Отправлено: 29.07.09 10:53. Заголовок: Уголок книголюба-2

Мы не всё время проводим в интернетне :) Иногда берем в руки старую добрую книгу, или что-нибудь из новеньких бестселлеров, садимся в кресло у окна (или с ногами на диван) и погружаемся в мир, подаренный нам мастерами слова. Предлагаю здесь делиться впечатлениями от прочитанного - что запало в душу, или наоборот, не понравилось. Какую литературу вы предпочитаете - "тяжелую" прозу или беллетристику, каких любите писателей - классиков или современников, и т.д. и т.п.

 Отправлено: 12.12.11 13:25. Заголовок: Lana пишет: вроде м..

Lana пишет:

цитата:

вроде мисс Ингрем,или мисс Бингли, но принц-то достанется кому-то вроде Джейн или Лизи.

Ну это несравнимые девушки, Лиззи очаровательна и мила, в ней есть гармония(не в смысле черт лица, а в смысле характера), а Эйр скучна.
Царапка пишет:

цитата:

Не на панель, а в работный дом, и то вряд ли. Сироту воспитали бы в каком-нибудь приюте, дали профессию.

С её способностями по зарабатыванию денег врят ли она смогла бы жить с куском хлеба.
Gata пишет:

цитата:

Припеваючи живут хищницы вроде Бланш. В юности еще хочется верить, что добродетель будет вознаграждена, но с годами эти иллюзии развеиваются :)

а тут дело же не в добродетельности или её отсутствии, меня разражает её конкретная неспособность наслаждаться счастьем и поиски везде ловушек со стороны вроде бы любимого человека. Он с Рочестером оба неадекватны.
Lana пишет:

цитата:

Сытый голодного не разумеет, все тут вроде из благополучных теплых гнездышек, росли в любви и позволяли себе маленькие капризы, которые примут, простят и которым потворствуют.

Но не все же люди таковы и мы живём не в вакууме своего сытого мирка. Возможно замкнутость понятна, но вот добивающиеся чего-то дети без родителей не плачут с утра до вечера по углам, иначе им никогда не выбраться из этой ямы. Джейн не Золушка вовсе. Золушка сказка весьма сильная в плане психологии и это гимн умной девушке, которая не пропадёт и ни одного шанса не упустит. Она не постеснялась выморщить у крёстной приглашение на бал и была весёлой девицей, сразу вписавшейся в светский бал и очаровавшей людей. Под это обаяние и умение подать себя в отличие от остальных красавиц и подпал принц в первую очередь, а не из-за каких-то там добродетелей, о которых он прсто не мог узнать за час. Она не нылась принцу ни о чём, а с умом развлекала его поэтому и отхватила приз. Такая как Эйр ни о каком бале и не заикнулась бы, а осталась перебирать свою чечевицу, потому как хронически не способна войти в светское общество и быть просто приятной и милой. Вот Лиззи Беннет в каком-то смысле Золушка. Кстати, а почему праведная Джейн не пошла в церклвь, а выпрашивала кусок хлеба не пойми у кого. При желании работать её бы там встретили с распростёртыми объятиями и накормили-напоили, а там, глядишь, и Рочестер подтянулся бы.

 Отправлено: 12.12.11 13:37. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Под это обаяние и умение подать себя в отличие от остальных красавиц и подпал принц в первую очередь, а не из-за каких-то там добродетелей, о которых он прсто не мог узнать за час. Она не нылась принцу ни о чём, а с умом развлекала его поэтому и отхватила приз.

ППКС. Именно об этом я и писала. У ДЭ комплекс замухрышки придавил напрочь женский манок. Возможно, автор в принципе не понимает что это такое, поэтому обделила свою героиню. По итогам ДЭ получила то, что хлёстко описала Светлячок. На любителя приз-то.

 Отправлено: 12.12.11 15:13. Заголовок: Я считаю некорректны..

Я считаю некорректным осуждать человека за то, чего он лишен от природы. Женственность или чувство юмора, как парик, на рынке не купишь. И бойкостью далеко не все наделены - так что теперь, со скалы всех робких замухрышек и плакс, как в Древней Спарте? Рочестер четко обозначил, почему ему напрочь не сдалась яркая Бланш - да потому что бабца, навроде нашей Нюшки, искала, кому выгоднее продать свою красоту. А в некрасивой Джен он нашел то, в чем у него была душевная потребность. Также не вижу ничего плохого, что Бронте через свою героиню воплотила мечты о счастье, которого достойны все девушки, и красивые, и некрасивые, и светские львицы, и синие чулки. Скучно или нет - это дело вкуса. Я любила "Джен Эйр" в подростковом возрасте, сейчас она мне кажется сказкой, но лучше уж так, чем современная дамская макулатура с мускулистыми самцами, обнимающими полуголых красоток на обложках. Эту муру тоннами глотает моя семнадцатилетняя крестница, а Бронте или Остен читать не хочет. К сожалению.

 Отправлено: 12.12.11 15:49. Заголовок: Джейн поладила с Роч..

Джейн поладила с Рочестером, когда он был здоров и достаточно привлекателен, хотя и не красив. А дальше - вместе в горе и радости. Случилось горе, пострадал человек на пожаре, в моих глазах это не повод насмехаться над героиней, получившей недостаточно качественный приз.

 Отправлено: 12.12.11 16:44. Заголовок: Тут спорить бессмысл..

Тут спорить бессмысленно. Каждый сам выбирает что ему ближе и роднее. Корректно или нет - тоже зависит от восприятия жизненных приоритетов. В юности я этим романом не прониклась. Роман Эмилии Бронте "Грозовой перевал" меня как-то больше увлек и долго не отпускал, хотя там ничего для меня близкого нет.

 Отправлено: 12.12.11 17:09. Заголовок: Gata пишет: Я счита..

Gata пишет:

цитата:

Я считаю некорректным осуждать человека за то, чего он лишен от природы. Женственность или чувство юмора, как парик, на рынке не купишь.

Да кто же спорит, но нужно стараться, а не сидеть букой. Почему-то считается что легко активным людям. Им тоже сложно психологически, потому что есть моменты когда нужно себя одёргивать, сдерживать, а женщине ещё и не положено демонстрировать наличие мозгов. Но если человек сидит в углу ни в чём не учавствуя, то он такая глубокая личность, просто море-окиан, и ни к чему быть в коллективе. Работы требует и бойкий и тихий характер, а женственность нужно в себе воспитывать. От природы лишённых женственности женщин не бывает ИМХО.
Gata пишет:

цитата:

. Также не вижу ничего плохого, что Бронте через свою героиню воплотила мечты о счастье, которого достойны все девушки, и красивые, и некрасивые, и светские львицы, и синие чулки. Скучно или нет - это дело вкуса.

Да, но вот только в англ. литературе почему-то достойны счастья именно сирые и убогие, добродетельные до не могу, а нормальные девушки либо дуры набитые, либо холодные стервы. Ну не стречается среди обеспеченных молоденьких леди ни ума, ни доброты. Права у Остин героини более яркие ну и "Маленькие Женщины", хотя это сказка. Я не считаю что героине всё простительно, если у неё было несчастливое детство и не испытываю особого трепета в этом вопросе. Неизвестно что ещё лучше для будущего ребёнка вседозволенность или нужда в чём либо.
Хотя спорить-то не о чем, "каждый выбирает по себе...".

 Отправлено: 12.12.11 17:10. Заголовок: Спорить бессмысленно..

Роза пишет:

цитата:

Тут спорить бессмысленно. Каждый сам выбирает что ему ближе и роднее. Корректно или нет - тоже зависит от восприятия жизненных приоритетов

Спорить бессмысленно, симпатии/антипатии к литературным героям - это вопрос вкусов и мировоззрения, да, тут можно только мнениями обменяться и спокойно разойтись дальше по своим делам. Но высмеивать сирых и убогих - это, простите, перебор.

 Отправлено: 12.12.11 17:16. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Да кто же спорит, но нужно стараться, а не сидеть букой

Не всем дано. Есть люди сильные, есть люди слабые. Кто-то сам выкарабкивается, кто-то нуждается в помощи. Я слабых жалею :)

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Да, но вот только в англ. литературе почему-то достойны счастья именно сирые и убогие, добродетельные до не могу, а нормальные девушки либо дуры набитые, либо холодные стервы.

Викторианская литература, что ты хочешь :) За темпераментом - это, пожалуйста, к французам или испанцам

 Отправлено: 12.12.11 17:24. Заголовок: Gata пишет: Но высм..

Gata пишет:

цитата:

Но высмеивать сирых и убогих - это, простите, перебор.

Не поняла, где я высмеивала? Написала только, что нет в ДЭ женственности и скучна она ужасно. Так это правда.

 Отправлено: 12.12.11 17:27. Заголовок: Gata пишет: Есть л..

Gata пишет:

цитата:

Есть люди сильные, есть люди слабые. Кто-то сам выкарабкивается, кто-то нуждается в помощи. Я слабых жалею :)

Помощь без доброй воли вещь муторная, хотя чья бы корова мычала как говорится :). Но если б она хоть какой-нибудь финт ушами сделала то я бы всё простила .
Gata пишет:

цитата:

За темпераментом - это, пожалуйста, к французам или испанцам

А вот у них всё слишком, никакой рассчётливой сообразительности. Я туда не поеду и сюда не пойду - отведите меня к нам .

 Отправлено: 12.12.11 17:38. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Возможно замкнутость понятна, но вот добивающиеся чего-то дети без родителей не плачут с утра до вечера по углам, иначе им никогда не выбраться из этой ямы.

Но и Джейн этого не делала.

Не известно как бы Золушка свое обаяние да женственность проявляла, явись она не как равная, а в сером платьице, на нее бы пальцем мимоходом тыкали и говорили, что это пугало здесь делает? Да и когда Золушку разыскивали, вся ее способность хватать шанс за хвост подрастеялясь. Джейн не забитое убогое создание, сопли целыми днями на кулак наматывающее. Я не оправдывала все ее поведение сирым и убогим детством, я говорила о том, что откуда взяться бойкости и кокетству, там и примера-то рядом не было, с которого, не имея от рождения темперамента можно что-то перенять. Рочестер называет Эйр маленьким волшебным эльфом, значит находит в ней очарование, а не просто сестру милосердия, которая с его разбитой жизнью тетешкаться будет.

Джейн не самый яркий и проработанный образ, но внимания заслуживает. Все, больше занудливо бубнить не буду .

 Отправлено: 12.12.11 17:49. Заголовок: Роза пишет: Не поня..

Роза пишет:

цитата:

Не поняла, где я высмеивала? Написала только, что нет в ДЭ женственности и скучна она ужасно. Так это правда

Ага, набросились хором на бедняжку, только что в асфальт не закатали - приз на любителя и т.д. Но нашелся же любитель :) И не считает недостаток женственности таким уж недостатком. Каждому свое. Недостаток сердечности и порядочности куда хуже, хоть такие герои не заставляют зевать от скуки

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Помощь без доброй воли вещь муторная, хотя чья бы корова мычала как говорится :). Но если б она хоть какой-нибудь финт ушами сделала то я бы всё простила

А зачем? :) Пусть будут разные герои, так читать интереснее

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

А вот у них всё слишком, никакой рассчётливой сообразительности. Я туда не поеду и сюда не пойду - отведите меня к нам

Родная душа сердцу ближе Хоть, положа руку на сердце, в русской нашей родной литературе не так много найдется женских образов, которыми можно восхищаться :)

 Отправлено: 12.12.11 17:55. Заголовок: Gata пишет: Ага, на..

Gata пишет:

цитата:

Ага, набросились хором на бедняжку, только что в асфальт не закатали - приз на любителя и т.д.

Имею право на такое мнение. Нахожу его вполне для себя обоснованным.

 Отправлено: 12.12.11 18:06. Заголовок: Gata пишет: Хоть, п..

Gata пишет:

цитата:

Хоть, положа руку на сердце, в русской нашей родной литературе не так много найдется женских образов, которыми можно восхищаться :)

Ну, да. Писатели-то как на подбор шовинисты . Взять ту же нетленку ВиМ. Ну жесть же какая-то. Хотя нет, есть там девушка которой я восхищалась. Это Мария Болконская. Вроде бы и не показала особого темперамента, не носилась по лесам и долам, а чувствуется в ней стержень. Значит всё же не в темпераменте дело. Остальные женские(как впрочем и мужские) только раздражали.
Lana пишет:

цитата:

Но и Джейн этого не делала.

у возможно она не плакала в прямом смысле, но кисла в море пессимизма. А жизни нужно уметь радоваться, потому что не такая уж она и большая чтобы на горечь да скуку её растрачивать, ИМХО. Даже по церковному уныние грех, а ДЭ и уныние неразлучные синонимы. В общем куда ни кинь а барышня не права .
Lana пишет:

цитата:

Да и когда Золушку разыскивали, вся ее способность хватать шанс за хвост подрастеялясь.

Видимо мы разные трактовки читали. В моей она и бровью не поведя надела туфельку. А учитывая что она её к тому же и потеряла, то вобще можно было не переживать. Хотя Тросниковая накика с колечком в каше мне больше по душе.
Gata пишет:

цитата:

Ага, набросились хором на бедняжку, только что в асфальт не закатали - приз на любителя и т.д. Но нашелся же любитель :)

Ну да психически неуравновешенный тип с травмой нанесённой красивыми да резвыми. Очевидно же кого предпочитал Рочестер пока не случился попадос. А не стань жёнушка сумасшешей жил бы с ней красавицей поживал и на всякую моль в углу и не поглядел. Травма, дамы, союз Эйр-Рочестер стал возможен благодаря комплексу у мужика . А так, конечно, совет им да любовь. Рыбак рыбака...
Lana пишет:

цитата:

Рочестер называет Эйр маленьким волшебным эльфом

Ага, всё правильно. Волшебный эльф который осветит крылышками потасканную жизнь. Он находил в ней очарование и это безусловно, но он был ненормален. Остальные нормальные мужчины бы ничего такого не нашли, если бы не настрадались от темпераментных и красивых до умопомрачения девиц перед этим.

 Отправлено: 12.12.11 18:35. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Видимо мы разные трактовки читали. В моей она и бровью не поведя надела туфельку. А учитывая что она её к тому же и потеряла, то вобще можно было не переживать.

Хы, я читала триллер. Там маман Злая Мачеха дочкам своим то пальцы, то пятки отрезала, они туфлю и натягивали, Золушка молчала, наверное, ничто в мире не сравниться со зрелищем страданий идеологического врага, вот и увлеклась долгожданным возмездием, обо всем позабыв. Принц страдал амнезией и потерей зрения, так как безропотно вез каждую из злобных сестер во дворец, знакомиться с папкой. С пол дороги разворачивался, потому как птички говорили ему: разуй глаза, башмак в крови, девица не та, возвращайся, проси других посмотреть. А ему чего, он невозмутимо себе башмак мерял.

 Отправлено: 12.12.11 18:54. Заголовок: Lana , это самая фее..

Lana , это самая фееричная трактовка сказки, которую я теперь знаю.

 Отправлено: 12.12.11 19:24. Заголовок: Lana пишет: С пол ..

Lana пишет:

цитата:

С пол дороги разворачивался, потому как птички говорили ему: разуй глаза, башмак в крови, девица не та, возвращайся, проси других посмотреть. А ему чего, он невозмутимо себе башмак мерял

Гы, я знаю. У нас одинаковая была . Конец там ещё фееричней. Натянули Золушке туфель, а сёстры уселись по правую и по левую руку. (А куда ж деваться фуршет ждёт, что пол ноги оттяпано без наркоза не беда.) Голубки сели хозяйке на плечи, но драных обскубанных ног им показалось мало и потомупташки Божии выклевали по глазу старшеньким, которые уже и не роптали на произвол. На этой ноте сказка и оканчивается. Добро торжествует.

 Отправлено: 13.12.11 18:11. Заголовок: Триллер "Золушко..

Триллер "Золушко" рулит

Роза пишет:

цитата:

Имею право на такое мнение. Нахожу его вполне для себя обоснованным

Роза, слова "снисхождение" ты не знаешь )))

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Хотя нет, есть там девушка которой я восхищалась. Это Мария Болконская. Вроде бы и не показала особого темперамента, не носилась по лесам и долам, а чувствуется в ней стержень. Значит всё же не в темпераменте дело

Кстати, не красавица и не законодательница зал :)

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Даже по церковному уныние грех, а ДЭ и уныние неразлучные синонимы. В общем куда ни кинь а барышня не права

Я бы не сказала, что она совсем уж размазня, как героиня одноименного чеховского рассказа - кстати, наглядный пример того, что бесполезно таких бедняжек перевоспитывать :) Она пережила нехилый стресс и попросту выпала из реальности, но потом, очухавшись, держалась вполне достойно, и проповедника своего отбрила, и Рочестера (вот уж кто по-настоящему раскис) взяла в руки. Из приютов, вообще-то говоря, должны выходить вполне жизнеспособные особы :)

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Остальные нормальные мужчины бы ничего такого не нашли, если бы не настрадались от темпераментных и красивых до умопомрачения девиц перед этим.

Не, ну что за дискриминация? От имени всех неумопомрачительных и нетемпераментных хлопаю тапком по трибуне Надо еще посмотреть, с кем мужики находят больше счастья :)

 Отправлено: 13.12.11 18:40. Заголовок: Это Джейн Эйр склонн..

Это Джейн Эйр склонна к унынию?! (ухожу искать челюсть)

 Отправлено: 14.12.11 06:08. Заголовок: Gata пишет: Роза, с..

Gata пишет:

цитата:

Роза, слова "снисхождение" ты не знаешь

Посмотрела в словаре. Забавно, но оказалось, что я его чаще применяю к импозантным
мужчинам.