Отправлено: 30.06.09 08:24. Заголовок: Мир персонажей БН - 3

О них, ставших нам практически родными, можно говорить бесконечно Начнем пока в общей теме, а по мере разрастания будем разбивать по домам/семействам :)

 Отправлено: 24.11.10 08:33. Заголовок: Светлячок пишет: Я ..

Светлячок пишет:

цитата:

Я не принимаю их вместе как пару.

И я. Там пары не было и никто меня в обратном так и не смог убедить. Я не верю цесаревичу, но правда верю Натке, которая постоянно утверждала, что пары нет.
Светлячок пишет:

цитата:

Я никогда не пойму девушку, которая сознательно лезет третьей.

Но Ольга тоже сознательно лезла третьей после возвращения. А Вовик-то как лез, аж пар из-под копыт. И Алекс, любил - не любил дело десятое, но лез .

 Отправлено: 24.11.10 08:58. Заголовок: Насчёт Тани. Моё отн..

Насчёт Тани. Моё отношение к ней прямо скажем не ах, если не хуже. Но есть одно Но благодаря котому она возвышается над той же Анной или Алексом. Татьяна умеет любить и заботиться, готова была выйти за Никиту, не рассказала Наташе о том кто отец ребёнка, а ведь как хотелось. Не стоит сбрасывать со счетов, что в этот момент происходила гормональная перестройка организма, особенно в первые недели, а женщины сами знаете в кого превращаються в такой момент, даже самые тихие и кроткие. Поэтому обвинять Таню за то, что рассказала Ольге мне, например, не ловко, учитывая её положение. Я пересматривала эту сцену в поисках козырей для Натки, это было сказано нарочно, но делалось под действием эмоций. Осудить или испытать неприязнь, как в ситуации с Анной и дуэлью, Анной и танцем, Алексом и Гатчиной, его разговором о камнях к Тане не могу, потому как она действительно любила, а то, что наследник спал с Ольгой на самом деле не для кого особого значения не имело, у него их табуны были. Реальная Калиновская жила припеваюче и тихо-мирно рожала детей, поэтому говорить о разности последствий для крепостной и фрейлины не стоит, это была такая мелочь по тем временам, что не удивлюсь, если Натка во всём дворце одна принципиальная девушка и была, в физическом смысле этого слова. Даже жалко Николая с Алексом, что она попалась им на пути .

 Отправлено: 24.11.10 09:54. Заголовок: Светлячок пишет: Мы..

Светлячок пишет:

цитата:

Мы под разными углами смотрим на поведение этого персонажа. Исходим из личностных предпосылок, поэтому и не можем договориться

Светик, меня просто удивили твои параллели про крепостную и фрейлину, (вроде того: ну поколотит Татьяну муж, и что с того, подумаешь, деревенская девка, дело житейское ) вот этого я не поняла

Светлячок пишет:

цитата:

Я не принимаю их вместе как пару. В сериале не верила цесаревичу. Не верила Натке.

Какое-то время мне импонировал этот пейринг Алекс-Ната, но время это быстро прошло. Я имела ввиду, что Алекс от страданий по Ольге переметнулся со скоростью звука, потом ее возвращение и его еще больше свинство - я не видела в этом взаимных чувств, любила только Ольга - и в моем сознании не были они парой.

 Отправлено: 24.11.10 10:14. Заголовок: Светлячок пишет: Но..

Светлячок пишет:

цитата:

Но мне Ольга нравится в первой части БН. Они с Алексом были самой красивой парой сериала

Если не смотреть на то, что Саня на полголовы ниже :)

Светлячок пишет:

цитата:

Я не принимаю их вместе как пару. В сериале не верила цесаревичу. Не верила Натке. Он пытался найти утешение в новых чувствах, а она искала приключения на одно место, потому что ее грызло подозрение, что не так уж Андрей её любит.

Алекс с Натой только играли в любовь. Если внести некоторую корректировку в характеры и чувства, можно было бы слепить красивую пару - историю нам не впервой переписывать , но те, что в сериале - не пара, однозначно.

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Поэтому обвинять Таню за то, что рассказала Ольге мне, например, не ловко, учитывая её положение. Я пересматривала эту сцену в поисках козырей для Натки, это было сказано нарочно, но делалось под действием эмоций

Надо пересмотреть эту сцену. Не помню, Таня знала или не знала, кто такая госпожа Болотова на самом деле? Если не знала, то ее откровения грех не очень большой - насплетничала, с кем не бывает :) Понятно, что не очень красиво, но ведь она не предполагала, что Ольга побежит с обрыва кидаться. Вот Анна, посылая Модестыча, точно знала, чем это Ольге грозит.

 Отправлено: 24.11.10 11:38. Заголовок: Gata пишет: Вот Анн..

Gata пишет:

цитата:

Вот Анна, посылая Модестыча, точно знала, чем это Ольге грозит.

О, тут да. Госпожа Аннэт сознательно сдавала пани, причем даже не думала о том, чем это Вове может обернуться. Сокрытие то высланной из страны девушки, которая нарушив указ императора вернулась и ищет встреч с Алексом. Тут все действия со стороны Анны обдуманы.

 Отправлено: 24.11.10 11:45. Заголовок: Gata пишет: Не помн..

Gata пишет:

цитата:

Не помню, Таня знала или не знала, кто такая госпожа Болотова на самом деле?

Не знала. Она просто догадывалась, что госпожа Болотова какая-то странная со своими распросами, но не более того. Для Ольги это все могло плохо закончится, конечно, но прямой Таниной вины нет.
Gata пишет:

цитата:

Если внести некоторую корректировку в характеры и чувства, можно было бы слепить красивую пару - историю нам не впервой переписывать

Я не хочу переписывать историю

 Отправлено: 24.11.10 11:58. Заголовок: Эйлис пишет: Тут в..

Эйлис пишет:

цитата:

Тут все действия со стороны Анны обдуманы.

Вот я порой никак не могу сообразить, вроде она не дурочка, даже умная и смекалистая, но поступки-то очень глупые. Бывает по неопытности бедокурят. Например, дуэль, если бы танца не было то вполне можно предположить, что Анна слишком неопытна и не знала к чему может привести такое поведение. Просто не понимала всей ситуации, наслаждаясь вниманием мужчин. Но нам-то уже маски чуть-чуть приоткрыли и Анна показана достаточно искушённой в мужской психологии девушкой, не только в поведении с Владимиром, но и КМ, мужиками Забы, Радой в общем много нюансов. То, что я бы простила неопытной девушке, такой женщине как Анна простить сложно. (ИМХИО, но я её воспринимаю именно как женщину, потому что для меня главное отличие далеко не физика, те же Лиза или Ольга из первой части. Одна со своей наивной верой в то, что Владимир любит её и после ночи вместе всё будет хорошо, а вторая с такой же наивной верой в своё будущее с Алексом куда больше девушки, чем Платонова.) А так получилось, что сообразительная, владеющая собой и вполне хорошо разбирающаяся в психологии КМ женщина сдала своего любимого с потрохами и пока Варя не устыдила, даже и не поморщилась.

 Отправлено: 24.11.10 12:52. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Поэтому обвинять Таню за то, что рассказала Ольге мне, например, не ловко, учитывая её положение.

А я считаю, что очень даже правомерно. Беременность - не болезнь. Если гормональный сбой лишает мозгов, то мозгов и не было. Так можно месячными оправдать Наткины закидоны с Писаревым в тюрьме. Я этот аргумент не принимаю. Татьяна поступила некрасиво, мягко говоря. Пусть она не знала, кто такая Болотова. Разносить сплетни о девушке, которая вот-вот войдёт в семью, в которой она служит с посторонним лицом - очень Татьяну характеризует. Я ей также косвенно вменяю попытку суицида Ольги. Сделить надо за своим языком.

Olya пишет:

цитата:

любила только Ольга - и в моем сознании не были они парой.

Согласна

Gata пишет:

цитата:

Алекс с Натой только играли в любовь

Но смотрелись рядышком очень эффектно, ИМХО.

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

А так получилось, что сообразительная, владеющая собой и вполне хорошо разбирающаяся в психологии КМ женщина сдала своего любимого с потрохами и пока Варя не устыдила, даже и не поморщилась.

Типо в эмоциональном порыве. Не ведала, что творит. Варькина сковородка лечит от эмоциональных взбрыков получше настоек Сычихи

 Отправлено: 24.11.10 13:24. Заголовок: Роза пишет: Если г..

Роза пишет:

цитата:

Если гормональный сбой лишает мозгов, то мозгов и не было.

Не знаю, невестка когда была беременной это что-то ужасное, братец постоянно прибегал ко мне одалживать посуду. В жизни же замечательная женщина, поэтому я в это верю.
Роза пишет:

цитата:

Так можно месячными оправдать Наткины закидоны с Писаревым в тюрьме.

Да уж поступок, но у неё вроде брата расстреливать собирались вот и вылилось(хотя всё равно меня постоянно коробило, что она прошла мимо и забыла, что подставила человека, поэтому в ролевой и побежала к Писареву извиняться ).
Роза пишет:

цитата:

Типо в эмоциональном порыве. Не ведала, что творит.

А вдруг у неё то же что и у Натки .

 Отправлено: 24.11.10 14:25. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Но Ольга тоже сознательно лезла третьей после возвращения

Не, там по другому было. Ольга примчалась. Алекс скуксился. Ольга решила добровольно сдаться жандармам. Дальнейшее инициатива цесаревича таскать ее по подвалам и таборам. Ольга оказалась в патовой ситуации и выкручивалась по ходу дела. Сначала пыталась помочь Корфу с Анной, чтобы пробудить в этом айсберге крупицу ревности. Чувства разбудить. Разбудила в Анне Герцена . Стала долбить Ольгу, когда последней было фигово. Анна получила по сусалам, когда Ольга сговорилась с Полинкой и уложили пьяного Корфа на дистанции в два метра от себя. Плохой поступок, чё там. Но тут у Ольги было состояние загнанного зверя. Вогнали ее туда общими усилиями на лица прекрасные и ужасные внутри жители Корфоусадьбы + мил дружок Алекс.

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

а то, что наследник спал с Ольгой на самом деле не для кого особого значения не имело, у него их табуны были.

Нам этого не показали. Мы видели в постели только Саню и Олю. Следовательно делаем вывод - секис у Сани был только с ней на момент БН. Видимо Саня жаждал разнообразия, поэтому отреагировал на возвращение панны лицом скушавшего лимон. Он уже лыжи смазал в сторону Натки или Анки (как получится), а ему снова Оля на пятки наступает.

Роза пишет:

цитата:

Типо в эмоциональном порыве. Не ведала, что творит.

Ржунимагу

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

А вдруг у неё то же что и у Натки

Судя по закидонам, ПМС у Анца длится круглый год.

 Отправлено: 24.11.10 14:52. Заголовок: Светлячок пишет: Не..

Светлячок пишет:

цитата:

Не, там по другому было. Ольга примчалась.

я имела ввиду трио Мари-Алекс-Ольга, Ольга навязывалась Алексу от этого никуда не денешься . Если ты про Вову, то да, он нужен был только Анне, да и той не так чтобы очень, просто либо служительница Мельпомены, либо баронесса Корф, княгиней уже стать никто не предлагал .
Светлячок пишет:

цитата:

Нам этого не показали. Мы видели в постели только Саню и Олю. Следовательно делаем вывод - секис у Сани был только с ней на момент БН. Видимо Саня жаждал разнообразия, поэтому отреагировал на возвращение панны лицом скушавшего лимон. Он уже лыжи смазал в сторону Натки или Анки (как получится), а ему снова Оля на пятки наступает.

Да, мальчикам пришлось тяжело, но ничего скоро свадьба у Сани, у остальных уже свершилась, некоторым повезло чуть больше, некоторым чуть меньше, но с сухого пайка слезут, хотя учитывая это:
Светлячок пишет:

цитата:

ПМС у Анца длится круглый год.

Кому-то явно повезло "очень" .

 Отправлено: 24.11.10 15:14. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

я имела ввиду трио Мари-Алекс-Ольга, Ольга навязывалась Алексу от этого никуда не денешься

Она верила в любовь Алекса и понимала, что Мари - династическая сделка. Но дальше я согласна со Светой. Когда Алекс дал Ольге понять, что не любит больше, ничего навязчивого со стороны Ольги уже не было. Её авантюру со спальней и предложением барону серьёзно невозможно воспринимать.

 Отправлено: 24.11.10 15:19. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Кому-то явно повезло "очень"

О том, что сериал надо было назвать "Бедный Вова", говорится уже года два.
И не безосновательно.

 Отправлено: 27.11.10 10:51. Заголовок: Olya пишет: цитата..

Olya пишет:

цитата:

цитата: Ни одной пары, которая может быть по-настоящему счастливой вместе я не увидела в сериале. О любви нам ничего не рассказали создатели А ведь правда

В клипах Четвёртой Хариты зашёл разговор о любви в БН. Решила, чтобы там не оффтопить, ответить в Шахматном.

Чем дальше от премьеры сериала, который нас свёл на просторах Интернета и подружил, тем более выпукло видна проблема БН. В сериале нет ни одной красивой истории любви. Непременно в каждых отношениях присутствуют: подлость, измены, унижения, предательство, гнусть какая-нибудь, ложь и т.д. Одна или в комплексе. Причем обе стороны союза стараются в этом отличиться. Девицы не отстают от кавалеров, а иной раз дают фору. В жизни оно так бывает, но мы же смотрели историко-романтическое мыло, а не докудраму. Грустная картинка. Я не обращаюсь к первоисточнику. Он мне уже давно надоел. Поэтому я больше слежу за творчеством наших форумчан. В фанфики, клипы, коллажи, ролевые привносятся авторские предпосылки, которые бывают гораздо интереснее того, что было в самом сериале. И наши авторы добрее к героям

 Отправлено: 27.11.10 17:41. Заголовок: Роза пишет: В сериа..

Роза пишет:

цитата:

В сериале нет ни одной красивой истории любви. Непременно в каждых отношениях присутствуют: подлость, измены, унижения, предательство, гнусть какая-нибудь, ложь и т.д. Одна или в комплексе. Причем обе стороны союза стараются в этом отличиться. Девицы не отстают от кавалеров, а иной раз дают фору.

Вопрос к Розе, как к профи . А действительно почему не показать историю любви без всяких мерзостей и прочего, можно с столкновением характеров, но без измен и унижений? Неужели это не потрясёт зрителя и не даст рейтинга? Вот я когда читаю истории в разделе Une Vie D’Amour, слёзы из глаз катятся и ощущение чего-то светлого и очень красивого не забывается, такое поддерживает людей по жизни, а вот в БН к какой-то паре испытываешь нежность и тепло( вы сами знаете о ком я ), кто-то кажется милым и забавным, но глубоких эмоций не вызывают. Единственно чему я искренне сострадала не разобравшись в начале это любовь Алекса и Ольги, но только до его зажиманий Наташи по углам, потом наоборот наступило отвращение. ВовАнна вызывает только насмешку, как и АндрейНата, а это сильным чувством назвать никак нельзя. ИМХИО нет людей не чувствующих то, что красиво, можно принять из-за незнания подделку за оригинал, оригинал нет(я об эмоциональном), это заложено в человеке. Я видела как люди не имеющие никакого образования и далёкие от культуры вообще, всё равно понимали, что произведение искусства это произведение искусства. Поэтому по-настоящему красивая история любви не может не дать рейтинг, или я чего-то не догоняю в этой жизни.

 Отправлено: 27.11.10 17:49. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

как и АндрейНата, а это сильным чувством назвать никак нельзя.

Наверно, учитывая мои приоритеты это прозвучит странно, но в первых сериях Андре и Ната мне искренне нравились. Я хочу сказать, в них было что-то такое светлое и верное - такое чувство которое идет именно от дружской привязанности, а потом уже перерастает в любовь. На маскараде, с гитарой - они прямо романтический идеал жениха и невесты. Но потом появилась Таня и все это конечно растаяло как дым. Мои любимцы - Таня и Андрей. Но и Наташу я всегда искренне жалела и понимала. И не считаю, что она относилась к Тане заносчиво или грубо - она напротив вела себя так , как сможет вести себя не каждая девушка. Наташа с Андреем, имхо, были бы прекрасной парой , если бы не его измена. Когда монтируешь клипы и видишь их в первых сериях счастливыми, всегда становится грустно.

 Отправлено: 27.11.10 18:05. Заголовок: Olya пишет: Наверно..

Olya пишет:

цитата:

Наверно, учитывая мои приоритеты это прозвучит странно, но в первых сериях Андре и Ната мне искренне нравились. Я хочу сказать, в них было что-то такое светлое и верное - такое чувство которое идет именно от дружской привязанности, а потом уже перерастает в любовь. На маскараде, с гитарой - они прямо романтический идеал. Но потом появилась Таня и все это конечно растаяло как дым.

А мне не понравилась пара с того момента, когда Натка вперилась неотрывным взглядом в Вовкину грудь. Значит этой мадмуазель в отношениях с Андреем чего-то нехватало(кстати эта нехватка и дальше прослеживается), когда любишь никто другой не нужен. От романтического идеала мало что сразу осталось. А после АндрейТани, там уже не осталось ничего. Вот на маскараде они были хороши, я бы прониклась не будь остального. А с гитарой скорее покоробило, тут людей в Петропавловку забрали, а они как пара озабоченных подростков, похоже чем-то на МишАнну после похорон ИИ. Я бы так не смогла.

 Отправлено: 27.11.10 19:35. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

А действительно почему не показать историю любви без всяких мерзостей и прочего, можно с столкновением характеров, но без измен и унижений? Неужели это не потрясёт зрителя и не даст рейтинга?

Даст рейтинг, но только в том случае, если сделано будет не нынешними мылотворцами. Потому как будет унылая, пошлая и розовая муть. Чтобы сделать достойно надо много чем обладать. Не только талантом, но и определенными личностными качествами и мировоззрением. У нынешних творцов мировоззрение и взгляды таковы, что я, например, телевизор не включаю, а кино смотрю только выборочно для души. Хорошее кино смотрю, короче. Снятое не вчера, разумеется. Сама работаю в этом бизнесе, поэтому говорю как есть. Плюс кино и мылотворцы не уважают зрителя, они на них деньги зарабатывают. И ориентируются на климат в обществе. То что сейчас норма - становится материалом для сериального контента. Простой пример. Не будь нынешние девушки столь доступны, считай они безнравственным и недопустимым предлагать себя мужчине, не увидели бы мы мерзкий эпизод в тюрьме с Натали. Я говорю о сцене, где она одно место подставляет Писареву, как само собой разумеющееся. Про её текст я уж помолчу А ведь нам показывают не кокотку из заведения мадам де Воланж. И так далее...

 Отправлено: 27.11.10 20:09. Заголовок: Роза, спасибо. Тебя ..

Роза, спасибо . Тебя опять напрягли. В общем нам ждать милости от природы не приходится .
Роза пишет:

цитата:

И так далее...

Это да. Современный человек и мировоззрение соответствующее, но некоторые вещи даже меня повергают в ступор, девицу 21 века и отнюдь не аленького цветочка. Но им же по 18(или 20 лет этим девочкам и они живут не в средние века, когда нравы были куда проще), а такие танцы, пространные рассуждения Наты о том как именно Дюсик и Таня, даже эта её месть с Алексом, идея совсем не 20-ти летней девочки, выросшей в любящей семье, младшей сестры, а женщины уже пожившей на свете и достаточно изощрённой в способах. Уже писала, но повторюсь, в БН даже не современные девушки верхушки общества, а современные женщины .

 Отправлено: 29.11.10 19:11. Заголовок: Чтобы не засорять Га..

Чтобы не засорять Гатину тему напишу здесь.

Gata пишет:

цитата:

В общем-то, он и в сериале не был таким уж недотепой. Поверить-то поверил, но посты для наблюдения выставил, и Забу отрядил шпионить :)

ППКС, но в сериале надо же было показать какие Вовик, Анка и Санёк умные-преумные А что на деле они идиотизмом занимались, так это немногим дано понять судя по восторгам к их идее в остальных местах. Неужели такие идиоты недогадливые, что не дотумкали о том, как такая темпераментная женщина будет держать себя в руках, тем более она не хотела этого делать, и где Ольга должна была ночевать по их замыслу, со всеми остальными /на Корфовскую постель Алекс точно не рассчитывал/ и если во сне немая проговориться, то это тут же станет всем известно, потому как нонсенс. Да и костюмчик, я всё понимаю, но она выглядела по меньшей мере дико рядом с Анкой и Полькой, у которых декольте до пупа. Даже у Вари вырез был. (Кстати, то платье, которым Ольга возмущалась снято с принцессы Марии , типа принцессе из занюханного городишки и такое сойдёт, а бывшей любовнице цесаревича нет). Вот и решили сделать козлом отпущения Беню, который хотя бы нормален, по крайней мере перед императором плясок не устраивал.