Отправлено: 04.08.09 17:53. Заголовок: Репнины - 1

Адъютант его высочества Михаил Репнин и фрейлина ее высочества Натали Репнина. Приглашаю поговорить о них в этой теме.

 Отправлено: 25.10.09 14:44. Заголовок: Роза пишет: Она же ..

Роза пишет:

цитата:

Она же для каждого годится

но ей - не все

 Отправлено: 25.10.09 14:46. Заголовок: Царапка пишет: А кт..

Царапка пишет:

цитата:

А кто ей лгать приказал?

Кто приказал, давно уже ласты склеил. Вова ей предлагал правду сказать, да кишка тонка у Нюры оказалась.

Царапка пишет:

цитата:

но ей - не все

Вот именно. Все нормальные мужики от нее подальше разбежались.

 Отправлено: 25.10.09 14:55. Заголовок: Да что тут говорить,..

Да что тут говорить, всё понятно. Мишка вел себя нормально, как и вел бы себя любой приличный дворянин того времени. Мой ему респект.

 Отправлено: 25.10.09 15:01. Заголовок: Роза пишет: Кто при..

Роза пишет:

цитата:

Кто приказал, давно уже ласты склеил. Вова ей предлагал правду сказать, да кишка тонка у Нюры оказалась.

Владимир предлагал ей солгать, а не сказать правду.

Светлячок пишет:

цитата:

Мишка вел себя нормально, как и вел бы себя любой приличный дворянин того времени. Мой ему респект.

И моё "фе", как ему, так и "приличным дворянам". Если уж "приличный дворянин", т.е. крепостные - не люди, а скот, то какого лешего возвращался?

Роза пишет:

цитата:

Все нормальные мужики от нее подальше разбежались.

Угу, Мишеля не устроило её происхождение, а если бы ПМД возник раньше, никуда бы не делся князь

 Отправлено: 25.10.09 15:02. Заголовок: Кстати, был разговор..

Кстати, был разговор, были ли у Репниных крепостные. Судя по тому, что князь служил в гвардии и блистал при дворе - деньги были. Т.е. были и поместья с крепостными. Но родители - за границей, т.е. не управляют. Думаю, лучше всего положении репнинских крепостных характеризует знаменитое стихотворение Некрасова "вот приедет барин".

 Отправлено: 25.10.09 15:12. Заголовок: Царапка пишет: Дума..

Царапка пишет:

цитата:

Думаю, лучше всего положении репнинских крепостных характеризует знаменитое стихотворение Некрасова "вот приедет барин".

Если Репнин дружил с цесаревичем, то вполне мог первым осуществить реформу 1861 года

 Отправлено: 25.10.09 15:14. Заголовок: Роза пишет Falchi , ..

Роза пишет

цитата:

Falchi , я с твоим (можно на "ты"?)

Даже нужно

Царапка пишет:

цитата:

Анна достаточно внятно его предостерегала, говорила - есть тайна. Это мишелево дело - не внять.

Ну, а почему он должен был играть с ней в эти угадайки. Миша был с ней предельно честен, раскрыл свои чувства и намерения и если уж она понимала, что им вместе ничего не светит, могла бы его твёрдо и вежливо отшить. Но она продолжала закатывать глазки и принимать его ухаживания, даря бесплотную надежду.
Царапка, ты меня прости, конечно, я знаю, как ты любишь Анну, но она редкостная мозгокрутка. Сначала Мише голову морочила, потом Вове так что у него белая горяка развилась, папа в два раза чаще стал являться. И в дуэли между Корфом и Репниным она виновата, потому что играла с обоими. Вот это я не могу ей простить. Имхо, не должна женщина становится между двумя мужчинами, тем более лучшими друзьями. Они такое друг другу наговорили, что не приведи Господь, хорошо хоть нашли в себе силы простить и спасти дружбу.

Царапка пишет:

цитата:

Возможно, любимую женщину он в будущем видел любовницей-содержанкой, актрисой - обычное дело

Ну откуда это следует? Он ни разу не заикнулся о таких намерениях. Да Миша не тот человек, чтобы так унижать женщину. Он скорее от неё откажется, чем предложит стать содержанкой.
А предложение не успел сделать, так оно и понятно, когда было-то? Один раз собрался, а там его потенциальная невеста стриптиз танцует. Второй раз какие-то намёки были, ё-мое, а благоверная-то в спальню к лучшему другу наведывалась. Мыслимое дело после такого руку и сердце предлагать? Я не знаю, как он собирался с ней поступить - на усмотрение сценаристов, гадать не буду. Помню лишь, что один раз признался ПМД, что собирался связать с ней жизнь. И в домике просил Анну принять важно решение. Что это было не знаю, оставим в подвешенном сотсоянии. Никаких категоричных выводов по этому поводу делать не хочу.

 Отправлено: 25.10.09 15:19. Заголовок: Falchi пишет: но он..

Falchi пишет:

цитата:

но она редкостная мозгокрутка. Сначала Мише голову морочила, потом Вове так что у него белая горяка развилась, папа в два раза чаще стал являться. И в дуэли между Корфом и Репниным она виновата, потому что играла с обоими. Вот это я не могу ей простить. Имхо, не должна женщина становится между двумя мужчинами, тем более лучшими друзьями. Они такое друг другу наговорили, что не приведи Господь, хорошо хоть нашли в себе силы простить и спасти дружбу.

Вот она истина! Аминь. ППКС

 Отправлено: 25.10.09 15:56. Заголовок: Falchi пишет: Миша ..

Falchi пишет:

цитата:

Миша был с ней предельно честен, раскрыл свои чувства и намерения

Предложения о браке не сделал. До тех пор происхождение Анны большого значения не имело. Анна могла только догадывался, каким он видит будущее с будущей актрисой.

Falchi пишет:

цитата:

я знаю, как ты любишь Анну

Недавно выяснилось, что я её не люблю

Falchi пишет:

цитата:

И в дуэли между Корфом и Репниным она виновата, потому что играла с обоими.

Вернее оба играли с ней. Она - крепостная, человек абсолютно бесправный, собственность, вещь. С какой стати благородные господа из-за неё устроили соревнование? Анна высказала своё мнение на их счёт без экивоков, если они слов не понимают - кто виноват?

Светлячок пишет:

цитата:

Вот она истина! Аминь

С тем же успехом можно считать истиной, что Репнину Анна изначально была не очень нужна (где-то в этой теме высказывалось, что он был не более чем увлечён), потом - вообще не нужна, но не хотелось уступать Корфу. Как только Корф устранился, Мишель сбросил маску, устроив так, что Анна оказалась виноватой.

Falchi пишет:

цитата:

Да Миша не тот человек, чтобы так унижать женщину

Я наоборот - на основе поступков делаю вывод о человеке.

Falchi пишет:

цитата:

что собирался связать с ней жизнь.

Это можно трактовать как угодно, в т.ч. "взять на содержание".

 Отправлено: 28.10.09 05:53. Заголовок: Царапка пишет: Это..

Царапка пишет:

цитата:

Это можно трактовать как угодно, в т.ч. "взять на содержание".

Что можно толковать как угодно, в судебной практике принято толковать в пользу обвиняемого и называется, если мне не изменяет память, презумпцией невиновности :)

И почему вообще в качестве критерия для оценки личности князя Репнина используется одна Нюшка? Как бывший инженер, могу сказать, что любой прибор проходит несколько поверок, по разным параметрам - точность, надежность, влаго- и морозоустойчивость и т.д. и т.п. Так что давайте вспомним, как князя себя вел со всеми персонажами, с которыми сталкивался по ходу дела - от царя до цыгана, и тогда уж выносить окончательный вердикт. От того, что один из критериев кажется кому-то наиболее важным, он отнюдь не становится таковым на самом деле. Я бы наоборот, поставила нюроустойчивость Мишке в плюс. Вовка по этому параметру ОТК бы не прошел

 Отправлено: 28.10.09 06:52. Заголовок: Царапка пишет: Я на..

Царапка пишет:

цитата:

Я наоборот - на основе поступков делаю вывод о человеке.

Я заметила, что больше не на основе поступков, а на своих версиях о предположениях. Обычно ты исходишь из тезиса - "но ведь могло быть ...". И начинаешь говорить о том, чего и близко не было в сериале.

Gata пишет:

цитата:

И почему вообще в качестве критерия для оценки личности князя Репнина используется одна Нюшка?

Вот именно. C Нюрой всё понятно. Не стоит она того, чтобы по ней о Мишке судить. Наоборот. Его отношение к ней для меня показатель того, что с Репнин очень достойный человек. Какой Мишка на самом деле, мы видели, когда он полюбил Лизу.

 Отправлено: 28.10.09 07:19. Заголовок: Ну я и говорю - он н..

Ну я и говорю - он не мог относиться к крепостной, как к равной, княжна - другое дело. И в отношении Владимира тоже - друга-дворянина он особо не обвинял.
Поэтому я и делаю о нём вывод: Репнин заложник предрассудков.
Ведь ложь Лизы куда хуже пресловутой "лжи" Анны.

 Отправлено: 28.10.09 11:44. Заголовок: Царапка пишет: Ну я..

Царапка пишет:

цитата:

Ну я и говорю - он не мог относиться к крепостной, как к равной, княжна - другое дело

Я этого не заметила.

Царапка пишет:

цитата:

Ведь ложь Лизы куда хуже пресловутой "лжи" Анны.

Не поняла. А в чем ложь Лизы?

 Отправлено: 28.10.09 12:19. Заголовок: В том, что Лиза каки..

В том, что Лиза каким-то образом выдала себя Репнину за девственницу, пока ПМД за дело не взялся.

 Отправлено: 28.10.09 13:02. Заголовок: Царапка пишет: В то..

Царапка пишет:

цитата:

В том, что Лиза каким-то образом выдала себя Репнину за девственницу, пока ПМД за дело не взялся.

Не было такого. Опять фантазии Царапки

 Отправлено: 28.10.09 13:14. Заголовок: Отчего же фантазии? ..

Отчего же фантазии? Пересмотри сцену признания, Репнин прямо сказал: "значит, вашим первым мужчиной был Владимир" - т.е. Забалуева не считал.

 Отправлено: 28.10.09 13:26. Заголовок: Ты говорила про ложь..

Ты говорила про ложь Лизы. Где в какой сцене она ему говорит "я девственница?"

 Отправлено: 28.10.09 13:42. Заголовок: Вообще-то для замужн..

Вообще-то для замужней женщины того времени первым мужчиной должен быть её муж. Лиза сказала, что с Владимиром она была, получив отказ в разводе. Первым мужчиной барон мог стать только если с Забалуевым у неё ничего не было. Получается, Репнин знал, что брак с Забой - фиктивный, и Лиза должна была быть девственницей.
Коль на то пошло, в какой сцене Анна говорила Репнину: "Я - дворянка!"?

 Отправлено: 28.10.09 13:52. Заголовок: Царапка пишет: Коль..

Царапка пишет:

цитата:

Коль на то пошло, в какой сцене Анна говорила Репнину: "Я - дворянка!"?

Не передергивай. Самое позорное для нее, что она не сказала "Я - крепостная!"

 Отправлено: 28.10.09 14:07. Заголовок: Ну так и Лиза только..

Ну так и Лиза только когда всё выплыло на поверхность сказала о связи с Владимиром.
И не вижу ничего позорного для Анны не сказать "я крепостная", т.к. не вижу ничего позорного в самом факте крепостного происхождения (оказавшегося в конце концов не таким уж и крепостным).