АвторСообщение
Роза
пани Роза




Сообщение: 965
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.09 13:02. Заголовок: Долгорукие - 2


В этой теме приглашаю поговорить о семействе Долгоруких. Петр Михайлович, Мария Алексеевна, Андрей, Лиза, Соня. И обо всех, кто имеет к этой семье непосредственное отношение. "Их жены и служанки, собаки на лежанках и дети на руках..." (с)

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 267 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


Ифиль
Остаемся зимовать




Сообщение: 1713
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 12:06. Заголовок: Светлячок пишет: По..


Светлячок пишет:

 цитата:
После пересыпа с Вовкой Лиза поняла иную сторону отношений между мужчиной и женщиной. Очень существенную. Поэтому я вижу в этом пересыпе большое благо


О! Интересная мысля, спасибо!
Светлячок пишет:
Скрытый текст

Falchi пишет:

 цитата:
Имхо наоборот, отношения развивались медленно, они узнавали друг друга, привыкали, постепенно влюблялись


Да, я вот тоже не понимаю, почему многие считаю, что быстро... Из-за колличества серий? Так там же показывали целый период... Зима-весна.
Falchi пишет:

 цитата:
Вон Анна за пять минут на Владимира лыжи навострила, хотя еще вчера по Мише вздыхала. Или как Алекс переметнулся от Оли к Натали. По-моему это на ляп походит куда больше.


Да-да...
Falchi пишет:

 цитата:
Миша и Лиза те немногие, чьи отношения мы просматривали с нуля.


Тем такие отношения и интересней!
Светлячок пишет:

 цитата:
У Лизки с Мишелем всё было логично. Обожглись по разу. Поэтому у них любовь, которую такие мелочи, как небезупречное прошлое не могло, не могли поколебать.


Светик, и я тебя люблю!

А знаешь, все еще будет... Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
Воздушный фонарик




Сообщение: 943
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 12:14. Заголовок: Ифиль пишет: О! Инт..


Ифиль пишет:

 цитата:
О! Интересная мысля, спасибо


У меня их - грузить не разгрузить

Ифиль пишет:

 цитата:
Натка!


Я не против. я только обеими руками за этот пейринг А то его сиятельство мне лыжи смазал для похода на Север

Ифилькин, Лизка взбрыкнула только один разок. Но причина была не хухры-мухры - смерть брата.





Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 5625
Репутация: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 14:15. Заголовок: Светлячок пишет: Ли..


Светлячок пишет:

 цитата:
Лизка взбрыкнула только один разок. Но причина была не хухры-мухры - смерть брата

Лизок взбрыкивала далеко не один раз, но для каждого взбрыка были серьезные основания. Что она хорошего в жизни видала-то? Мать - убийца, отец с братом - трусливые демагоги, сестра продаст в любую минуту, первая любовь, Корф - тоже с гнильцой. Ни помощи ни от кого, ни поддержки, ни понимания. Как с Нюшкой, с ней никто не носился. Мишка - заслуженная награда за все страдания и мытарства.

Светлячок пишет:

 цитата:
А то его сиятельство мне лыжи смазал для похода на Север

Смазывайте сами, его сиятельство только подписывает смету на потребительскую корзинку туриста :)

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
Воздушный фонарик




Сообщение: 949
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 16:50. Заголовок: Gata пишет: Лизок в..


Gata пишет:

 цитата:
Лизок взбрыкивала далеко не один раз, но для каждого взбрыка были серьезные основания


Я говорю о размолвке с Мишкой. Это было только один после смерти Андрея.

Gata пишет:

 цитата:
подписывает смету на потребительскую корзинку туриста


Можно мне в завтрак туриста паюсной икорки?

Спасибо: 0 
Профиль
Ифиль
Остаемся зимовать




Сообщение: 1721
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 17:24. Заголовок: Светлячок пишет: Иф..


Светлячок пишет:

 цитата:
Ифилькин, Лизка взбрыкнула только один разок. Но причина была не хухры-мухры - смерть брата.


Да, здесь я ее полностю оправдываю.
Светлячок пишет:

 цитата:
Я говорю о размолвке с Мишкой. Это было только один после смерти Андрея.


Да, отказ от побега не в счет.

А знаешь, все еще будет... Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 5628
Репутация: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 17:28. Заголовок: Светлячок пишет: Я..


Светлячок пишет:

 цитата:

Я говорю о размолвке с Мишкой. Это было только один после смерти Андрея.

А, ну в этом плане да. И причина была серьезнее, чем у некоторых дискометательниц, и Мишка, к чести его, не намылился, поджавши хвост, на Кавказ, а доказал Лизавете, как она была не права. И у нее хватило ума с ним согласиться

Светлячок пишет:

 цитата:
Можно мне в завтрак туриста паюсной икорки?

Такую смету его величество не утвердит ))) А вот леска, набор крючков, соль и спички - пожалуйста. Сибирские реки еще не оскудели на осетровых - ловите, икру солите, уху варите

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
Воздушный фонарик




Сообщение: 957
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 19:37. Заголовок: Gata пишет: И у нее..


Gata пишет:

 цитата:
И у нее хватило ума с ним согласиться


За это Лизавете огромный респект! Не стала в позу, а приняла разумные доводы. Я совершенно не поняла, почему она поверила, что это Вовка стрелял.

Gata пишет:

 цитата:
Такую смету его величество не утвердит


Вот так всегда. Не меня будут кормить, а я комаров. Пострадаю во славу интимной жизни супругов Б.

Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 5635
Репутация: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 19:43. Заголовок: Светлячок пишет: Я ..


Светлячок пишет:

 цитата:
Я совершенно не поняла, почему она поверила, что это Вовка стрелял.

Можно подумать, ей было в тех обстоятельствах до трезвых рассуждений. Вовка, братец, ссора, пистолет - все ингредиенты на месте, предки хором орут - держи Корфа, вот и пошла у обстоятельств на поводу. А когда остыла, да еще Мишель помог разобраться - дотумкала, что к чему.

Светлячок пишет:

 цитата:
Пострадаю во славу интимной жизни супругов Б.

Ничто так не расширяет горизонты, как замочная скважина ))))

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
Воздушный фонарик




Сообщение: 961
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 06:45. Заголовок: Роза пишет: В эгоиз..


Роза пишет:

 цитата:
В эгоизме они очень близки с Анной. Действительно - сёстры. Это у них от папеньки Долгорукого.


И Сонечка?


Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 1309
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 07:24. Заголовок: Светлячок пишет: И ..


Светлячок пишет:

 цитата:
И Сонечка?


Нет. Сонечка мамина дочка. Со временем в этом убедятся все родственнички и знакомые

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
Воздушный фонарик




Сообщение: 962
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 07:42. Заголовок: Роза, это круто :sm..


Роза, это круто Набравшая общественный вес Соня, травит своих врагов

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 1310
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 11:19. Заголовок: Светлячок пишет: Со..


Светлячок пишет:

 цитата:
Соня, травит своих врагов


Это необязательно. МА может в ней сказаться иначе, но не менее эффектно

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Алекса
Фея Драже




Сообщение: 654
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 13:11. Заголовок: Gata пишет: Можно п..


Ифиль пишет:

 цитата:
Да, отказ от побега не в счет.


Совершенно нелогичное поведение для Лизы. Создатели БН допустили здесь промах, ИМХО. Такая как Лиза, сбежала бы и не поморщилась. Это в её натуре. Надо было затянуть размолвку Корфа и Анны, поэтому принесли логику в жертву. На какой-нибудь интересный поворот фантазии не хватило

Gata пишет:

 цитата:
Можно подумать, ей было в тех обстоятельствах до трезвых рассуждений. Вовка, братец, ссора, пистолет - все ингредиенты на месте, предки хором орут - держи Корфа, вот и пошла у обстоятельств на поводу.


Когда это Лиза слушала родителей? У нее всегда было своё особое мнение. Что-то втемяшит в голову и начинается. Еще поняла бы, если она думала на Корфа в первые пару дней. Состояние шока. Но потом? ИМХО, Лиза слишком упёртая. Она Мишину версию приняла только тогда, когда упираться было вообще уже глупо и грозило потерей не только брата, но и любимого человека. Мне совсем не понравилась уверенность Лизы, что Владимир-убийца. Было очень неприятно за ней наблюдать.



Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
Воздушный фонарик




Сообщение: 971
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 12:08. Заголовок: Роза пишет: МА може..


Роза пишет:

 цитата:
МА может в ней сказаться иначе, но не менее эффектно


Мне заранее страшно

Алекса пишет:

 цитата:
Мне совсем не понравилась уверенность Лизы, что Владимир-убийца. Было очень неприятно за ней наблюдать.


А когда она рыла при помощи Никиты могилу папика, приятно? Сводила с ума МА, приятно? Лиза много чего делала такого, отчего кровь стынет в жилах Одним заблуждением больше, одним меньше. Теперь это уже проблема Мишки

Спасибо: 0 
Профиль
Алекса
Фея Драже




Сообщение: 660
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 13:45. Заголовок: Светлячок , эпизоды,..


Светлячок , эпизоды, о которых ты говоришь, заблуждениями трудно назвать

Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
Воздушный фонарик




Сообщение: 973
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 19:40. Заголовок: Алекса , я Лизку стр..


Алекса , я Лизку строго не сужу. Тяжелое детство, деревянные игрушки, родители, как кошка с собакой

Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 5661
Репутация: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 19:58. Заголовок: Роза пишет: МА може..


Роза пишет:

 цитата:
МА может в ней сказаться иначе, но не менее эффектно

Это точно, потенциал у Сонюшки есть )))

Алекса пишет:

 цитата:
Еще поняла бы, если она думала на Корфа в первые пару дней. Состояние шока. Но потом?

Так там больше времени и не прошло. Если учесть, что покойников хоронят на третий день, а половину времени между кончиной брата и отпеванием Лиза активно доводила до сумасшествия маменьку, вот и считайте, сколько она пребывала в заблуждении :)

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
Профиль
Gata
Сладкоежка




Сообщение: 5941
Репутация: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 06:30. Заголовок: Хорошие поступки в о..


Хорошие поступки в оправданиях не нуждаются. Насколько можно оправдать, что дочь доводит родную мать до сумасшествия, вымогая из нее признание в причастности к гибели сына и брата? То, что это мать, делает ее неподсудной для детей, даже если она лишила жизни одного из них? Периодически мы возвращаемся к этому вопросу, и на старом красном, помню, обсуждали, но никто из тех, кто резко осуждал поведение Лизы, так и не назвал альтернативы. Дочь не имеет права так поступать – и никаких гвоздей! А как имеет право? Что должна была сделать Лиза, если учитывать, что она была практически единственная, кто знал правду о причине гибели Андрея? Михаил мог бы только утверждать, что пистолет зарядил не Корф, но удалось бы ему это доказать – неизвестно.
Самое разумное, что мне приходит в голову – обратиться за помощью к священнику. Рассказать ему всё, как есть, и попросить воздействовать на погрязшую в грехах мамашу словом Божьим. Но отец Павел, если помните, был у княгини на коротком поводке, и даже если бы не прогнал Лизу – «ступай, дочь моя, и не клевещи на свою мать», – и попытался бы помочь, то весьма сомнительно, что он сумел бы достучаться до совести убийцы. Кто-нибудь заметил в МА хоть тень раскаяния, когда она поняла, по чьей вине погиб Андрей? Поплакала над кровиночкой – и Корфа за решетку запихивать. В общем, поп отпадает (кстати, любопытно – насколько были священники зависимы от богатых и знатных прихожан, и вмешивались ли, если те творили беспредел, например, истязали крепостных? Что-то мне подсказывает, что если и вмешивались, то далеко не все). Исправник? Без доказательств и пальцем бы не пошевелил. Что еще? Доктор Штерн? Развести княгиню в очередной раз на перчатки, только уже со следами не яда, а пороха? Есть, конечно, минимальная вероятность, что МА снова попадется на крючок и, прихваченная за сожжением перчаток, разнервничается и признается. Но ведь это та же самая провокация, что и с пирожками. А главное - кого ни призывай на помощь, чтобы обнажить правду, всё это будет доносом дочери на мать. Еще как вариант, Лиза могла сама поговорить с матерью по душам, но кто-нибудь верит, что из этого вышел бы толк?
К чему же мы пришли в итоге? Если дочь не имеет права доносить на мать – значит, нужно было оставить всё, как есть, и ждать, когда Бог покарает убийцу, а Корф пусть сидит в тюрьме, потому что наказания без вины не бывает и, в конце концов, если бы он не приперся мириться с Андреем, тот был бы жив. Что-то мне от такой перспективы еще более тошно, чем от истории с пирожками и пистолетами.
Разумеется, я не хвалю Лизу. Но и осуждать не могу, потому что не знаю, как бы поступила на ее месте – куда ни кинь, все равно потом мучиться угрызениями совести. Не дай Бог оказаться на ее месте.


---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
Воздушный фонарик




Сообщение: 1109
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 14:27. Заголовок: Гата твоя аргументац..


Гата твоя аргументация меня приперла к стенке. Не то чтобы я возражала против методов, какие избрала Лизок для выведения МА на чистую воду, но какой-то противный осадок остался

Gata пишет:

 цитата:
Но отец Павел, если помните, был у княгини на коротком поводке, и даже если бы не прогнал Лизу – «ступай, дочь моя, и не клевещи на свою мать», – и попытался бы помочь, то весьма сомнительно, что он сумел бы достучаться до совести убийцы.


В БН был еще один поп. Отец Георгий вроде.

Gata пишет:

 цитата:
Если дочь не имеет права доносить на мать – значит, нужно было оставить всё, как есть, и ждать, когда Бог покарает убийцу


Жизнь сама подсказала бы решение. А Вовка посидел бы в тюрьме какое-то время на пирожках Сычихи и пропустил венчание с Анной

Спасибо: 0 
Профиль
Роза
пани Роза




Сообщение: 1548
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 14:43. Заголовок: Не буду стоить предп..


Не буду стоить предположения о своем поведении в такой ситуации. Точно знаю только одно, так, как Лиза, я бы себя не повела с матерью. Мишель уже шёл по нужному пути в расследовании. Ничего бы с Вовкой не случилось, посидел бы на нарах еще недельку-другую, пока бы всё не выяснилось. К тому же ему идёт антураж каземата - сразу такое страдание на лице, романтиШный герой в муках. Смотреть - загляденье

Светлячок пишет:

 цитата:
и пропустил венчание с Анной


Прилетел Светлячок. Обсуждение превратилось в фарс

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 267 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 148
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет