, кого нам показали, включая Анну - люди эгоистичные, зацикленные исключительно на себе и своих личных проблемах. У Андрея обычный мужской полигамный подход к женщинам. Татьяна сама на него прыгала. Мало кто откажется в такой ситуации, учитывая, что девушка для него была привлекательной.

______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 892
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.12 16:37. Заголовок: Мне кажется, сейчас ..


Мне кажется, сейчас это невроз, а тогда было нормой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 5480
Репутация: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.12 17:35. Заголовок: Нинель ссылается на ..


Нинель ссылается на А.Блока. Поэт такого уровня - это не норма в любое время. Кстати о Блоке и прекрасных дамах...

Скрытый текст


Я веду к тому, что Андрей даже близко не апеллировал категориями в духе "прекрасных дам". Где он, а где поэттические сравнения? Андрюша Долгорукий прост, как свекла, в этом вопросе. Он, как и все мужчины того времени, делил женщин на сословия. С кем-то можно попростому и в койку, а с княжной можно туда же, но воспитание требует на невесте сначала жениться.

______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 25
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 07:00. Заголовок: Роза пишет: Андрей ..


Алекса пишет:

 цитата:
Андрей вел себя неумно. Впрочем, я его умным вообще не считаю.


Почему же Андрей не умён? Из всех молодых людей он самый жизнестойкий, умеющий выходить сухим из воды в самых аховых ситуациях. Например, история с дуэлью наследника. Его друзей чуть не расстреляли, а его даже нигде не упомянули. А его гибель - это трагическая случайность. Матушка его слишком была зациклена на мести. Тут я соглашусь с Розой. Каждый Долгорукий чтит только свои интересы.

Роза пишет:

 цитата:
это типичный невроз, описанный в учебниках психологии


Я согласна, что невроз и Андрей рядом не стояли. Это скорее диагноз Владимира. Там вообще всё психопатично и нездорово. Но мне бы не хотелось думать от Андрее, как о банальном участнике адюльтера. Он сложнее.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кокетка




Сообщение: 2158
Репутация: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 08:48. Заголовок: Ninel пишет: Наприм..


Ninel пишет:

 цитата:
Например, история с дуэлью наследника. Его друзей чуть не расстреляли, а его даже нигде не упомянули.


Это говорит о хирости его невесты, которая упаковала женишка с разлёта, когда он собирался пойти и сдаться. Но если говорить о женщине, да он сумел себе выбрать такую, которая сядет на шею всему Зимнему, но не ему. Это в случае Андрея можно и за ум считать.
Ninel пишет:

 цитата:
Он сложнее.


А в чём конкретно? Я искренне считаю, что в браке как и в человеке должна быть гармония и в мыслях - одном уровне культуре, и в теле - сексе и в душе - ценностях, иначе ничего нормального не получится. А ненормальное это уже мутация и болезнь.

Анна, как Россия: у неё нет плана действий, она опасна своей импровизацией(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 5487
Репутация: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 08:49. Заголовок: Ninel пишет: Но мне..


Ninel пишет:

 цитата:
Но мне бы не хотелось думать от Андрее, как о банальном участнике адюльтера. Он сложнее.


Вся его сложность в том, что это самый удачно выписанный сценаристами характер в сериале. Очень узнаваемый и реальный.

Скрытый текст


______________________
Поднять кливер!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 09:26. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..


Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
Это говорит о хирости его невесты, которая упаковала женишка с разлёта, когда он собирался пойти и сдаться


Могу поставить на кон что угодно, что в последний момент Андрей бы нашёл предлог и не пошёл сдаваться. Чувство самосохранения ему еще тогда не отказало. С Натали он сделал неверный выбор невесты, но это не от глупости. От неопытности. Оба друг друга мало знали. Слишком поверхностно. Посмеяться вместе над какой-то светской старой дамой еще не означает понять друг друга. Для удачного брака важно эмоциональное совпадение супругов, а потом уже сексуальное и интеллектуальное. Эмоционально совпали только Анна и Владимир, поэтому у них возможен удачный брак.

Роза пишет:

 цитата:
Вся его сложность в том, что это самый удачно выписанный сценаристами характер в сериале. Очень узнаваемый и реальный.


Поэтому Андрей для меня самый интересный герой сериала.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 4418
Репутация: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 10:53. Заголовок: Ninel пишет: Эмоцио..


Ninel пишет:

 цитата:
Эмоционально совпали только Анна и Владимир, поэтому у них возможен удачный брак.



Ну да, если Вовка, после медового месяца, быстренько смоется на Кавказ (о Корфах в соответствующую темку)

Натка для сериального Андрея была слишком хороша, имхо. Андрею из сериала, для брака нужно было что-то знатное и либо глупое, либо очень терпимое, что бы все его взгляды и визиты на сторону были удовлетворены.

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11595
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 11:28. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..


Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
Но если говорить о женщине, да он сумел себе выбрать такую, которая сядет на шею всему Зимнему, но не ему



Эйлис пишет:

 цитата:
Андрею из сериала, для брака нужно было что-то знатное и либо глупое, либо очень терпимое, что бы все его взгляды и визиты на сторону были удовлетворены.

Любовь ему была нужна, настоящая. Как и всякому нормальному человеку - чтобы жизнь смыслом наполнить.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 4419
Репутация: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 12:00. Заголовок: Gata пишет: Любовь ..


Gata пишет:

 цитата:
Любовь ему была нужна, настоящая. Как и всякому нормальному человеку - чтобы жизнь смыслом наполнить.



Это были однозначно не Натали, и не Татьяна. Настоящую любовь берегут и не станут пятнать откровенными изменами. Андрей из сериала далеко не однолюб, так что случай тяжелый. Я допускаю, что Андрей любил Натали, но он точно на момент фильма, этого не осознавал.



________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кокетка




Сообщение: 2159
Репутация: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 12:10. Заголовок: Эйлис пишет: что Ан..


Эйлис пишет:

 цитата:
что Андрей любил Натали, но он точно на момент фильма, этого не осознавал.


У них в Двугорском видимо воздух такой. се неосознающие, одна Лизка осозновала и тащила Корфа в постель. Но это видимо из тех исключений, которые подтверждают правила.
Ninel пишет:

 цитата:
Для удачного брака важно эмоциональное совпадение супругов, а потом уже сексуальное и интеллектуальное.


Соглашусь с Гатой важна любовь, но любовь на пустом месте от того, что совпало что-то эмоциональное не случится. а насчёт эмоционального, сексуального и интеллектуального, то ИМХО это из того же разряда, что рука важнее ноги. Должен быть ол инклюд иначе рано или поздно брак даёт трещину. Под браком имею ввиду не совместное ведение хозяйства с латентно-постоянными походами налево и разговорами из разряда: тебе сегодня котлеты или пироги спечь, а нормальную семью.

Анна, как Россия: у неё нет плана действий, она опасна своей импровизацией(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11596
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 12:59. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..


Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
совместное ведение хозяйства с латентно-постоянными походами налево и разговорами из разряда: тебе сегодня котлеты или пироги спечь

Многие аристократические семьи жили именно так, но это не значит, что не мечтали о лучшем. МА так и не смогла смириться с походами мужа, и ни одна любящая женщина не смирилась бы, что бы нам сейчас ни втирали о типичности явления.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 1697
Репутация: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 14:27. Заголовок: Роза пишет: деление..


Роза пишет:

 цитата:
деление женщин на прекрасных романтических незнакомок, секс с которыми невозможен, с одной стороны, и "шлюх", секс с которыми только и возможен, с другой - это типичный невроз, описанный в учебниках психологии.


Я как-то так примерно и думала. Что это определенная патология у обычных людей и состояние некоторой нездоровой экзальтации у людей творческих.

Ninel пишет:

 цитата:
А его гибель - это трагическая случайность.


ИМХО, конечно, но мне кажется, смерть Андрея закономерный результат его буридановости по жизни и трусости.

Ninel пишет:

 цитата:
Могу поставить на кон что угодно, что в последний момент Андрей бы нашёл предлог и не пошёл сдаваться.


Вот тут я с Нинель полностью совпала во мнении. Он из преспособленцев, конформистов. Своя рубашка ближе к телу, но иногда может немного пошекотать себе нервы, участвуя в приключениях друзей. Его участие в дуэли, это не храбрость, не желание поддержать Корфа, а исключительно необходимость быть комильфо. Нельзя, чтобы возникли сомнения в его дворянской чести, не дай бог еще трусом кто назовёт.

Gata пишет:

 цитата:
и ни одна любящая женщина не смирилась бы, что бы нам сейчас ни втирали о типичности явления.


Мирятся. Это сплошь и рядом. Особенно те, кто живет за счёт своих мужей.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 4421
Репутация: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 14:40. Заголовок: Алекса пишет: Его у..


Алекса пишет:

 цитата:
Его участие в дуэли, это не храбрость, не желание поддержать Корфа, а исключительно необходимость быть комильфо. Нельзя, чтобы возникли сомнения в его дворянской чести, не дай бог еще трусом кто назовёт.



Полная противоположность тому, кого обычно играю я в ролевых))) Только фотокарточка аватарочка, похожа

По поводу смерти Андрея сериального, я считаю, что он легко отделался. Я бы его оставила наедине с реальной жизнью. Рано или поздно пришлось бы разбираться, хотя, скорей всего он бы просто всех пристроил и продолжил то, что делал обычно. Благо, наличие денег и титула позволяли.



________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кокетка




Сообщение: 2160
Репутация: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 14:56. Заголовок: Алекса пишет: Мирят..


Алекса пишет:

 цитата:
Мирятся. Это сплошь и рядом. Особенно те, кто живет за счёт своих мужей.


Мне кажется у Гаты было ключевым любящая женщина. Та которая мириться либо больна и с комплексом жертвы, либо о любви речи не идёт, а сухой рассчёт в голове звенит монеткой. Основная ошибка Наты и Андрея была как раз в том, что они не объяснили друг другу, что это брак по рассчёту. Наталья слишком прикрывалась любовью, поэтому у неё и случился полный когнитивный диссонанс в мозгах . С одной стороны она вполне могла простить Андре и прощала, поскольку не любила, а с другой понимала, что прощать не комильфо потому что любящая женщина измены не простит. Это шло в разрез с Наташкиным имиджем, самой искренней, милой и прочая прочая в обществе, а имидж наше всё при дворе. Дёргалаь она дёргалась, а в итоге победили Мишка с Лизкой и девица решила поикать любовь. Но думаю, если бы в ближайшие лет пять максимум семь она её не встретила, то спокойно вернулась бы к Андрею и жили мирно и благополучно. Хотя нет, Андрей сглупил что ействовал так открыто, из гордости бы Ната не вернулась. Но о люби там ИМХО изначально речи не шло в этой паре.
Эйлис пишет:

 цитата:
хотя, скорей всего он бы просто всех пристроил и продолжил то, что делал обычно.


Я тоже так думаю. Точный папка, а физиономия у ПМД была такая довольная в конце, что и не скажешь, что сына похоронил, а женщины одна в тюрьме другая в монастыре.

Анна, как Россия: у неё нет плана действий, она опасна своей импровизацией(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 1699
Репутация: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 15:06. Заголовок: Эйлис пишет: скорей..


Эйлис пишет:

 цитата:
скорей всего он бы просто всех пристроил и продолжил то, что делал обычно. Благо, наличие денег и титула позволяли.


Я тоже так думаю. ПМД номер 2.

Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
Мне кажется у Гаты было ключевым любящая женщина.


Любящие еще чаще мирятся с таким положением вещей. Любят и всё прощают, лишь не ушёл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11602
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 15:18. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..


Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
Мне кажется у Гаты было ключевым любящая женщина. Та которая мириться либо больна и с комплексом жертвы, либо о любви речи не идёт, а сухой рассчёт в голове звенит монеткой.

Угу, именно об этом я и говорила.

Алекса пишет:

 цитата:
Любящие еще чаще мирятся с таким положением вещей. Любят и всё прощают, лишь не ушёл.

Всё терпеть, лишь бы милый паразит подбрасывал иногда крохи, которые остаются от любовниц - это уже не любовь, а мазохизм какой-то. Конечно, МА взялась за дело слишком радикально, но она не тот колодец, в который можно плевать безнаказанно.

Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
физиономия у ПМД была такая довольная в конце, что и не скажешь, что сына похоронил, а женщины одна в тюрьме другая в монастыре.

Мне показалось, что он на Татьяну глаз положил :)))

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 4422
Репутация: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 15:26. Заголовок: Gata пишет: Мне пок..


Gata пишет:

 цитата:
Мне показалось, что он на Татьяну глаз положил :)))



Значит не я одна это заметила) Будет жить припеваючи, Танька и по хозяйству, и с внуком, и ... Ну в общем, аки сыр в масле, и ни слова ему поперек никто не скажет. Еще Анюта приезжать будет, папеньке досуг скрашивать. Райская жизнь, не иначе.



________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11605
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 15:33. Заголовок: Девиз Долгоруких - б..


Девиз Долгоруких - бери от жизни всё, пока дают

Эйлис пишет:

 цитата:
Полная противоположность тому, кого обычно играю я в ролевых)))

Макарский бы поубивал сценаров, если бы почитал наши ролевые и увидел, каким бы мог быть его персонаж

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 4423
Репутация: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 15:50. Заголовок: Gata пишет: Макарск..


Gata пишет:

 цитата:
Макарский бы поубивал сценаров, если бы почитал наши ролевые и увидел, каким бы мог быть его персонаж



Я искренне любя))) Актера разумеется

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11607
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 17:09. Заголовок: Вот я и говорю, что ..


Вот я и говорю, что он обиделся бы на сценаров за прописанную ему роль буриданова осла :) Хотя, может, как актеру, ему в этой шкурке было интереснее, чем, например, Красилову, или Страхову во второй половине сериала. Образ Дюсика, конечно, далек от идеала (хоть на ютьюбе одна девушка из Болгарии со мной не согласилась, посчитала, что "далек от идеала" - мягко сказано), но тем и интересен.

Вот кого я с трудом выносила из долгоруковского выводка, так это Сонечку. Зачем она вообще там была нужна, непонятно.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 4424
Репутация: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 17:21. Заголовок: Gata пишет: Вот ког..


Gata пишет:

 цитата:
Вот кого я с трудом выносила из долгоруковского выводка, так это Сонечку. Зачем она вообще там была нужна, непонятно.



Что бы показать, что Соня тоже в папу))) Вспомните, как там она с Никитой романы крутила)))

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11612
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 19:27. Заголовок: Одна Лизка в маму по..


Одна Лизка в маму получилась - с крепостными романов не крутила

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 894
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 19:58. Заголовок: А мне Соня нравилась..


А мне Соня нравилась, впрочем, я к ней прикипела не так уж давно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 30
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 07:16. Заголовок: Эйлис пишет: Натка ..


Эйлис пишет:

 цитата:
Натка для сериального Андрея была слишком хороша, имхо. Андрею из сериала, для брака нужно было что-то знатное и либо глупое, либо очень терпимое, что бы все его взгляды и визиты на сторону были удовлетворены.


У меня мнение, что эти двое совершенно не подходили друг другу. Дело не в том, что кто-то из них был слишком хорош для другого. Они вообще никак не гармонируют и не дополняют друг друга. Ни по одному жизненного важному моменту в семейной жизни не совпадают. Андрею как раз не нужна глупышка. А Натали именно глупышка, героиня не умна и перспектив, что это изменится в лучшую сторону нам не показали.

Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
Должен быть ол инклюд иначе рано или поздно брак даёт трещину.


Эмоция - вещь первичная даже у самого разумного существа. Именно на этом уровне у людей случаются попадания в одинаковый резонанс. Это начало пути. А потом уже все остальное. Жизнь меня в этом убеждала не раз.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 5494
Репутация: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 07:38. Заголовок: Нинель, Вы хотите с..


Нинель, Вы хотите сказать, что "глупая" Наташа не стала бы смотреть на шалости мужа сквозь пальцы, а закатывала истерики? А умница, конечно, поняла бы мужа и искала бы в браке иные ценности, а не супружескую верность? Натали не семи пядей во лбу, это верно. Но и не так глупа, чтобы поступиться чувством собственного достоинства.

______________________
Поднять кливер!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 896
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 07:51. Заголовок: Мне кажется, здесь в..


Мне кажется, здесь вопрос не столько чувства собственного достоинства, сколько внятного целеполагания. Могла смириться или порвать помолвку, но до венчания. Я бы лучше относилась к Натали, выйди она-таки замуж, т.к. ценю последовательностьи твёрдость в принятии решений. Самое смешное, подозреваю, что на другой день Натали была готова открутить всё назад, останься Андрей жив и прояви минимальную настойчивость в этом вопросе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 5495
Репутация: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 07:59. Заголовок: Царапка пишет: скол..


Царапка пишет:

 цитата:
сколько внятного целеполагания.


Когда я слышу это слово, меня всю передёргивает от ужаса. Наташке Репниной я желаю держаться как можно дальше от этого понятия в жизни. Одна такая с железобетонным целеполаганием уже есть в семействе Долгоруких.

______________________
Поднять кливер!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 31
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 09:29. Заголовок: Роза пишет: А умниц..


Роза пишет:
 цитата:
А умница, конечно, поняла бы мужа и искала бы в браке иные ценности, а не супружескую верность?

Я не об этом. Женский ум не предполагает гроссмейстерских ходов, а элементарное умение вовремя уступить, поискать компромисс. Если любишь мужчину и собираешься за него замуж - понаблюдай, поизучай его привыки и жизненные приоритеты. Натали было неинтересно вникать в жизнь и характер Андрея. Она себя не знает, не знает чего хочет, где уж о других подумать. Куда веселее крутиться при дворе. Но и там она умудрилась вляпаться с императором в историю.

Царапка пишет:
 цитата:
т.к. ценю последовательностьи твёрдость в принятии решений

Тогда Вам сложнее. Таких геронь в сериале не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11625
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 10:00. Заголовок: Царапка пишет: Само..


Царапка пишет:

 цитата:
Самое смешное, подозреваю, что на другой день Натали была готова открутить всё назад, останься Андрей жив и прояви минимальную настойчивость в этом вопросе.

Я уже раньше где-то тут говорила, что Натка наверняка вернулась бы к Андрею (если бы ее раньше кто-то не подобрал, что маловероятно при сложившейся скандальной репутации). Андрей тоже не из гордецов и не стал бы вставать в позу, для него главное - лишь бы шито-крыто и внешне благопристойно.

Ninel пишет:

 цитата:
Натали было неинтересно вникать в жизнь и характер Андрея. Она себя не знает, не знает чего хочет, где уж о других подумать.

Вот-вот, в этом вся Натка :)

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кокетка




Сообщение: 2161
Репутация: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 10:31. Заголовок: Ninel пишет: Если л..


Ninel пишет:

 цитата:
Если любишь мужчину и собираешься за него замуж - понаблюдай, поизучай его привыки и жизненные приоритеты. Натали было неинтересно вникать в жизнь и характер Андрея. Она себя не знает, не знает чего хочет, где уж о других подумать. Куда веселее крутиться при дворе.


Она женщина своего круга, где понятия любовь, верность и т.д. не звучит или звучит очень редко. Верность так вообще. Жизненный приорите женщины удачно выйти замуж за красивого, богатого, с должностью и титулом. Откуда ей брать пример, как любят. Родители далеко, да и их период жениховства она не видела. Окружение брат - до Анны имеющий только влюблённости, Алекс с Ольгой - эффект она видела, Корф - навсю голову больной и волочащийся за юбками. Пара рядом с которой она росла - Шарлотта и Николай с верностью вообще не в ладах, а ведь это не просто кто-то а избранник Божий, как девочкам внушали в их Институте. ИМХО эту систему отношений она и пыталась копировать, н Натка отнюдь не Шарлотта, а Дюсик не Никс, нет ни выдержки ни воспитания у обоих. Судя по тому, что Наталья фрейлина императрицы в столь юном возрасте образование она получала в Смольном или где-то в подобном месте, а это значит, что гораздо оторванней тех же Лизы с Анной от жизни. Ната, конечно, не сильно умна, иначе не была бы так ведома, но самостоятельный поступок она совершила увидев единственный нормальный пример. Более того, насколько я поняла Дюсик - первая любовь, которая мимо проходила и была Наташкой захомутана, а первая романтическая любовь редко оказывается счастливой из-за полнейшего отсутствия опыта. Но они не вникали оба в жизнь друг друга, это не только Наталья попрыгунья поскакунья. Люди с разных планет. Андрею нужна деревенская клуша и он будет чувствовать себя королём, а Наталье светский человек. Их отношения из разряда ностальгических мечтаний, его - вот будет жена которую и людям показать и маман довольна и вообще, если я ссмог такую за получить, то имидж возратает до небес. Её - вот буду жить в деревне тихо-мирно, вставать по утрам, гулять, ростить ребятишек и т.д. что Корф Анне вещал. Но ни один в действительности а такой образ жизни не сособен. ИМХО она бы не к Дюсику вернулась, а уехала с родителями в Италию, потому что после такого её бы ни в одно приличное место не пригласили.

Анна, как Россия: у неё нет плана действий, она опасна своей импровизацией(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 900
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 10:39. Заголовок: С целеполаганием у Д..


С целеполаганием у Долгоруких - это МА?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 33
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 10:52. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..


Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
Она женщина своего круга, где понятия любовь, верность и т.д. не звучит или звучит очень редко.


С чего тогда такие переживания по поводу Татьяны, которая всего лишь часть приятной деревенской жизни? Нет, Натали не смогда постичь ничего в этой жизни на том этапе, когда нам ее показали. Светская жизнь ее тоже ничему не научила. Весь ум в этой семье достался Михаилу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 5499
Репутация: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 11:13. Заголовок: Царапка пишет: С це..


Царапка пишет:

 цитата:
С целеполаганием у Долгоруких - это МА?


У Долгоруких три в одном.

Ninel пишет:

 цитата:
Если любишь мужчину и собираешься за него замуж - понаблюдай, поизучай его привыки и жизненные приоритеты. Натали было неинтересно вникать в жизнь и характер Андрея.


Всё это понимается уже с годами и опытом. Натали - еще по сути девчонка. Родители далеко, некому дать мудрый совет и придержать её за юбку.



______________________
Поднять кливер!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кокетка




Сообщение: 2162
Репутация: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 11:18. Заголовок: Ninel пишет: С чего..


Ninel пишет:

 цитата:
С чего тогда такие переживания по поводу Татьяны, которая всего лишь часть приятной деревенской жизни?


Разве Татьяна была частью её мечтаний - разумеется нет. Мечтания они и в Африке бело-пушистые в розовую крапинку. Потому что сердце и воспитание вещи разные. Воспитание и императрица говорит одно, а её собственные чувства совсем другое. Полный диссонанс, который наступил бы у любого. Девочек учили думать в первую очередь о долге перед всеми, а Ната слишком эмоциональна, чтобы жить им.
Ninel пишет:

 цитата:
Нет, Натали не смогда постичь ничего в этой жизни на том этапе, когда нам ее показали.


А что именно она должна была постичь за пару месяцев? Она и так поняла, что собственные чувства важнее чем чьё-то мнение, даже тех кто близок к Богу.

Анна, как Россия: у неё нет плана действий, она опасна своей импровизацией(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 34
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 11:45. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..


Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
Разве Татьяна была частью её мечтаний - разумеется нет. Мечтания они и в Африке бело-пушистые в розовую крапинку.


Мы с Вами говорим о разном. Какие тут могут быть мечтания, когда твой жених избегает твоей ласки. Когда твой жених выискивает любой повод, чтобы удалиться в деревню и не выискивает повод задержаться и провести время вместе. Разумная девушка хотя бы задумалась об этом. Натали способна задуматься только о брате и тут же его сдать с потрохами императору.

Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
А что именно она должна была постичь за пару месяцев?


Пару месяцев? От чего считаете? С самого начала сериала зрителю дали понять - помолвка уже состоялась. Может, месяц назад, а может год.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11630
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 12:14. Заголовок: Хм... а разве Андрей..


Хм... а разве Андрей просил руки Натки не в 20х сериях, когда он приехал мириться после ссоры в деревне из-за Татьяны и галантереи?

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 5500
Репутация: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 12:37. Заголовок: Я тоже пребываю в по..


Я тоже пребываю в полной уверенности, что помолвка уже была явлена в начале сериала фактом свершившимся. Михаил упоминал, что Натали - невеста князя Долгорукого.

______________________
Поднять кливер!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11631
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 13:22. Заголовок: Тогда что вот это - ..


Тогда что вот это - контрольный выстрел? См. начиная примерно на 1.30.



---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кокетка




Сообщение: 2163
Репутация: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 13:29. Заголовок: Ninel пишет: Какие..


Ninel пишет:

 цитата:
Какие тут могут быть мечтания, когда твой жених избегает твоей ласки.


Так Дюсик то избегал - то клялся в любви.
Роза пишет:

 цитата:
Михаил упоминал, что Натали - невеста князя Долгорукого.


Видимо, Мишка, как знающий сою сестрицу, понял что ей хочется замуж за Андрея, а это значит Андрей никуда не денется и предложитт руку и сердце. они ещё в тюрьме говорили, что типа жалко друга, пропал ни за что. Так оно в общем-то и случилось, Натка сама сделала себе предложение опустившись на колени, но мы это уже обсуждали пару страниц назад.

Анна, как Россия: у неё нет плана действий, она опасна своей импровизацией(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воздушный фонарик




Сообщение: 3224
Репутация: 65
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 13:34. Заголовок: Сценарий писала толп..


Сценарий писала толпа народа. Никто не помнил и не вникал что было в первых и далее сериях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11632
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 13:41. Заголовок: Я помнила про предло..


Я помнила про предложение, и про то, как Натка расплакалась от счастья, но про то, как она на колени перед Дюсиком вставала - не помню напрочь, для меня это было феерично В чем прелесть БН - постоянно открываешь для себя что-то новое ))))

Четвёртая Харита пишет:

 цитата:

Видимо, Мишка, как знающий сою сестрицу, понял что ей хочется замуж за Андрея, а это значит Андрей никуда не денется и предложитт руку и сердце.

Мишка понимал, что Натке ПОРА замуж, Корф для этой цели мало подходил, а Дюсик - самое то

Светлячок пишет:

 цитата:
Сценарий писала толпа народа. Никто не помнил и не вникал что было в первых и далее сериях

Так-то оно так, но мы же должны подвести какую-то базу под поступки персонажей :)

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 901
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 16:06. Заголовок: Думаю, помолвка могл..


Думаю, помолвка могла быть условная - желание родителей, примерно как Владимир и Лиза, но до официального объявления не дошло.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 4426
Репутация: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 16:27. Заголовок: Натке нравился Андре..


Натке нравился Андрей, плюс, это был равный по части положения в обществе и выгодный, опять по тем же причинам, брак для обоих сторон. Ничего удивительного, что они не тянули с помолвкой. Роза верно сказала, Наташка девчонка еще, но хочет быть для своего избранника единственной королевой. Это нормально. Проблема в том, что сериальному Андрею, эгоистично нужен только он сам, единственный, неповторимый и всегда правый. Так что умную девушку, на месте его жены мне откровенно жаль. Она всю жизнь будет смотреть на кучу его детей бегающих во дворе, и на то, как он бегает за юбками. (вот это неистребимо по части Анрея) Глупышкой тут быть выгодней, ради собственного здоровья, как минимум.

Наташке дай любви, и чувства, что ты моя единственная королева (нормальное желание молодой, красивой девушки), и все, она будет шелковой. Для Натали мужчина умный нужен, любящий и не настолько эгоистичный. Остальное притирается со временем. Андрей сериальный не дурак, но у него мысли работали только в собственном направлении.



________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 39
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 11:24. Заголовок: Эйлис пишет: Так чт..


Эйлис пишет:

 цитата:
Так что умную девушку, на месте его жены мне откровенно жаль.


Умная сумела бы найти баланс между реальностью и возможностями. Натали - не деревенская жительница. Жили бы с Андреем на два дома. Он в деревне с девками, она в столице с офицерами. Каждый имел свой гешефт.

Эйлис пишет:

 цитата:
Наташке дай любви, и чувства, что ты моя единственная королева (нормальное желание молодой, красивой девушки), и все, она будет шелковой. Для Натали мужчина умный нужен, любящий и не настолько эгоистичный.


Андрей далеко не дурак. И не верю я в шелковую Наталью Репнину. Её хватит в лучшем случае на медовый месяц, а дальше она начнет мозги мужу выносить своими "приколами".

Четвёртая Харита пишет:

 цитата:
Так Дюсик то избегал - то клялся в любви.


Там скорее, Натали вынуждала его нежностями сказать о любви. Как-то неловко в такой ситуации смолчать.

Царапка пишет:

 цитата:
Думаю, помолвка могла быть условная - желание родителей, примерно как Владимир и Лиза, но до официального объявления не дошло.


Возможно. Только князь и княжна так миловались по углам, что все сомнения в вопросе отпадали.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 919
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 11:40. Заголовок: Ninel: князь и княжн..


Ninel:
 цитата:
князь и княжна так миловались по углам, что все сомнения в вопросе отпадали.

Вспоминаю, как Андрей с Натали в обнимку пели романс, пока Михаил ждал расстрела, и комментариев не имею.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Монархист




Сообщение: 914
Репутация: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 19:13. Заголовок: Царапка пишет: Вспо..


Царапка пишет:

 цитата:
Вспоминаю, как Андрей с Натали в обнимку пели романс, пока Михаил ждал расстрела, и комментариев не имею.


Сестра на тот момент уже знала, что брату вынесли смертный приговор?

А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 922
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 19:18. Заголовок: Корнет пишет: Сестр..


Корнет пишет:

 цитата:
Сестра на тот момент уже знала, что брату вынесли смертный приговор?

Она попросила Андрея отвезти старшему Корфу награды младшего, что считалось предсмертной просьбой. Деталей не помню, но в тюрьме братец сидел точно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Монархист




Сообщение: 916
Репутация: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 19:25. Заголовок: Это существенная раз..


Это существенная разница. Сидеть в тюрьме - это не пикник, но можно долго и живым. Надо точно понимать ситуацию на момент сцены с гитарой. Награды передать можно и потому, что дальше - каторга в Сибири. Там негде ими звенеть. Каторга может быть пожизненной. В любом случае, отца можно уже живым не застать. Никогда не встречал в мемуарах, что передать ордена - предсмертное послание. Если есть ссылка, буду признателен.

А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 4432
Репутация: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 19:27. Заголовок: Ninel пишет: Андрей..


Ninel пишет:

 цитата:
Андрей далеко не дурак. И не верю я в шелковую Наталью Репнину. Её хватит в лучшем случае на медовый месяц, а дальше она начнет мозги мужу выносить своими "приколами".



Разве я назвала Андрея дураком? Нет, он далеко не дурак, он махровый эгоист. По поводу умного мужчины, я имела ввиду того, кто сможет укротить Натали и сделать так, что бы они оба были счастливы. Разумеется, сие работает в обе стороны, и со стороны Натальи тоже потребовались бы усилия для совместного счастья.

Ninel пишет:

 цитата:
Умная сумела бы найти баланс между реальностью и возможностями. Натали - не деревенская жительница. Жили бы с Андреем на два дома. Он в деревне с девками, она в столице с офицерами. Каждый имел свой гешефт.



Вы в самом деле думаете, что нормальную женщину такое положение вещей устроит? Маменька Андрея очень наглядно показала, как она относится к подобного рода гешефтам, с чего вы взяли, что зверь не проснулся бы и в Натали? Возможно девушка просто не хотела изначально становиться на этот путь и цитировать самой себе после, строки из "Евгения Онегина"

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 923
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 21:17. Заголовок: Корнет пишет: Это с..


Корнет пишет:

 цитата:
Это существенная разница. Сидеть в тюрьме - это не пикник, но можно долго и живым.

Тем не менее я плохо себе представляю любящих родственников, которые бы так себя вели в момент, когда дело подвисло. Натали видела разгневанного императора, что Михаил легко не отделается, можно было представить. Детали посмотреть можно, но лень.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11679
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.12 08:48. Заголовок: О том, что братцу с ..


О том, что братцу с бароном вынесли смертный приговор, Натка узнала от Заморенова, непосредственно перед экзекуцией.

Оффтоп: К стенке без суда, без следствия - даже в темные времена царизма дело неслыханное, но спишем на наивность сценаров :)

Эйлис пишет:

 цитата:
Маменька Андрея очень наглядно показала, как она относится к подобного рода гешефтам, с чего вы взяли, что зверь не проснулся бы и в Натали? Возможно девушка просто не хотела изначально становиться на этот путь и цитировать самой себе после, строки из "Евгения Онегина"

У Натки в этой плане "кишка тонка", к тому же, в отличие от МА, у нее не было иллюзий в отношении Дюсика, он задолго до свадьбы продемонстрировал, на что способен

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 924
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.12 10:58. Заголовок: Gata: К стенке без ..


Gata:
 цитата:
К стенке без суда, без следствия - даже в темные времена царизма дело неслыханное, но спишем на наивность сценаров :)

или на то, что Николаю Павловичу нужна была мера воздействия на сынка, а не реальная казнь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11683
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.12 11:07. Заголовок: Царапка пишет: или ..


Скрытый текст


---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 4434
Репутация: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.12 11:29. Заголовок: Gata пишет: У Натки..


Gata пишет:

 цитата:
У Натки в этой плане "кишка тонка", к тому же, в отличие от МА, у нее не было иллюзий в отношении Дюсика, он задолго до свадьбы продемонстрировал, на что способен



Тогда тем более. Что касается "кишка тонка", то разозленная женщина способна на все. Я не буду утверждать, что Натали способна на такое, но и отрицать не стану.

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11684
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.12 12:15. Заголовок: Эйлис пишет: Что ка..


Эйлис пишет:

 цитата:
Что касается "кишка тонка", то разозленная женщина способна на все

Например, наставить Дюсику рога с Писаревым )))))))

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 926
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.12 14:14. Заголовок: Рога - это банально...


Рога - это банально...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11686
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.12 17:12. Заголовок: Царапка пишет: Рога..


Царапка пишет:

 цитата:
Рога - это банально...

Ничего другого Натка нам не продемонстрировала. Да и что в БН не банально :) Хотелось бы сказать, что - Дюсик, но его драма сто лет назад была сыграна в "Осеннем марафоне".

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 42
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.12 09:16. Заголовок: Эйлис пишет: Нет, о..


Эйлис пишет:

 цитата:
Нет, он далеко не дурак, он махровый эгоист.


Может быть, не "махровый", но эгоист. В семье Долгоруких - это основное объединяющие всех качество. Каждый сам по себе, но делают вид, что семья. С интересом наблюдала попытки старого князя заступиться за честь Лизы. Спохватился.

Эйлис пишет:

 цитата:
Вы в самом деле думаете, что нормальную женщину такое положение вещей устроит? Маменька Андрея очень наглядно показала, как она относится к подобного рода гешефтам, с чего вы взяли, что зверь не проснулся бы и в Натали?


Я думаю, что для каждой женщины "норма" очень индивидуальное понятие. Приспосабливаться всегда приходится в семейной жизни в той или иной степени. "Зверь" в Натали не проснётся. Но это только моё мнение. Она часто отступала и пасовала. Не всегда, но у меня сложилось мнение о княжне, как о девушке "туда-сюда".

Корнет пишет:

 цитата:
Сестра на тот момент уже знала, что брату вынесли смертный приговор?


Корнет, про приговор княжна узнала уже в тюрьме. Всё равно милая сценка с песнями не очень вязалась с тем, что на семью Репниных надвигается трагедия.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 4435
Репутация: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.12 09:21. Заголовок: Ninel пишет: С инте..


Ninel пишет:

 цитата:
С интересом наблюдала попытки старого князя заступиться за честь Лизы. Спохватился.



О, да. Это была та еще сцена.

Ninel пишет:

 цитата:
Зверь" в Натали не проснётся. Но это только моё мнение. Она часто отступала и пасовала. Не всегда, но у меня сложилось мнение о княжне, как о девушке "туда-сюда".



Не стану утверждать обратное, но и с этим согласиться не могу. Натали слишком молода, и кто знает, как ее торкнет судьба в будущем. Про свою "норму" сложно не согласиться, но по части житья на 2 дома, такое бы уважающая себя, знатная, красивая и богатая барышня едва ли терпела, если, разумеется, она не та, кто вознесет сериального князя на пьедестал и не станет на него молиться.

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 47
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 07:37. Заголовок: Эйлис пишет: Не ста..


Эйлис пишет:

 цитата:
Не стану утверждать обратное, но и с этим согласиться не могу. Натали слишком молода, и кто знает, как ее торкнет судьба в будущем. Про свою "норму" сложно не согласиться, но по части житья на 2 дома, такое бы уважающая себя, знатная, красивая и богатая барышня едва ли терпела, если, разумеется, она не та, кто вознесет сериального князя на пьедестал и не станет на него молиться.


Я исходила из того, что люди почти не меняются в течение жизни. С возрастом только усиливаются отрицательные качества. Про два дома - это я описала крайний случай. Андрей - это мое частное мнение, был бы хорошим отцом и комфортным мужем для женщины, которая сама не без грешков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 4459
Репутация: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 08:26. Заголовок: Ninel пишет: Андрей..


Ninel пишет:

 цитата:
Андрей - это мое частное мнение, был бы хорошим отцом и комфортным мужем для женщины, которая сама не без грешков.



Ну, если с этого сразу начинать, то сомнений нет. Они бы красиво закрывали глаза на приключения друг друга)))

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 3662
Репутация: 79
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.12 19:48. Заголовок: Ninel пишет: Не все..


Ninel пишет:

 цитата:
Не всегда, но у меня сложилось мнение о княжне, как о девушке "туда-сюда".

Не согласна. Все эти прыжки с Алексом и перевязывания ран Владимиру не вылились ни во что серьезное, голова у княжны всегда включалась в нужный момент. У меня она оставила впечатление скорее сомневающейся натуры, ее представление о женихе перевернулось (и она сама об этом говорила: "Теперь, я не знаю, что такое истинная любовь") и вместе с этим с ног на голову перевернулся весь мир. Она оказалась в ситуации, когда не могла принять решение, отсюда все метания. Но если бы она в самом деле вышла замуж за Андрея, сомневаюсь, что она бы ему изменяла. Флирт, танцы на балах, кавалеры - да, но что-то большее... не думаю.

- Самая опасная спортивная игра - шахматы. Можно заснуть и упасть глазом на ферзя... (с)

"Ay amor, eres un largo adiós que nunca termina..."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11842
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.12 15:30. Заголовок: Olya пишет: Но если..


Olya пишет:

 цитата:
Но если бы она в самом деле вышла замуж за Андрея, сомневаюсь, что она бы ему изменяла. Флирт, танцы на балах, кавалеры - да, но что-то большее... не думаю.

Если бы Андрей дал новый повод, и если Саня во второй раз не оказался бы так щепетилен, то очень может быть, что у князя Долгорукого выросли бы немаленькие рожки :)

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 70
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 11:22. Заголовок: Olya пишет: Но если..


Olya пишет:

 цитата:
Но если бы она в самом деле вышла замуж за Андрея, сомневаюсь, что она бы ему изменяла.


Мы рассуждаем теоретически. Исходим из того, что видели в сериале в поступках Натали. Тут 50 на 50. Вы считаете - не изменила бы. Я считаю - сделала бы это неприменно. И еще бы сделала в этом виноватым Андрея.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 3665
Репутация: 79
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 12:05. Заголовок: Ninel пишет: Я счит..


Ninel пишет:

 цитата:
Я считаю - сделала бы это неприменно. И еще бы сделала в этом виноватым Андрея.

Нинель, конечно. Я на ваше мнение не посягаю. Мы все по-разному смотрели и увидели. Мне Наташа показалась верной девушкой. Скорее поверю, что Лиза будет изменять мужу. Она - натура, живущая страстями. А у Наташи на первом месте - здравый смысл. Да и семья у нее крепкая, родители вместе, живущие душа в душу (по крайней мере по показанному). Пример перед глазами есть, есть куда стремиться


- Самая опасная спортивная игра - шахматы. Можно заснуть и упасть глазом на ферзя... (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Pretty woman




Сообщение: 2872
Репутация: 75
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 12:13. Заголовок: Лиза еще более верна..


Лиза еще более верная девушка. Несмотря на свои страсти она никого не обманула и не предала за весь фильм.
Сорри, что влезла, не удержалась.

-----------------------

Вороны-москвички меня разбудили...

Felicità è tenersi per mano(с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 1040
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 12:18. Заголовок: Как жили Репнины-ста..


Как жили Репнины-старшие, нам не показали. Я не поручусь ни за урождённую Долгорукую, ни за несостоявшуюся. Обе совершали сомнительные поступки под влиянием момента. Натали удержалась, и можно только гадать - Алекс ли благородный, или понял - девица не хочет. Лизе повезло, что она перехватила Мишу прежде, чем он узнал о ночи с Корфом. Сказала бы, не вмешайся папаша? Не знаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11881
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 12:52. Заголовок: Царапка пишет: Сказ..


Царапка пишет:

 цитата:
Сказала бы, не вмешайся папаша? Не знаю

Раньше ты была более категорична :)
Но в данном случае рассуждать о том, сказала бы, или нет - бессмысленно, только круглая дура может не понимать, что сказать рано или поздно придется. Тут уместнее ставить вопрос - попыталась бы скрыть? Я считаю, что нет, вранье и Лизавета - понятия несовместимые

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 1043
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 13:01. Заголовок: Могла не думать, что..


Могла не думать, что это что-то плохое :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 73
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 13:47. Заголовок: Olya пишет: Скорее ..


Olya пишет:
 цитата:
Скорее поверю, что Лиза будет изменять мужу. Она - натура, живущая страстями.

Тут я не соглашусь. Лиза, на мой личный, конечно, взгляд, будет верной женой. Да и Михаил не из тех, кому можно так просто рога наставить, к тому же Лиза вышла замуж по любви. Для нее это ключ к верности. Не согласна также в том, что Лиза живет страстями. Не тянет она на страсти. Порывами - да, не подумав - тоже да, а страсти это уже к Ольге Калиновской и Марии Алексеевне.

Gata пишет:
 цитата:
Тут уместнее ставить вопрос - попыталась бы скрыть?

Сомневаюсь. Лиза довольно искренний человек. И не держится у нее ничего. Всё на язык падает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 1044
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 14:43. Заголовок: Я не спорю с тем, чт..


Я не спорю с тем, что Лиза - человек искренний, но она, на мой взгляд может искренне забыть или не придать значения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Pretty woman




Сообщение: 2876
Репутация: 75
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 14:46. Заголовок: Ninel, ППКС по всем ..


Ninel, ППКС по всем пунктам. Лизины "страсти" от отчаяния и безысходности. Посмотрите, какой спокойной и ручной она становилась с Мишкой. Помню, эпизод, где она кричит на ПМД что тот прогнал родную дочь, приютив безродную Полину, Миша подходит к ней, кладет руку на плечо, и она тут же успокаивается. В замужестве с Мишей ей не будет нужды принимать решения, бороться с кем-то или идти против чьей-то воли. Он все решит за нее.


-----------------------

Вороны-москвички меня разбудили...

Felicità è tenersi per mano(с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11889
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 17:58. Заголовок: Царапка пишет: но о..


Царапка пишет:

 цитата:
но она, на мой взгляд может искренне забыть или не придать значения

А что, были случаи? :)

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 1045
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 18:12. Заголовок: Gata пишет: Раньше ..


Gata пишет:

 цитата:
Раньше ты была более категорична :)

Насчёт Лизы в этом случае? Не помню.

Gata пишет:

 цитата:
А что, были случаи? :)

Лиза то желает раскрыть старые семейные тайны, то новые плодит - вышла за Забу, скрывая связь Андрея и Натали. Оба раза действовала совершенно искренне, у меня нет сомнений.

Когда завязывались отношения с Михаилом, я (хотя могу ошибаться) ни разу не углядела на её лице ни тени сомнений, что всё замечательно, к Корфу рассказывать о новой любви пришла очень довольная, с матерью объяснилась... Поэтому у меня нет уверенности, что Лиза призналась бы, не выйди дело наружу, хотя я допускаю - какой-нибудь момент мог всё решить, и таки призналась бы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11891
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 18:46. Заголовок: Царапка пишет: Лиза..


Царапка пишет:

 цитата:
Лиза то желает раскрыть старые семейные тайны, то новые плодит - вышла за Забу, скрывая связь Андрея и Натали. Оба раза действовала совершенно искренне, у меня нет сомнений

За Забу она вышла от отчаяния, что ее Корф не любит. Раз личного счастья не получилось - хоть братцу поспособствовать :)

Царапка пишет:

 цитата:
Поэтому у меня нет уверенности, что Лиза призналась бы, не выйди дело наружу, хотя я допускаю - какой-нибудь момент мог всё решить, и таки призналась бы

Я еще на старом форуме говорила, что до момента объяснения с Мишей в сериале у Лизы просто не было оснований пускаться с ним в откровения: она была официально замужем, с князем успели только поцеловаться. Сказала бы после получения известия о разводе, не случись скандала с ПМД? Думаю, сказала бы. Это ее угнетало - вспомните сцену разборки Миши с Дюсиком - и просто отмахнуться от этого или забыть Лиза не смогла бы.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 1048
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 19:10. Заголовок: Gata пишет: За Забу..


Gata пишет:

 цитата:
За Забу она вышла от отчаяния, что ее Корф не любит. Раз личного счастья не получилось - хоть братцу поспособствовать :)

А потом винила родителей.

Gata пишет:

 цитата:
Думаю, сказала бы. Это ее угнетало - вспомните сцену разборки Миши с Дюсиком - и просто отмахнуться от этого или забыть Лиза не смогла бы.

Я допускаю оба варианта, сцену надо пересмотреть. Ещё не поняла, почему Михаил среагировал "первым мужчиной был Владимир" - хотя по идее должен был быть законный муж.

В общем, мне не жалко - сказала бы, так сказала. Но могла опоздать и оказаться в той же ситуации, что и Анна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11894
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 19:29. Заголовок: Царапка пишет: Но м..


Царапка пишет:

 цитата:
Но могла опоздать и оказаться в той же ситуации, что и Анна.

Она в ровно такой же ситуации и оказалась. Только к ней Мишка побегал и вернулся :)

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 1049
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 19:37. Заголовок: Gata пишет: Она в р..


Gata пишет:

 цитата:
Она в ровно такой же ситуации и оказалась. Только к ней Мишка побегал и вернулся :)

Набрался опыта

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11897
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 19:39. Заголовок: В одной старой песне..


В одной старой песне пелось - первая любовь придет и уйдет, как прилив и отлив :)

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 1051
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 19:44. Заголовок: Gata пишет: В одной..


Gata пишет:

 цитата:
В одной старой песне пелось - первая любовь придет и уйдет, как прилив и отлив :)

Тренировка, черновик... не всегда, правда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 11900
Репутация: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 19:51. Заголовок: Лизок успела и начер..


Лизок успела и начерно, и набело

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Pretty woman




Сообщение: 2880
Репутация: 75
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 19:53. Заголовок: Gata пишет: Лизок у..


Gata пишет:

 цитата:
Лизок успела и начерно, и набело




-----------------------

Вороны-москвички меня разбудили...

Felicità è tenersi per mano(с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 1052
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 20:05. Заголовок: Gata пишет: Лизок у..


Gata пишет:

 цитата:
Лизок успела и начерно, и набело

Ну и отлично.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 128
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 09:16. Заголовок: Роза пишет: Кстати,..


Роза пишет:

 цитата:
Кстати, что интересно. МА, которую Лиза и Мишель в компании доводили до сумасшествия, была полностью на стороне позиции Репнина. Пыталась это втолковать ПМД и не торопить события. Но куда там, старый осёл никого не слушал, а зудел о профуканной еще им семейной чести.


Этот пост меня заинтересовал еще несколько дней назад. Именно, что Мария Алексеевна в этой ситуации оказалась на высоте. Поняла осознанное желание Репнина и чувства дочери и решила им помочь, поддержать. Неординарный характер. В ней столько противоречий, которые были губительны для семьи, но и много любви, которая тоже в итоге оказалась разрушительной для близких.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 1837
Репутация: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 13:54. Заголовок: Ninel пишет: но и м..


Ninel пишет:

 цитата:
но и много любви, которая тоже в итоге оказалась разрушительной для близких.


Разве так бывает?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воздушный фонарик




Сообщение: 3571
Репутация: 69
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 06:44. Заголовок: Алекса пишет: Разве..


Алекса пишет:

 цитата:
Разве так бывает?


ИМХО, бывает. Иногда родительская любовь и забота бывает такой фанатичной, что душит дитятю, которому давно уже не 10 лет. Когда дети вырастают, родители бояться оказаться на бортом, т.к. своей жизнью не жили, всё детям отдали. Вот и начинают стараться быть для деток незаменимыми. В итоге такие детки в личной жизни частенько остаются полными инфантилами и неудачниками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 147
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 08:42. Заголовок: Алекса пишет: Разве..


Алекса пишет:

 цитата:
Разве так бывает?


Отчасти Светлячок уже написала мою мысль. Бывает еще и другая сторона. У княгини любовь к мужу была настолько сильной, можно предположить, что Петр Михайлович был для нее свет в окошке. Нам не рассказывали и не показывали даже косвенно, что у Марии Алексеевны были еще какие-то увлечения и романы. Сама княгиня рассказывала дочерям, как любила своего мужа и была счастлива, когда они только поженились. Сумасшедшая ревность довела любовь до худшей стадии, когда рассудок уже не участвует в действиях: попытка убийства соперницы, месть старому барону, унижение дочерей, размахивание кочергой перед лицом Анны, разорение Владимира и как итог - оказалась причиной смерти любимого сына.

С любимыми не расставайтесь... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 1483
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 09:47. Заголовок: Может, ПМД такая люб..


Может, ПМД такая любовь угнетала, от неё хотелось сбежать...

________________________________________________
может быть, я не объективна, зато не равнодушна.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 12752
Репутация: 108
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 17:10. Заголовок: Царапка пишет: Може..


Царапка пишет:

 цитата:
Может, ПМД такая любовь угнетала, от неё хотелось сбежать...

Бывает и так. Но, судя по тому, что ПМД не сбежал, а только похаживал налево, я бы сказала, что его угнетала не жена, а моногамия :)

МА - да, мужа любила страстно, но особой любви к детям я в ней не заметила. Андреем и Сонечкой манипулировала. Про Лизу откровенно говорила, выдавая за Забу, что хочет заставить ее страдать за грехи отца. Когда подвернулся Репнин, тоже руководствовалась не столько чувствами дочери, сколько практическими соображениями - ословатый парень, надо пользоваться, пока не передумал, а барона жениться шиш заставишь

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 152
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 12:46. Заголовок: Князя, скорее, угнет..


Князя, скорее, угнетала не любовь жены, а необходимость скрываться с пассией. Не все жены, как Мария Алексеевна, выходят на тропу войны.

С любимыми не расставайтесь... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.13 23:00. Заголовок: Gata пишет: Когда п..


Gata пишет:

 цитата:
Когда подвернулся Репнин, тоже руководствовалась не столько чувствами дочери, сколько практическими соображениями - ословатый парень, надо пользоваться, пока не передумал, а барона жениться шиш заставишь


Понимаю, что сказано наполовину в шутку, но мне думается, Мария Алексеевна всё же искренне желала счастья Лизе.

На мой взгляд, княгиня выдавала Лизу за Забалуева, чтоб Лизавете потом не было так же горько и больно, как самой Марии Алексеевне, чтоб дочь не пережила того, что ей пришлось пережить (вспомнить только сцену разговора Марии Алексеевны с Иваном Ивановичем из серии "Воспоминания княгини Долгорукой"!). Ведь её представления о жизни перевернулись...
Ну, а потом уже немалую роль сыграла помощь Забалуева в отнимании корфовского поместья

А в ситуации в Репниным, Мария Алексеевна тоже поступала так, чтоб сделать Лизе лучше. Просто ради выгоды (а не ради счастья дочери) она бы не пошла к Марфе и не стала бы искать Анастасию.
Правда, она сделала большую глупость, сказав мужу, что Корф собирается сбежать с Анной. И этот поступок я ничем не могу объяснить, кроме как её княжескими предрассудками, и никак не оправдываю.
А после она настаивала на дуэли между князем и Владимиром, не давала им помириться исключительно для того, чтоб избавить своих детей от новой сетрицы-крепостной, которой князь грозился отписать всё состояние.

Да, её любовь к детям принимала зачастую очень странные формы, но я не могу отрицать эту любовь как таковую.

Единственное, что я в ней никогда не понимала, так это то, что она обманывала детей, использовала их для достижения своих целей, заставляя их испытывать жалость к собственной персоне. Взять хотя бы ту её улыбку в тюрьме после того, как бедный Андрей, которого охватило сострадание к несчастной матери, пообещал вызволить её из этой самой тюрьмы и вернуть домой. Ужасно жестоко по отношению к близким!..

О милых существах, которые весь свет
Тебе собой животворили,
Не говори с тоской: их нет!
Но с благодарностию — были!

С. Я. Надсон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 14820
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 07:28. Заголовок: Annie пишет: Да, её..


Annie пишет:

 цитата:
Да, её любовь к детям принимала зачастую очень странные формы, но я не могу отрицать эту любовь как таковую

Анни, было бы странно, если бы мать не любила собственных детей. Хотя и такое, конечно, случалось, особенно в дворянских семьях. Но вот насчет любви конкретно к Лизе... В 26-й серии МА на могиле мужа излагает причины, по которым выдает дочь замуж за Забалуева - хочет наказать Лизу за грехи отца, и скорее умрет, чем позволит той выйти замуж за Корфа.

Annie пишет:

 цитата:
Ужасно жестоко по отношению к близким!..

Угу, княгиня безжалостно манипулировала детьми, но так и получила потом сполна.

------------------------------------------
Если генерал молчит - значит, он думает, или это портрет (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 7249
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 08:11. Заголовок: Annie пишет: На мой..


Annie пишет:

 цитата:
На мой взгляд, княгиня выдавала Лизу за Забалуева, чтоб Лизавете потом не было так же горько и больно, как самой Марии Алексеевне, чтоб дочь не пережила того, что ей пришлось пережить


Ничего себе забота! Подложить дочь под старого плешивого человечка, от которого тянет тленом и мышами. При этом не выяснив его материальное состояние. Месть и ревнивая злоба застила глаза МА в этой ситуации. Княгиня знала, что Лиза - любимица ПМД, и решила отыграть свое побитое самолюбие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 60
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 11:04. Заголовок: Annie пишет: а пото..


Annie пишет:

 цитата:
а потом уже немалую роль сыграла помощь Забалуева в отнимании корфовского поместья

Я бы даже сказала, это не "потом", а в первую очередь) Далее, на мой взгляд, идет та самая ревность, о которой писала Роза.
Annie пишет:

 цитата:
княгиня выдавала Лизу за Забалуева, чтоб Лизавете потом не было так же горько и больно, как самой Марии Алексеевне, чтоб дочь не пережила того, что ей пришлось пережить

- в сцене, где МА вопит об этом старшему Корфу, да, она сама в это верит, хотя и тут, как в клипе Гаты, "слепая ревность душит нас")))
Вывод: я, естественно, не оправдываю решения МА выдать Лизу за Забалуева, лучше бы сама продолжала его за нос водить А что касается ее воспоминаний о разговорах с Корфом и истерик перед Анной (случай с кочергой - тут даже я за нее испугалась!), потом перед Соней - можете закидать меня тапками, но тут мне княгиню жалко, пусть она и одержимая...Но за Аню страшно было, прям ух!
Annie пишет:

 цитата:
Взять хотя бы ту её улыбку в тюрьме

Ох уж эти ее улыбки...! И в тюрьме, и когда после разоблачения Забушки она за спиной Лизы так улыбалась... Страшна мадам.
А вот в сцене, когда ее обвиняют в изготовлении фальшивых денег, а Петр берет вину на себя, целует ей руку и уходит, она кажется мне довольно искренней. С одной стороны, она там играет сумасшедшую, потому и плачет, а с другой...ее выражение лица заставляет задуматься - играет ли...? Да и вообще, были у нее просветы, были, в эти моменты я ее прям любила.
И в заключение, пара слов о ее конце. Как бы я не противилась уходу очаровательной княгини в монастырь, если рассуждать серьезно - самый нормальный для нее финал. Убитая смертью Андрея, к которой она косвенно была причастна, сполна нагрешившая, она мной в конце концов прощена. Кто-то однажды на эту тему написал, что она "в монастырь ушла, чтоб в тюрьму не попасть..." - я не согласна. Душевный слом, раскаяние, добровольный выбор, достойное искупление. Вот и весь сказ.

Это зря говорится, что надо счастливой родиться.
Надо только, чтоб сердце не стыдилось над счастьем трудиться,
Чтобы не было сердце лениво, спесиво.
Чтоб за каждую малость оно говорило —
Спасибо, спасибо, спасибо...©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 23:22. Заголовок: Gata пишет: В 26-й ..


Gata пишет:

 цитата:
В 26-й серии МА на могиле мужа излагает причины, по которым выдает дочь замуж за Забалуева - хочет наказать Лизу за грехи отца, и скорее умрет, чем позволит той выйти замуж за Корфа.



Возможно, под словами "дочь наказываю" она имеет в виду не то, что выдаст Лизу за Забалуева, а то, что не выдаст её за Корфа...
Кстати, в том же монологе она упоминает, что "Лизавета в девках засиделась", и вполне искренно говорит о достоинствах Забалуева.

Роза пишет:

 цитата:
Княгиня знала, что Лиза - любимица ПМД, и решила отыграть свое побитое самолюбие.



Я услышала лишь сожаление в голосе княгини (в той же речи на могиле мужа), когда она говорила, что дочь не понимает, насколько хорош Забалуев, как вариант мужа. И никакой досады из-за того, что не удаётся отыграться.

Nadezhda Peremudraya пишет:

 цитата:
я, естественно, не оправдываю решения МА выдать Лизу за Забалуева


А вот хоть и не поддерживаю этого решения, но оправдываю его всем вышесказанным Не понимаю только, как она могла быть столь безразличной к страданиям собственной дочери, и почему в итоге не отказалась от идеи выдать Лизу за Забалуева.
Nadezhda Peremudraya пишет:

 цитата:
тут мне княгиню жалко, пусть она и одержимая...


Надя, полностью согласна! И про Марию Алексеевну, и про Анну.
А ещё её было искренне жаль в сцене, когда после обвинения в убийстве барона, она скрылась в тайной комнате корфовского дома.
Nadezhda Peremudraya пишет:

 цитата:
самый нормальный для нее финал


Я это поняла только после того, как прочитала, в какое чудовище превращена княгиня в продолжении у Езерской. А добровольный уход в монастырь - действительно, лучший финал. И отнюдь не в смысле увиливания от тюрьмы меркантильной и циничной особы, а в смысле настоящего спасения. Спасения души.

О милых существах, которые весь свет
Тебе собой животворили,
Не говори с тоской: их нет!
Но с благодарностию — были!

С. Я. Надсон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 2242
Репутация: 101
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 11:36. Заголовок: Nadezhda Peremudraya..


Nadezhda Peremudraya пишет:

 цитата:
(случай с кочергой - тут даже я за нее испугалась!), потом перед Соней - можете закидать меня тапками, но тут мне княгиню жалко, пусть она и одержимая...


В этой сцене княгиня собой не владела. Была словно одержимая и Анне грозила серьезная опасность, не появись вовремя Соня. У меня к ней в этой сцене тоже щемящее чувство жалости вперемешку с ужасом. В этот момент я поняла, что княгиня живет не разумом, а страстями, хотя до этого считала ее прагматичной особой. Конечно, тот факт, что она выпихнула Лизу за голодранца Забалуева, должен был насторожить в плане ее рассудительности и здравого смысла. Т.е. их отсутствия. Полагаю, княгиня все время так себя вела и с князем. И можно предположить, в молодые годы была еще более неуправляемой и своенравной, но это все дома, пока никто из соседей не видит. Поэтому у нее была хорошая репутация. Не удивительно, что князь был измотан ее выходками и ревностью. Марфа тоже оказалась еще той подругой жизни, но это уже фатальная особенность ПМД выбирать неуравновешенных женщин.

Annie пишет:

 цитата:
А добровольный уход в монастырь - действительно, лучший финал.


Знаете, что я думаю? Мария Алексеевна в монастыре долго не задержится. Все уляжется, в обществе затихнут разговоры и она снова вернется в семью. Сейчас меня закидают помидорами, но я считаю, что дети для МА - вовсе не свет в окошке. Она зациклена на себе. Муж, дети - ее собственность. А собственность не должна самостоятельно рыпаться, без ее ценных указаний. А кто рыпнулся (как ПМД, Лиза) - того она со света сживет, но будет как ей надо - всех под каблук.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Графиня Калиостро




Сообщение: 1688
Репутация: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 12:55. Заголовок: Алекса пишет: Полаг..


Алекса пишет:

 цитата:
Полагаю, княгиня все время так себя вела и с князем.


Если вспомнить, что княгиня первая сделала шаг к их знакомству (из рассказа Шарлотты Лизе), то можно понять её поведение. Для неё ПМД - тряпка и дети от него такие же, по ее логике
Просто видимо МА не может жить без приключений на ее пятую точку

Сыграли мы в ничью. Ты ничей и я ничья....

Я смотрю на мир голубыми глазами через розовые очки, поэтому мне всё фиалетово!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 65
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 13:10. Заголовок: Nadezhda Peremudraya


Кстати, меня всегда умилял рассказ Шарлотты (которая сама-то вышла замуж в 1817 году) о трогательном знакомстве Долгоруких, которые явно ее постарше))

Это зря говорится, что надо счастливой родиться.
Надо только, чтоб сердце не стыдилось над счастьем трудиться,
Чтобы не было сердце лениво, спесиво.
Чтоб за каждую малость оно говорило —
Спасибо, спасибо, спасибо...©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 15:33. Заголовок: Алекса пишет: Мария..


Алекса пишет:

 цитата:
Мария Алексеевна в монастыре долго не задержится.


А меня последние кадры последней серии, на которых крупным планом её лицо, наталкивают на совершенно иные мысли: думаю, Мария Алексеевна проведёт в монастыре всю свою оставшуюся жизнь. На её лице - скорбь, но в то же время спокойствие и умиротворение.

Алекса пишет:

 цитата:
дети для МА - вовсе не свет в окошке


Согласна, что не свет в окошке - для этого она слишком часто приносила в жертву их интересы, а со светами в окошках так обычно не поступают. Но, на мой взгляд, она делала так, как делают многие родители - считая, что знают, что нужно их ребёнку, навязывают бедному чаду свою волю.

О милых существах, которые весь свет
Тебе собой животворили,
Не говори с тоской: их нет!
Но с благодарностию — были!

С. Я. Надсон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 2446
Репутация: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 19:39. Заголовок: Annie пишет: думаю,..


Annie пишет:

 цитата:
думаю, Мария Алексеевна проведёт в монастыре всю свою оставшуюся жизнь.

Думаю, тоже. Смерть Андрея её подкосила.

________________________________________________
может быть, я не объективна, зато не равнодушна.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 7269
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 08:00. Заголовок: Я, пожалуй, соглашус..


Я, пожалуй, соглашусь с Алексой. Кипучесть натуры не позволит МА подзадержаться в монастыре. Прорыдается и начнет косить глазом налево.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 14881
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.13 10:57. Заголовок: Я склоняюсь к тому, ..


Я склоняюсь к тому, что МА останется в монастыре до конца дней. Даже если со временем и воспрянет силами, любящие родственники примут все меры, чтобы ее оттуда не выпускать - слишком чревато :)

------------------------------------------
Если генерал молчит - значит, он думает, или это портрет (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Графиня Калиостро




Сообщение: 1696
Репутация: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.13 19:19. Заголовок: Gata пишет: любящие..


Gata пишет:

 цитата:
любящие родственники примут все меры, чтобы ее оттуда не выпускать - слишком чревато :)


Любящие родственники никогда не были для неё преградой и вряд ли будут. Насчет осталась бы она в монастыре или нет вопрос, конечно, спорный. Мне, кажется, что нет.

Сыграли мы в ничью. Ты ничей и я ничья....

Я смотрю на мир голубыми глазами через розовые очки, поэтому мне всё фиалетово!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 84
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.13 19:26. Заголовок: А я согласна с Диано..


А я согласна с Дианой и Аней, пожалуй.

Это зря говорится, что надо счастливой родиться.
Надо только, чтоб сердце не стыдилось над счастьем трудиться,
Чтобы не было сердце лениво, спесиво.
Чтоб за каждую малость оно говорило —
Спасибо, спасибо, спасибо...©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 14890
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 12:23. Заголовок: Бреточка пишет: Люб..


Бреточка пишет:

 цитата:
Любящие родственники никогда не были для неё преградой и вряд ли будут

Ну как сказать, Лизок грамотно маменьку с ума свела, а ПМД не стеснялся и силу применить.

------------------------------------------
Если генерал молчит - значит, он думает, или это портрет (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 85
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 13:59. Заголовок: Gata пишет: а ПМД н..


Gata пишет:

 цитата:
а ПМД не стеснялся и силу применить

Это еще что, от его поведения в книжке Езерской вообще глаза на лоб лезут Хотя там и сама МА хороша...

Это зря говорится, что надо счастливой родиться.
Надо только, чтоб сердце не стыдилось над счастьем трудиться,
Чтобы не было сердце лениво, спесиво.
Чтоб за каждую малость оно говорило —
Спасибо, спасибо, спасибо...©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Графиня Калиостро




Сообщение: 1699
Репутация: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.13 19:03. Заголовок: Gata пишет: Ну как ..


Gata пишет:

 цитата:
Ну как сказать, Лизок грамотно маменьку с ума свела, а ПМД не стеснялся и силу применить


Долгорукие друг друга стоили. На то и семья, родные люди
И, вообще, бьет - значит любит. А ПМД, судя по всему, МА просто обожал

Сыграли мы в ничью. Ты ничей и я ничья....

Я смотрю на мир голубыми глазами через розовые очки, поэтому мне всё фиалетово!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 89
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.13 19:30. Заголовок: Бреточка пишет: воо..


Бреточка пишет:

 цитата:
вообще, бьет - значит любит


Он ее прям бил!?!? Я такие моменты помню только в книжке...

Это зря говорится, что надо счастливой родиться.
Надо только, чтоб сердце не стыдилось над счастьем трудиться,
Чтобы не было сердце лениво, спесиво.
Чтоб за каждую малость оно говорило —
Спасибо, спасибо, спасибо...©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.13 21:01. Заголовок: Nadezhda Peremudraya..


Nadezhda Peremudraya пишет:

 цитата:
Он ее прям бил!?!?



Надя, насколько я помню, самым большим (и вроде бы даже единственным...) рукоприкладством с его стороны было заталкивание жены в собственный кабинет с целью запереть её там.

Nadezhda Peremudraya пишет:

 цитата:
Я такие моменты помню только в книжке...



А что было в книжке? Я ничего такого не припоминаю...

_____________________________________________________________
О милых существах, которые весь свет
Тебе собой животворили,
Не говори с тоской: их нет!
Но с благодарностию — были!

С. Я. Надсон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 92
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.13 21:58. Заголовок: Annie пишет: с цел..


Annie пишет:

 цитата:
с целью запереть её там.

После годового расслабона ей такая встрясочка любящего мужа даже на пользу пошла, хоть книжку про святых отшельников почитала)
Annie пишет:

 цитата:
А что было в книжке? Я ничего такого не припоминаю..

Честно говоря, тоже мало что помню, но там точно был момент, когда Петруша ее душил на фортепиано. А вообще, у Езерской крышу неслабо сносило, видимо. Сама себе постоянно противоречила...

Это зря говорится, что надо счастливой родиться.
Надо только, чтоб сердце не стыдилось над счастьем трудиться,
Чтобы не было сердце лениво, спесиво.
Чтоб за каждую малость оно говорило —
Спасибо, спасибо, спасибо...©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 18
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.13 22:28. Заголовок: Nadezhda Peremudraya..


Nadezhda Peremudraya пишет:

 цитата:
хоть книжку про святых отшельников почитала)


И то, ограничившись названием

Nadezhda Peremudraya пишет:

 цитата:
Петруша ее душил на фортепиано


Довела она его совсем, наверное
Но мне МА у Езерской вообще не нравится Не бывает идеально плохих или хороших людей, а значит, и персонажей таких быть не должно, на мой взгляд.

_____________________________________________________________
О милых существах, которые весь свет
Тебе собой животворили,
Не говори с тоской: их нет!
Но с благодарностию — были!

С. Я. Надсон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вальсирующая




Сообщение: 226
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 18:01. Заголовок: Бреточка пишет: Для..


Бреточка пишет:

 цитата:
Для неё ПМД - тряпка и дети от него такие же, по ее логике


К Соне она именно так относилась. С Андреем старалась не входить в резонанс, т.к. он - официально наследует имение и прочее добро. Только на Лизе княгиня споткнулась. Встретила сопротивление и посчитала, что решит проблему сопротивления со стороны дочери простой и доходчивой методой - через колено. Это оказалось бумерангом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 5874
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 18:49. Заголовок: Андрея МА любила, на..


Андрея МА любила, насколько она вообще могла любить. Он был единственным ее слабым местом. Поэтому после его смерти, она станет намного опасней. И если уж выберется из монастыря, отомстит или постарается отомстить, всем. Включая Корфов. имхо.

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 7308
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.13 06:35. Заголовок: Эйлис пишет: Поэтом..


Эйлис пишет:

 цитата:
Поэтому после его смерти, она станет намного опасней. И если уж выберется из монастыря, отомстит или постарается отомстить, всем. Включая Корфов. имхо.


Я склонна согласиться с Эйлис. Смерть Андрея развязала княгине руки и снесла с катушек. Период скорби когда-нибудь кончится, и она начнет сначала мелко пакостить всем и вся, а дальше уже развернется. Такой вариант развития событий возможен. Анне с Владимиром расслабляться никак нельзя. Петрушу это тоже очень касается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 2495
Репутация: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.13 07:31. Заголовок: Кстати, мне кажется ..


Кстати, мне кажется - отношение МА к мужу как к тряпке, скорее легенда фэндома, чем из сериала. ПМД строил жену одной левой - поэтому ей и приходилось изворачиваться. Впрямую повлиять на него княгиня не могла.

________________________________________________
может быть, я не объективна, зато не равнодушна.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 5876
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.13 07:47. Заголовок: Царапка пишет: ПМД ..


Царапка пишет:

 цитата:
ПМД строил жену одной левой



Обморочными спектаклями? Это мы успели увидеть на примере впечатлительной Анюты, которая после кольцами кидалась и марафон сдавала, через лес.

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 97
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.13 07:59. Заголовок: Мне опять ближе точк..


Мне опять ближе точка зрения Царапки
Что бы она ему там из вредности не говорила, в первую очередь, он - муж, и никуда от него и патриархального уклада не денешься) Да и я все равно считаю, что до рокового выстрела и этой ее страстной одержимости она Петрушу любила. Да и после его возвращения в ней что-то пробивалось периодически). Кстати, насчет тряпочности. Мы же помним отношение МА к Андрею (тут я согласна с Натальей и Эйлис) - вот уж тоже, казалось бы, тряпка тряпкой, а ведь хозяин как-никак, и даже его она побаивалась. Петруша все-таки фигурка покрупнее.

Это зря говорится, что надо счастливой родиться.
Надо только, чтоб сердце не стыдилось над счастьем трудиться,
Чтобы не было сердце лениво, спесиво.
Чтоб за каждую малость оно говорило —
Спасибо, спасибо, спасибо...©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 14919
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.13 08:08. Заголовок: ПМД как раз не тряпк..


ПМД как раз не тряпка, как его сынок, всегда умел продавить, что хотел, а МА приходилось изворачиваться или браться за пистолет :)

Nadezhda Peremudraya пишет:

 цитата:
был момент, когда Петруша ее душил на фортепиано

Нет, ну я еще понимаю - Корф Анну, но чтобы ПМД - МА, это Езерская отожгла так отожгла )))))
Я в свое время осилила только первую книжку из этой нетленки, и как-то ничего в голове не отложилось, кроме "флюидов благообразия", которые распространял отец Павел. Стиль был прелестный

------------------------------------------
Если генерал молчит - значит, он думает, или это портрет (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 7309
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.13 08:52. Заголовок: Вот я и думаю, что М..


Вот я и думаю, что МА не станет скандалить с Петрушей, а найдет способ избавиться от него раз и навсегда. И в этот раз наверняка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 14922
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.13 08:54. Заголовок: ПМД, как таракан, вы..


ПМД, как таракан, выживет даже после ядерного взрыва )))))

------------------------------------------
Если генерал молчит - значит, он думает, или это портрет (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 2502
Репутация: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.13 11:39. Заголовок: Кстати, у нас тарака..


Кстати, у нас тараканы в Питере пропали почти.

________________________________________________
может быть, я не объективна, зато не равнодушна.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
sweet poison




Сообщение: 5879
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.13 12:20. Заголовок: Царапка пишет: Кста..


Царапка пишет:

 цитата:
Кстати, у нас тараканы в Питере пропали почти.



Не иначе МА из монастыря удалилась

________________
Je ne regrette rien
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Графиня Калиостро




Сообщение: 1701
Репутация: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.13 12:35. Заголовок: Эйлис пишет: Не ина..


Эйлис пишет:

 цитата:
Не иначе МА из монастыря удалилась


До Петруши добирается, не иначе

Сыграли мы в ничью. Ты ничей и я ничья....

Я смотрю на мир голубыми глазами через розовые очки, поэтому мне всё фиалетово!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вальсирующая




Сообщение: 227
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.13 12:57. Заголовок: Gata пишет: ПМД как..


Gata пишет:

 цитата:
ПМД как раз не тряпка, как его сынок, всегда умел продавить, что хотел, а МА приходилось изворачиваться или браться за пистолет :)


Очень похоже на то, что я думаю. Князь всех перенудит и переживёт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 2532
Репутация: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.13 13:10. Заголовок: С женой князь обраща..


С женой князь обращался достаточно круто - что хотел, то и делал. Ей приходилось манипулировать. Вся затея с пистолетом не понадобилась бы, будь князь подкаблучником.

________________________________________________
может быть, я не объективна, зато не равнодушна.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Графиня Калиостро




Сообщение: 1710
Репутация: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.13 14:38. Заголовок: Бабник ПМД, бабник! ..


Бабник ПМД, бабник!

Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением дица.
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!

(С) Тот самый барон Мюнхаузен.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 7334
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.13 13:50. Заголовок: Бреточка , http://i..


Бреточка ,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 14954
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.13 15:08. Заголовок: А кто в БН не был ба..


А кто в БН не был бабником, даже вон батюшка косил на МА восторженным оком :)

------------------------------------------
Если генерал молчит - значит, он думает, или это портрет (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 106
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.13 15:24. Заголовок: Gata пишет: даже во..


Gata пишет:

 цитата:
даже вон батюшка косил на МА восторженным оком :)

Как? Где? Когда? Почему без моего ведома? Почему у меня до сих нет клипа на эту тему????

Это зря говорится, что надо счастливой родиться.
Надо только, чтоб сердце не стыдилось над счастьем трудиться,
Чтобы не было сердце лениво, спесиво.
Чтоб за каждую малость оно говорило —
Спасибо, спасибо, спасибо...©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 14956
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.13 15:45. Заголовок: Nadezhda Peremudraya..


Nadezhda Peremudraya пишет:

 цитата:
Почему у меня до сих нет клипа на эту тему???

Наверно, потому, что кадров мало. Но те, что есть - весьма и весьма красноречивые :)



------------------------------------------
Если генерал молчит - значит, он думает, или это портрет (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 108
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.13 15:55. Заголовок: Gata пишет: те, что..


Gata пишет:

 цитата:
те, что есть - весьма и весьма красноречивые :)

Да, взгляд далеко не равнодушный Хотя там еще Сонюшка на заднем плане стоит, кто знает, куда он смотрит - левым глазом на маменьку, правым - на дочку Кстати, о бабниках, на свадьбе этот же батюшка на Лизу смотрел такими масляными глазками, что диву даешься)
Скрытый текст


Это зря говорится, что надо счастливой родиться.
Надо только, чтоб сердце не стыдилось над счастьем трудиться,
Чтобы не было сердце лениво, спесиво.
Чтоб за каждую малость оно говорило —
Спасибо, спасибо, спасибо...©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Графиня Калиостро




Сообщение: 1723
Репутация: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.13 21:21. Заголовок: Усе, я влюбилась в б..


Усе, я влюбилась в батюшку!!!!
Гата, не вводи меня в грех!

Скрытый текст


Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением дица.
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!

(С) Тот самый барон Мюнхаузен.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 7342
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 06:50. Заголовок: Nadezhda Peremudraya..


Nadezhda Peremudraya пишет:

 цитата:
Хотя там еще Сонюшка на заднем плане стоит, кто знает, куда он смотрит - левым глазом на маменьку, правым - на дочку


Зависит от мнения автора клипа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 14960
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 11:40. Заголовок: Nadezhda Peremudraya..


Nadezhda Peremudraya пишет:

 цитата:
Ни один взгляд не сравнится с забалуевским!!!! Вот где огонь

Забушке можно не скрывать темперамент, а батюшке приходится :)

Бреточка пишет:

 цитата:
Гата, не вводи меня в грех!

А что, с Сонечкой у отца Павла много общих сцен

------------------------------------------
Если генерал молчит - значит, он думает, или это портрет (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Графиня Калиостро




Сообщение: 1730
Репутация: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 11:59. Заголовок: Gata пишет: А что, ..


Gata пишет:

 цитата:
А что, с Сонечкой у отца Павла много общих сцен


Все-таки хочешь ввести в грех!

Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением дица.
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!

(С) Тот самый барон Мюнхаузен.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 14969
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 15:19. Заголовок: Бреточка пишет: Все..


Бреточка пишет:

 цитата:
Все-таки хочешь ввести в грех!

Отжать новый клип, или даже два, если и Надя соблазнится

------------------------------------------
Если генерал молчит - значит, он думает, или это портрет (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 113
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 15:27. Заголовок: Бреточка, как же гра..


Бреточка, как же грамотно нас тут обрабатывают... Но я не сдамся (хотя в голове эта идея засела)! Моя МА будет только светских мужчин охмурять

Это зря говорится, что надо счастливой родиться.
Надо только, чтоб сердце не стыдилось над счастьем трудиться,
Чтобы не было сердце лениво, спесиво.
Чтоб за каждую малость оно говорило —
Спасибо, спасибо, спасибо...©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 14977
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 20:01. Заголовок: Nadezhda, а если сде..


Nadezhda, а если сделать клип в форме исповеди? Пришла покаяться, как охмуряла князей-баронов, а потом...

------------------------------------------
Если генерал молчит - значит, он думает, или это портрет (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 116
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 20:48. Заголовок: Gata, http://i1026...


Gata, хоть бы пожалела меня!!! Только я успокоилась с этими клипами
Если серьезно, идейка оригинальная, интересная, но я озадачена У них практически ни одной общей сцены, а до твоего мастерского соединения таких совершенно разных героев лично мне - как до Китая)
Ну все, как я теперь спать буду..? Может, у Бреточки рука поднимется

Это зря говорится, что надо счастливой родиться.
Надо только, чтоб сердце не стыдилось над счастьем трудиться,
Чтобы не было сердце лениво, спесиво.
Чтоб за каждую малость оно говорило —
Спасибо, спасибо, спасибо...©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Графиня Калиостро




Сообщение: 1741
Репутация: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 21:07. Заголовок: Nadezhda Peremudraya..


Nadezhda Peremudraya пишет:

 цитата:
Может, у Бреточки рука поднимется


Чувствую поднимитеся... Может даже на два. Про Соню и про МА.
Правда, Брете ещё с установкой уехавшей в неизвестность программы разобраться, а потом уже и понесется!

Скрытый текст


Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением дица.
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!

(С) Тот самый барон Мюнхаузен.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 117
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 15:18. Заголовок: Бреточка пишет: Бре..


Бреточка пишет:

 цитата:
Брете ещё с установкой уехавшей в неизвестность программы разобраться, а потом уже и понесется!

Я потираю лапки в предвкушении

Это зря говорится, что надо счастливой родиться.
Надо только, чтоб сердце не стыдилось над счастьем трудиться,
Чтобы не было сердце лениво, спесиво.
Чтоб за каждую малость оно говорило —
Спасибо, спасибо, спасибо...©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 18:09. Заголовок: Nadezhda Peremudraya..


Nadezhda Peremudraya пишет:

 цитата:
Как? Где? Когда? Почему без моего ведома? Почему у меня до сих нет клипа на эту тему????



Надя,
Но если серьёзно, то лично я уже жду твой новый клип

_____________________________________________________________
О милых существах, которые весь свет
Тебе собой животворили,
Не говори с тоской: их нет!
Но с благодарностию — были!

С. Я. Надсон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 119
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 18:25. Заголовок: Ну вот, без меня мен..


Ну вот, без меня меня женили
Что же вы со мной делаете, и так два дня уже терзаюсь

Это зря говорится, что надо счастливой родиться.
Надо только, чтоб сердце не стыдилось над счастьем трудиться,
Чтобы не было сердце лениво, спесиво.
Чтоб за каждую малость оно говорило —
Спасибо, спасибо, спасибо...©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Графиня Калиостро




Сообщение: 1746
Репутация: 44
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 19:50. Заголовок: Не одной же мне http..


Не одной же мне

Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением дица.
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!

(С) Тот самый барон Мюнхаузен.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 30
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 20:54. Заголовок: Nadezhda Peremudraya..


Nadezhda Peremudraya пишет:

 цитата:
Ну вот, без меня меня женили


А у нас пример есть
Вон как замечательно дражайшая Марья Алексеевна устроила Лизину помолвку без Лизы

Спасибо Гате за фото

_____________________________________________________________
О милых существах, которые весь свет
Тебе собой животворили,
Не говори с тоской: их нет!
Но с благодарностию — были!

С. Я. Надсон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 71
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 20:57. Заголовок: В батюшке под его бо..


В батюшке под его бородой пропал очередной секс-символ БН:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 7365
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.13 06:12. Заголовок: Princess Alexandrine..


Princess Alexandrine пишет:

 цитата:
В батюшке под его бородой пропал очередной секс-символ БН:)


Помню я этот секс-символ в поношенных шлепках на улице Тургенева. Рост уже был, но ничего не предвещало.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 211 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет