Отправлено: 20.09.09 17:47. Заголовок: Персонажи фиков по БН - часть 1

Когда фик выкладывается, отзывы, естественно, оставляем в его теме.
Но, возможно, есть какие-то общие мысли о героях и героинях БН-фиков, сравнить тенденции и т.п.
Предлагаю здесь.

 Отправлено: 23.12.09 15:46. Заголовок: Форму служения челов..

Форму служения человек может выбрать на своё усмотрение, а сносить оскорбления никто не обязан. И коль на то пошло: отстаивать личное достоинство перед государственным аппаратом тоже есть форма служения.
Скрытый текст

Про Олин фик ответ будет? Мне реально любопытно, совпадает у нас мнение или нет :)

 Отправлено: 23.12.09 16:03. Заголовок: Царапка пишет: Про..

Царапка пишет:

цитата:

Про Олин фик ответ будет? Мне реально любопытно, совпадает у нас мнение или нет

Думаю, что не совпадает, как и то, что ты написала про служение. Но если так хочешь, могу написать в общем, без деталей. В фике Оли предательство совершили сперва Владимир, а потом и Анна. Не знаю, ставила ли Оля себе эту задачу, показать к чему приводят такие вещи, но у нее получилось очень наглядно. Только не спрашивай меня, в чем предательство Корфа, в чем Анны. Мне странно объяснять вещи, которые лежат на поверхности. Для меня фик Оли - наглядный пример, как не надо поступать, в этом его достоинство.

 Отправлено: 23.12.09 16:19. Заголовок: Алекса, насчёт преда..

Алекса, насчёт предательства у меня мнение совершенно такое же, поэтому детали могу не уточнять.
Но финал там позиционируется как благополучный, поэтому вывод неочевиден. Можно было предположить (хотя я с этим не соглашусь), что Анна наказана за совершённый в плюсквамперфекте разрыв помолвки.
Но рада, что наше мнение всё же совпало ;) (чуть ли не в первый раз).

 Отправлено: 23.12.09 16:43. Заголовок: Царапка пишет: Знач..

Царапка пишет:

цитата:

Значит, фик плохо написан

Нууууу, мать, ты загнула! Противоположность мнений обычно объясняется противоположностью мнений, а не качеством предмета обсуждения. Не хочу тыкать тебя носом в очевидно халтурные вещи, снискавшие благосклонную твою оценку из-за наличия в них вованны, какая тебе нравится :) Вкусовщина, дорогие мои. Блюдо может быть великолепно приготовлено, но если оно содержит корицу, которую кто-то терпеть не может, сто против одного, что этот кто-то сморщит нос. Он просто не в состоянии оценить качество всей композиции, потому что не приемлет один из ингридиентов.

Алекса пишет:

цитата:

Я люблю читать фанфики с ВовАнной

В сравнении с БиО они мелкими какими-то кажутся :)

 Отправлено: 23.12.09 17:01. Заголовок: К себе я имею право ..

К себе я имею право быть более критичной, чем к другим :)))

Gata:

цитата:

Не хочу тыкать тебя носом в очевидно халтурные вещи, снискавшие благосклонную твою оценку из-за наличия в них вованны, какая тебе нравится :)

всякий раз я задумываюсь, о чём речь :)

 Отправлено: 23.12.09 17:16. Заголовок: Царапка пишет: Форм..

Царапка пишет:

цитата:

Форму служения человек может выбрать на своё усмотрение

Вот именно. Вопрос служить ли человеку (хотя в данном случае речь идет не о конкретном работодателе или шефе, тут понятное дело - можно уволиться без всяких, а своей стране), который как ты выражаешься "клеил жену", тут у каждого может быть свое мнение. Свое. Анна не должна была влиять на ситуацию. Только не говори, пожалуйста, что она так - мимо пробегала, вставила пять копеек Не вижу причин толковать двояко ее вопрос: "как ты можешь служить ему"?

Скрытый текст

Царапка пишет:  цитата: Но финал там позиционируется как благополучный, поэтому вывод неочевиден. Царапка опять отряхнула от нафталина тему и пустила ее в оборот. У меня нет желания в очередной раз что-то доказывать. Царап, что касается финала, которому бы ты дала штамп "благополучно"... Я помню, что ты мне писала на эту тему. При всей моей "любви" к Анне волосы дыбом встали

 Отправлено: 23.12.09 17:26. Заголовок: Olya: Анна не должна..

Olya:

цитата:

Анна не должна была влиять на ситуацию

вообще-то жена имеет права высказать мужу своё мнение.

Olya:

цитата:

можно уволиться без всяких, а своей стране

для того, чтобы служить стране, не обязательно состоять на государственной службе. Тем более, если такая служба сопряжена с низостью.

Olya:

цитата:

Царап, что касается финала, которому бы ты дала штамп "благополучно"... Я помню, что ты мне писала на эту тему. При всей моей "любви" к Анне волосы дыбом встали

я рассуждала с точки зрения чести Анны и Владимира. Ты в своём фике их непоправимо обесчестила, а для любимых персонажей я в таких случаях предпочла бы смерть.

 Отправлено: 23.12.09 17:32. Заголовок: Olya пишет: Анна не..

Olya пишет:

цитата:

Анна не должна была влиять на ситуацию. Только не говори, пожалуйста, что она так - мимо пробегала, вставила пять копеек Не вижу причин толковать двояко ее вопрос: "как ты можешь служить ему"?

Кое-как въехала, о каком фикусе идет речь :) Вообще, конечно, не дело жены вякать, где ее мужу служить, но это ж Нюшка, что с нее возьмешь-то, с убогой.

Царапка пишет:

цитата:

для того, чтобы служить стране, не обязательно состоять на государственной службе. Тем более, если такая служба сопряжена с низостью.

С какой низостью-то? Жена же верна осталась. Вроде :)

Царапка пишет:

цитата:

всякий раз я задумываюсь, о чём речь :)

Поскольку я вслух сказала - халтура, то фики назвать не могу, дабы не обидеть авторов, пусть даже публикующихся вне нашей Усадьбы. Но у меня для определения халтуры есть железный объективный критерий - корявый язык и безграмотность :) Пошлость еще, но это уже субъективное.

 Отправлено: 23.12.09 17:47. Заголовок: Gata: Вообще, конеч..

Gata:

цитата:

Вообще, конечно, не дело жены вякать, где ее мужу служить

"Порция тогда - наложница, а не супруга Брута" (Шекспир, "Юлий Цезарь").

Gata:

цитата:

С какой низостью-то? Жена же верна осталась.

Да. Но раз муж не подал в отставку, кто ж в это поверит? Владимир оказался в ситуации человека, торгующего своей женой.

Gata:

цитата:

железный объективный критерий - корявый язык и безграмотность

Корявостями и недостатками в правописании грешат двое из самых ярких фикрайтеров - Гути и Влада. Но я их люблю не за это :)))
Мне тут сложно - я плохо понимаю стиль. Но есть множество вованн, которые мне не нравятся, так что хвалю по крайней мере не только за это ;)

 Отправлено: 23.12.09 17:55. Заголовок: Царапка пишет: вооб..

Царапка пишет:

цитата:

вообще-то жена имеет права высказать мужу своё мнение.

Какая жена, такое и мнение

Царапка пишет:

цитата:

для того, чтобы служить стране, не обязательно состоять на государственной службе. Тем более, если такая служба сопряжена с низостью.

Ничего себе заявочки Офицер, не какой-то чинуша, чтобы - присягу дал, присягу взад взял. Нда, что-то мне страшно читать дальше твои фикусы. Надо перечитать тот, что мне приглянулся на голосование. Вдруг там тоже такие же понятия

Царапка пишет:

цитата:

Гути и Влада

Давайте в суе не упоминать тех, кого у нас нет. Мы их не читали, нет предмета для разговора. Во всяком случае их читали не все в усадьбе.

 Отправлено: 23.12.09 17:59. Заголовок: Выйти в отставку не ..

Выйти в отставку не значит нарушить присягу. Во многих случаях это одобрялось - если причиной была необходимость наладить хозяйственную жизнь в поместье. Даже Пётр Первый позволял одного из сыновей оставлять дома для этой цели. Ну и здесь - оскорбление со стороны представителя государства, которого нельзя на дуэль вызвать.
Я уж не говорю о том, что военная служба в столице - не самое насущное дело для государства.

 Отправлено: 23.12.09 18:03. Заголовок: Царапка, как не опра..

Царапка, фик вышел проблемный Если бы ты это понимала и не преподносила нам поведение Нюшки как нечто правильное и разумное, честь тебе и хвала была бы, как автору, который сумел показать Нюшку обычной женщиной, а не святошой. Самсон, кстати, показала Нюру в своей "Неподходящей невесте" не сладкой карамелькой, а девушка вызывает положительные эмоции.

 Отправлено: 23.12.09 18:21. Заголовок: А если в уезде пустя..

А если в уезде пустят слух, что у баронессы роман с предводителем дворянства, куда из деревни бежать? :)

 Отправлено: 23.12.09 19:16. Заголовок: Царапка пишет: я ра..

Царапка пишет:

цитата:

я рассуждала с точки зрения чести Анны и Владимира. Ты в своём фике их непоправимо обесчестила, а для любимых персонажей я в таких случаях предпочла бы смерть.

Диан, я скажу тебе честно, что если бы кто-нибудь из авторов позволил себе свести пани Ольгу с любым персонажем кроме Бени (неважно будь то восточный Алекс, или тот же Седой с Корфом - не суть, любой кроме графа), я бы устроила тааааакую бучу, что мама не горюй. Но вот... желать Ольге смерти, и говорить, что это лучшее для любимой героини я бы никогда не стала.
Светлячок пишет:

цитата:

Какая жена, такое и мнение

Десять баллов
Светлячок пишет:

цитата:

Самсон, кстати, показала Нюру в своей "Неподходящей невесте" не сладкой карамелькой, а девушка вызывает положительные эмоции.

Эта Нюта меня очень тронула Самсон

 Отправлено: 23.12.09 19:28. Заголовок: Olya пишет: если бы..

Olya пишет:

цитата:

если бы кто-нибудь из авторов позволил себе свести пани Ольгу с любым персонажем кроме Бени (неважно будь то восточный Алекс,

Алекса нас не поймёт

 Отправлено: 23.12.09 19:58. Заголовок: Светлячок пишет: Ал..

Светлячок пишет:

цитата:

Алекса нас не поймёт

И не только Алекса :)

Olya пишет:

цитата:

Но вот желать ... смерти, и говорить, что это лучшее для любимой героини я бы никогда не стала.

Вот именно - с кем бы ни свели персонаж, который мне очень нравится, как бы негативно ни изобразили - мне бы и в голову не пришло желать смерти. Это из разряда эгоистических любовей, "так не достанься ж ты никому". В одном моем фике Нюшка так примерно и заявила сопернице - "уж могилу-то его вы у меня не сможете отобрать" ))))))

 Отправлено: 23.12.09 20:22. Заголовок: Светлячок пишет: Ал..

Светлячок пишет:

цитата:

Алекса нас не поймёт

Gata пишет:

цитата:

И не только Алекса

Это не тайна, что я хочу видеть Ольгу с Александром в романтической истории (фике), а Гата - Ольгу с Беней. Конфликт интересов

 Отправлено: 23.12.09 20:47. Заголовок: Gata пишет: А если..

Gata пишет:

цитата:

А если в уезде пустят слух, что у баронессы роман с предводителем дворянства, куда из деревни бежать? :)

А чем эти слухи помешают жить в деревне? Другое дело - служба, человека с запятнанным именем не будут уважать коллеги и подчинённые.

Olya пишет:

цитата:

желать Ольге смерти, и говорить, что это лучшее для любимой героини я бы никогда не стала.

Я просто рассматриваю альтернативы, и не вижу в жизни той Анны никакого просвета - только разочарование. И дело не в том, с кем ты её свела, а в том, как ты это сделала, так что смерть просто видится мне наиболее оптимальным и милосердным выходом из положения. Более того, это помешает ей пасть ещё ниже и совершить гнусность, развратив собственного сына.

Светлячок пишет:

цитата:

Если бы ты это понимала и не преподносила нам поведение Нюшки как нечто правильное и разумное, честь тебе и хвала была бы, как автору, который сумел показать Нюшку обычной женщиной, а не святошой.

Я не преподношу её поведение никак вообще, но не согласна, что она там законченная эгоистка, не заслуживающая понимания и уважения, как большинство обычных женщин.

Светлячок пишет:

цитата:

Самсон, кстати, показала Нюру в своей "Неподходящей невесте" не сладкой карамелькой, а девушка вызывает положительные эмоции.

Только не у меня

Gata пишет:

цитата:

В одном моем фике Нюшка так примерно и заявила сопернице - "уж могилу-то его вы у меня не сможете отобрать" ))))))

Ну да, я в том фике как возражала против того, что она его хоть сколько-нибудь любит (как меня пытались уверить, в т.ч. автор ), и что она вообще умеет любить. Но что поделать, только на фоне такой Анны Владимира могла заинтересовать Лиза - так что авторскому замыслу пришлось принести в жертву объёмность интриги и персонажей Там вариант Анны- пасквиля.

Gata пишет:

цитата:

как бы негативно ни изобразили - мне бы и в голову не пришло желать смерти. Это из разряда эгоистических любовей, "так не достанься ж ты никому"

Анна - не человек, а персонаж. Если персонаж изобразили отвратно, то не вижу ничего странного в желании уничтожить дурную маску. Как вымыть

 Отправлено: 23.12.09 20:50. Заголовок: Царапка пишет: но н..

Царапка пишет:

цитата:

но не согласна, что она там законченная эгоистка,

Я бы не назвала в твоем фике Анну законченной эгоисткой - это преувеличение, выгодное тебе, чтобы вывернуть ситуацию. Она повела себя эгоистично, это очень испортило героиню. А что тыговоришь про честь и службу - портит и твоего Корфа в фике

 Отправлено: 23.12.09 21:58. Заголовок: Алекса пишет: Я бы ..

Алекса пишет:

цитата:

Я бы не назвала в твоем фике Анну законченной эгоистко

Извини, я поняла именно так твои комментарии.

Алекса пишет:

цитата:

А что тыговоришь про честь и службу - портит и твоего Корфа в фике

Я говорю о своём мировоззрении, в которое входит скепсис к государственной службе (в т.ч. военной) - далеко не всегда лучший для человека выбор в деле служения Родине.