Отправлено: 29.01.10 08:17. Заголовок: Две дуэли - 2

Мы говорили о дуэли между Репниным и Корфом. Кто там причина и прочее. В БН было две дуэли из-за дам, причем Владимир успел поучаствовать там и там Давайте поболтаем об этих дуэлях, причинах оных, можно ли было их избежать.

 Отправлено: 05.04.10 10:17. Заголовок: Если мужики, видя, ч..

Если мужики, видя, что девушка ещё не готова сделать выбор, хватаются за пистолеты, то лучшее, что они могут сделать - это пристрелить друг друга, не жалко. "Причина дуэли" была неадекватно высокого мнения об их уме и порядочности - вот главная её вина и ошибка. Особенно в отношении князя, который проявил себя в этой истории праведным свинтусом. Никто не заставлял его говорить "только через мой труп", когда барон заявил о намерении жениться.

 Отправлено: 05.04.10 11:26. Заголовок: Царапка пишет: Никт..

Царапка пишет:

цитата:

Никто не заставлял его говорить "только через мой труп", когда барон заявил о намерении жениться.

Так и Вовка ляпнул про женитьбу по принципу - на понт взять. Не хотел Корф этого, но жениться пришлось, чтобы не прослыть болтуном.

 Отправлено: 05.04.10 11:28. Заголовок: Царапка пишет: Особ..

Царапка пишет:

цитата:

Особенно в отношении князя, который проявил себя в этой истории праведным свинтусом

Этот "свинтус" сказал Анне, что Корф ее любит, уравняв их с бароном шансы. И хотел выкупить Анну, чтобы дать ей свободу.
А вот Корф себя вел очень несимпатично с самого начала. Не сказал другу правду про Нюшку, даже перед расстрелом - уж на пороге-то вечности можно было не мутить. Потом безобразная сцена с саломеиными плясками. И - перед дуэлью - ничем не подкрепленное "я хочу на ней жениться". Хотел бы - женился, ну или как минимум сделал предложение. Может быть, тогда Нюшка и не стала бы Мишелю моргать.
Нет, в этой ситуации не Вова с Мишей жертвы, а один Миша.

 Отправлено: 05.04.10 12:09. Заголовок: Светлячок пишет: Та..

Светлячок пишет:

цитата:

Так и Вовка ляпнул про женитьбу по принципу - на понт взять

Вырвалось в пылу спора.

 Отправлено: 05.04.10 14:45. Заголовок: Мдя... Один ради кра..

Мдя... Один ради красного словца про женитьбу ляпнул, другой вообще не пойми что хотел...  и всё ещё Анну обвиняем, попавшую в такие клещи?
Перед расстрелом уж точно незачем было болтать языком - на том свете происхождение Анны ни малейшего значения не имело.

 Отправлено: 05.04.10 15:42. Заголовок: Царапка пишет: и вс..

Царапка пишет:

цитата:

и всё ещё Анну обвиняем,

Так она же и спровоцировала этот мужской словесный пон... на конюшне.

 Отправлено: 05.04.10 15:50. Заголовок: Светлячок пишет: Та..

Светлячок пишет:

цитата:

Так и Вовка ляпнул про женитьбу по принципу - на понт взять

Роза пишет:

цитата:

Так она же и спровоцировала этот мужской словесный пон... на конюшне.

С гомерическим хохотом уползаю под стол

 Отправлено: 05.04.10 15:51. Заголовок: Царапка пишет: Пере..

Царапка пишет:

цитата:

Перед расстрелом уж точно незачем было болтать языком - на том свете происхождение Анны ни малейшего значения не имело.

И тем не менее он собирался, да кажись полковник подставной помешал. А как все обошлось снова рот на замок - неприятно получилось.

 Отправлено: 05.04.10 15:57. Заголовок: Falchi пишет: С гом..

Falchi пишет:

цитата:

С гомерическим хохотом уползаю под стол

Хорошо-хорошо, пусть будет петушиный бой

 Отправлено: 05.04.10 17:05. Заголовок: Роза пишет: Так она..

Роза пишет:

цитата:

Так она же и спровоцировала этот мужской словесный пон... на конюшне.

Словесный понос, в отличие от обыкновенного, удержать можно.

 Отправлено: 05.04.10 17:15. Заголовок: У Корфа ничего не де..

У Корфа ничего не держится

 Отправлено: 06.11.13 11:10. Заголовок: Я осуждаю Анну за р..

Я осуждаю Анну за разрыв помолки и сетую на полное отсутствие у нее революционных взглядов, нетерпимого отношения к крепостному праву - случаи с вольной Полины. Хотя последнее вполне понятно. Ведь мало кто осмеливался критиковать и бороться и с советским режимом.

А в случае дуэли я полностью на стороне Анны. Утверждается, что она не смогла сделать выбор,
потому парни и дошли до дуэли. На мой взгляд, выбор ее был очевиден. Михаил. Но этот выбор не устраивал Владимира. Я вообще удивляюсь самоуверенности Корфа. Совсем недавно жестоко унизил девушку и уже мечтает об ответном чувстве.

И вообще, Михаил с Владимиром не имели право требовать от нее определенного выбора. Анна - вещь, а у вещи мнение не спрашивают. С утверждением, что мальчики не относились к ней, как к вещи, тоже не соглашусь. Если у человека нет документов о свободе и он полностью зависим от хозяина, то он есть раб и о каком выборе может идти речь. Мы тоже к нашему пожилому коту относимся по-человечески, но он продолжает оставаться котом.

Анна никому не навязывалась, не просила любви, на замужество не рассчитывала, возможно, умом понимала, что ей светит участь содержанки или барской наложницы. Я бы на ее месте не влезала в мужские разборки. Не думаю, что друзья могли бы убить друг друга. Владимир и Михаил взрослые люди, любили крепостную по собственной воле, никто их приворотным зельем не опаивал, и если дошли до дуэли , то это полностью их вина.

 Отправлено: 06.11.13 11:28. Заголовок: Королек пишет: На м..

Королек пишет:

цитата:

На мой взгляд, выбор ее был очевиден. Михаил.

Так и шла бы к нему в спальню. Очевидно, спальня Корфа по дороге оказалась. Решила зглянуть, обсудить текущий ситуэшен

Королек пишет:

цитата:

Я бы на ее месте не влезала в мужские разборки.

Вот! Ты сама ответила. Не надо лезть куда не просят, тогда и проблем не будет.

 Отправлено: 06.11.13 12:00. Заголовок: Королек пишет: Анна..

Королек пишет:

цитата:

Анна - вещь, а у вещи мнение не спрашивают. С утверждением, что мальчики не относились к ней, как к вещи, тоже не соглашусь.

Владимир вполне мог относиться к Анне как угодно, а вот Михаил - нет. Он ее никогда вещью не считал, т.к. не знал о ее крепостном статусе. А когда узнал, слишком быстро все произошло, чтобы Мишель мировоззрение поменял. Ему это не свойственно. Он не совершает резких движений, в отличие от Корфа. Репнин воспринимал Анну равной себе, а все остальное - фантазии Царапки Его оскорбила ложь, а не статус. И с Корфом он ввязался в дуэль, потому что барон всё знал и сознательно манипулировал положением Анны. А все остальное, как то, причастность Анны к вызову на дуэль, я считаю имела место. Мы это обсуждали.

 Отправлено: 06.11.13 12:06. Заголовок: Светлячок пишет: Та..

Светлячок пишет:

цитата:

Так и шла бы к нему в спальню

Долго бы топать пришлось. К Долгоруким путь неблизкий. Вообще-то, она, наверное, считала задиру и самодура Владимира главным, явным лидером в этом споре, считала, что именно он, как хозяин, мог решить эту проблему, так как именно от него ожидала любой жестокости. И проведи Анна ночь с Михаилом, это бы очень взбесило Корфа и тоже не решило проблемы.


Светлячок пишет:

цитата:

Не надо лезть куда не просят, тогда и проблем не будет.

Мальчикам надо было соблюдать конспирацию.

 Отправлено: 06.11.13 12:19. Заголовок: Роза пишет: И с Ко..

Роза пишет:

цитата:

И с Корфом он ввязался в дуэль, потому что барон всё знал и сознательно манипулировал положением Анны. А все остальное, как то, причастность Анны к вызову на дуэль, я считаю имела место

Кто бы как бы не относился к Анне, она все равно формально и юридически вещь, неровня. А ввязываясь в дуэль с Корфом, рассудительный Михаил почему-то не подумал, что хозяин может пострадать, наверное, действительно, сразу собирался стрелять в воздух. В дуэли в одинаковой мере виноваты оба. У обоих разыгралось самолюбие.

 Отправлено: 06.11.13 12:20. Заголовок: Королек пишет: Долг..

Королек пишет:

цитата:

Долго бы топать пришлось. К Долгоруким путь неблизкий

А как же большая любофф? Ты же пишешь, что Анна выбор сделала. Ну тогда ноги в руки и по морозу к милому. ИМХО, Анец не сделала ни выбора, ни уместных выводов.

Королек пишет:

цитата:

и самодура Владимира главным, явным лидером в этом споре, считала, что именно он, как хозяин, мог решить эту проблему

Альфа-самец, чё уж.

 Отправлено: 06.11.13 12:50. Заголовок: Светлячок пишет..

Светлячок пишет:

цитата:

Анец не сделала ни выбора, ни уместных выводов.

Михаил знал, что Анна любит его, Владимир знал, что Анна любит Михаила, Анна знала, что любит Михаила и им не быть вместе, тот же Владимир не позволит. А возможно, Анна уже подсознательно любила Владимира и потому оказалась в его спальне. А идти к Долгоруким в поисках Михаила может не позволило воспитание, страх перед Михаилом предстать вновь распутницей. А к насмешкам Владимира она привыкла и не строила из себя ангела.


Все-таки я тоже считаю, разрулить ситуацию мог только Корф. Михаилу и Анне это было не по силам.


Светлячок пишет:

цитата:

Альфа-самец, чё уж.

Точно.

 Отправлено: 06.11.13 12:55. Заголовок: Королек пишет: А во..

Королек пишет:

цитата:

А возможно, Анна уже подсознательно любила Владимира и потому оказалась в его спальне.

Тут уж что-то одно. Или она его боялась и ждала казни египетской, о чем ты написала выше, или она его уже любила. Тогда Анна - мазохистка. Упустила Анка счастье в Архангельске. При ее склонностях ее ждала там большая любовь с садистом.

 Отправлено: 06.11.13 13:06. Заголовок: Светлячок пишет: Ту..

Светлячок пишет:

цитата:

Тут уж что-то одно. Или она его боялась и ждала казни египетской, о чем ты написала выше, или она его уже любила. Тогда Анна - мазохистка. Упустила Анка счастье в Архангельске. При ее склонностях ее ждала там большая любовь с садистом.

А черт знает, что там намешано. Чистых эмоций не бывает. И страх, и любовь могут присутствовать в одном флаконе.

А в поисках садиста ей не нужно ехать в Архангельск. Свой домашний деспот имеется. А Владимир все-таки склонен и к садизму, и к мазохизму. Также как и Анна. Так что вполне гармоничная пара.