Отправлено: 03.08.09 13:13. Заголовок: И это все о ней... Анна Платонова-3

Анна-Анастасия - главная героиня "Бедной Насти". Давайте поговорим об этом персонаже. Многим она нравится, кто-то ее обожает. Есть те, кто относится к ней ровно наоборот. У нас можно высказывать любое мнение в вежливой форме. Вас выслушают вне зависимости от вашей точки зрения

 Отправлено: 10.04.10 18:01. Заголовок: Царапка пишет: Можн..

Царапка пишет:

цитата:

Можно, конечно, сказать, что ИИ никогда не стал бы пороть Анну,

Он вообще бы никого пороть не стал. У него кажется в поместье даже пресловутого столба не было в отличие от Долгоруких. Когда КМ Никиту стегал он его к деннику привязывал.
И это был в высшей степни произвол доселе неведомый судя по реакции ИИ. Но это так к слову.

 Отправлено: 10.04.10 18:03. Заголовок: Но его наследник мог..

Но его наследник мог выпороть. Или, если наследник в армии, управляющий наследника. В теме Корфов выкладываю подборку сцен, где Анна упорно и безуспешно взывала к разуму "дядюшки".

 Отправлено: 10.04.10 18:07. Заголовок: Царапка пишет: Можн..

Царапка пишет:

цитата:

Можно и так трактовать, если угодно. Причём любую боязнь ребёнка потерять единственного оставшегося родителя.

Тем более должна была понимать, что чувствует Владимир, как ему больно и как он нуждается в поддержке, а она ему в открытую рану - перстнем.

Кстати, помните в последней серии, когда они в коляске возвращались в уезд, и Вова сказал, что собирается вернуться в тюрьму, Нюшка разнылась - что я буду без тебя делать, это бесчеловечно приговаривать меня к вечному ожиданию и т.д. и т.п. Только о себе любимой, как всегда.

 Отправлено: 10.04.10 18:17. Заголовок: Gata пишет: Тем бол..

Gata пишет:

цитата:

Тем более должна была понимать, что чувствует Владимир, как ему больно и как он нуждается в поддержке, а она ему в открытую рану - перстнем.

Анна пришла поговорить, но Владимир не захотел её слушать. Прервал достаточно грубо. И мог бы понять тогда уж, как Анне тяжело видеть отца, заботящегося о своей дочери, и что ПМД она не может не сочувствовать.

Gata пишет:

цитата:

что я буду без тебя делать, это бесчеловечно приговаривать меня к вечному ожиданию и т.д. и т.п. Только о себе любимой, как всегда.

Если о себе не хочет подумать, то пусть хотя бы о ней, вполне нормальная тактика. Показать мужчине, что он ей нужен. Не говорить же было - тебе на каторге будет холодно и бо-бо, самый верный способ парня туда загнать.

 Отправлено: 10.04.10 18:24. Заголовок: Царапка пишет: И мо..

Царапка пишет:

цитата:

И мог бы понять тогда

В этой ситуации должна больше понимать женщина. К Нюшке это не относится, она кроме себя, своих хотелок и переживаний ничего вокруг не видит.

Gata пишет:

цитата:

а она ему в открытую рану - перстнем.

И это не последний раз будет в их отношениях. Не перстнем, так еще найдёт чем поковыряться в душевных ранах.

 Отправлено: 10.04.10 18:29. Заголовок: Царапка пишет: Анна..

Царапка пишет:

цитата:

Анна пришла поговорить, но Владимир не захотел её слушать

Если бы она хотела поговорить, она бы поговорила. Не чужой же человек - она вроде бы любит его и собиралась стать его женой. Так подойди, обними его, поцелуй - самое естественное, что может сделать любящая женщина, которая ищет примирения. А если не любит, но хочет, чтобы мужик был послушным - тем более должна приласкать.

Роза пишет:

цитата:

И это не последний раз будет в их отношениях. Не перстнем, так еще найдёт чем поковыряться в душевных ранах.

И наделать новых.

 Отправлено: 10.04.10 18:36. Заголовок: Gata пишет: Так под..

Gata пишет:

цитата:

Так подойди, обними его, поцелуй - самое естественное, что может сделать любящая женщина, которая ищет примирения.

Вот-вот, мне тоже в первое что в голову пришло когда несчастного Вовку за столом увидела - ну подойди к нему, дурочка, обними. Сразу все хорошо станет, конфликт выеденного яйца не стоит. Так нет же - уперлась. Она его совершенно не чувствовала или не хотела чувствовать.

 Отправлено: 10.04.10 18:44. Заголовок: Роза пишет: В этой ..

Роза пишет:

цитата:

В этой ситуации должна больше понимать женщина.

Почему? Разве мужчина обязательно должен быть бесчувственным чурбаном? Тем более, дело-то элементарное, как три копейки - нельзя на стариков орать, какими бы мерзопакостными они не были. Нельзя, и всё тут. Гнусно это. По сравнению с этим швыряние кольцом - адекватный поступок. Упрёки Анны были совершенно разумными, а что на её возмущение не повлияли расчёты из безродной сироты превратиться в богатую баронессу, тем более делает ей честь.

Владимир, на мой взгляд, прекрасно понимал свою вину и поэтому ушёл в несознанку - считал вину тяжёлой, что Анна не простит его (об этом сказал Михаилу), а, значит, не нужно и просить прощение. К тому же напрасно усомнился в её любви. Потом Михаил (если мне не изменяет память, впервые за весь сериал) сообразил сказать Владимиру в тюрьме, что надо бы и о чувствах Анны подумать, что ей едва ли было легко, и Владимир стал оживать. Ну а когда представился случай мириться, не прося прощение, а спасая возлюбленную, тем более проявил кипучую энергию, и в подвале бросился к ней, говоря "ты" - как невесте.

Роза пишет:

цитата:

Не перстнем, так еще найдёт чем поковыряться в душевных ранах.

Совершенно нехарактерное для Анны поведение. Её нужно очень круто достать, чтобы она пошла на решительные меры. Анна как раз чутко воспринимает чужие беды, сцена с ПМД это показала, ещё раньше - с Лизой. С Владимиром - тоже, она никогда не отказывала ему в моральной поддержке (похороны ИИ, после потери поместья, ранения Сычихи), пока он не перешагнул через предел терпения и отказался даже выслушать невесту.
Может, ей где-то не хватило терпения и деликатности, раз уж полюбила столь трудный кадр, но это максимум, в чём её можно обвинить.

Роза пишет:

цитата:

К Нюшке это не относится, она кроме себя, своих хотелок и переживаний ничего вокруг не видит.

Чем мне нравится Анна, что она чужие переживания и беды может понять, проявить сочувствие и оказать помощь.

 Отправлено: 10.04.10 18:44. Заголовок: Falchi пишет: Сразу..

Falchi пишет:

цитата:

Сразу все хорошо станет, конфликт выеденного яйца не стоит. Так нет же - уперлась. Она его совершенно не чувствовала или не хотела чувствовать.

Есть еще вариант: Нюшка конкретно испугалась, когда Вова на ПМД наорал, и поняла, что больше не хочет за него замуж. Съездила к Сане, договорилась о месте под солнцем (т.е. заранее предполагала, что примирения никакого не будет), а потом отправилась к Вове, чтобы очистить совесть. Типо - она не виновата, она пыталась, но ее не поняли )))))

 Отправлено: 10.04.10 18:48. Заголовок: Gata пишет: А если ..

Gata пишет:

цитата:

А если не любит, но хочет, чтобы мужик был послушным - тем более должна приласкать.

Куда ни кинь, всюду клин. Не одно обвинение, так другое

Falchi пишет:

цитата:

Сразу все хорошо станет, конфликт выеденного яйца не стоит.

Не согласна. Причина для конфликта крайне серьёзная.

Falchi пишет:

цитата:

ну подойди к нему, дурочка, обними.

Не подошла, не обняла, была не готова, стеснялась (особенно с учётом того, что она - безродная сирота, а он - богатый барон). Преступление?

Остыла через неделю, страсти улеглись, стала думать о Владимире совершенно иначе. Думаю, даже и без Забалуева у них был шанс помириться. В том, что если Анна узнает о Кавказе, она бросится к Владимиру, не сомневались ни барон, ни Алекс

 Отправлено: 10.04.10 18:49. Заголовок: Царапка пишет: Може..

Царапка пишет:

цитата:

Может, ей где-то не хватило терпения и деликатности, раз уж полюбила столь трудный кадр, но это максимум, в чём её можно обвинить.

Когда возникает риск лишиться любимого человека, у любой нормальной (я не говорю - умной) женщины включается инстинкт, она в лепешку расшибется, чтобы его не потерять! Если, конечно, любит его, а не себя в нем.

 Отправлено: 10.04.10 18:51. Заголовок: Gata пишет: Съездил..

Gata пишет:

цитата:

Съездила к Сане, договорилась о месте под солнцем (т.е. заранее предполагала, что примирения никакого не будет)

Вовсе нет. Так, наоборот, легче мириться, чувствуя уверенную почву под ногами и свободу - мирюсь не потому, что некуда деться, а потому что люблю. Я с самого-самого начала видела этот момент именно так. Если бы не договорённость с Алексом, я, пожалуй, и в прямь усомнилась бы в чувствах Анны.

Всё равно не получилось мириться, ибо нужны были ещё 10 серий, но если не сваливать на сценаристов, я и тут криминала не вижу.

 Отправлено: 10.04.10 18:56. Заголовок: Царапка пишет: Не с..

Царапка пишет:

цитата:

Не подошла, не обняла, была не готова, стеснялась (особенно с учётом того, что она - безродная сирота, а он - богатый барон).

Ой, ой, стеснялась )))) После того, как трясла перед ним голым пузиком и в пеньюаре по спальням шаталась?

Царапка пишет:

цитата:

Не согласна. Причина для конфликта крайне серьёзная.

Еще какая серьезная - Вова взбрыкнул, не захотел прогнуться )))

Царапка пишет:

цитата:

Так, наоборот, легче мириться, чувствуя уверенную почву под ногами и свободу - мирюсь не потому, что некуда деться, а потому что люблю. Я с самого-самого начала видела этот момент именно так.

Не сомневаюсь - у вас с Нюренцией одинаково прагматичный взгляд на отношения полов. Слово любовь не произношу - оно из другой сферы, сердечной.

Царапка пишет:

цитата:

Думаю, даже и без Забалуева у них был шанс помириться. В том, что если Анна узнает о Кавказе, она бросится к Владимиру, не сомневались ни барон, ни Алекс

Вот тут верю. Кавказ был бы благовидным предлогом вернуться к Вове, после того, как Нюшке дали пинка император и Оболенский.

 Отправлено: 10.04.10 18:57. Заголовок: Gata пишет: Когда в..

Gata пишет:

цитата:

Когда возникает риск лишиться любимого человека, у любой нормальной (я не говорю - умной) женщины включается инстинкт, она в лепешку расшибется, чтобы его не потерять!

Смирившись с его подлым поступком, рано или поздно потеряла бы и его, и себя. Любовь - это не с ним любой ценой, а ещё и помочь человеку сохранить уважение и к себе, и уважение любимой.
Анна, похоже, из тех людей, кто строги и к себе, и к самым близким, как к себе - это бывает, с такими может быть трудно, но такие люди очень стоят труда. Не скажу, что в сериале получилось очень гладко и складно. Тем более, что Владимир страдал с одной стороны эффектнее Анны, с другой стороны - утрировано, не по-мужски себя вёл. Чего стоит один попрёк прошлым, что Анна на свободе сразу в бордель попала?
Владимир из тех, кому трудно быть на равных с женщиной (можно Вальмона вспомнить), и Анну он или опекал, или стоял перед ней на коленях, а ей нужно взаимопонимание и равенство. Здесь проблемы, но, на мой взгляд, преодолимые - у них слишком много общего, в т.ч. преодолённого.

 Отправлено: 10.04.10 18:58. Заголовок: Gata пишет: Еще как..

Gata пишет:

цитата:

Еще какая серьезная - Вова взбрыкнул, не захотел прогнуться )))

Не захотел признать очевидную вину.

Gata пишет:

цитата:

Кавказ был бы благовидным предлогом вернуться к Вове, после того, как Нюшке дали пинка император и Оболенский.

Разговор был в тот момент, когда Анна благополучно служила при дворе.
Кстати, помимо императора и Оболенского у Анны Париж намечался хотя я не верю, что Анна туда действительно собиралась.

 Отправлено: 10.04.10 19:08. Заголовок: Царапка, извини, что..

Царапка пишет:

цитата:

Смирившись с его подлым поступком, рано или поздно потеряла бы и его, и себя. Любовь - это не с ним любой ценой, а ещё и помочь человеку сохранить уважение и к себе, и уважение любимой.

Насколько мне помнится, вины-то Вова так и не признал. Вероятно, ему еще предстоит разговор на эту тему после свадьбы )))))))))))))

Царапка, извини, что я отвечаю на одну из десяти твоих реплик - скучно, думаю, меня многие понимают ))) Но если ты найдешь убедительный аргумент в защиту Нюшки, я не промолчу и обязательно об этом напишу!

 Отправлено: 10.04.10 19:13. Заголовок: Царапка пишет: Влад..

Царапка пишет:

цитата:

Владимир, на мой взгляд, прекрасно понимал свою вину и поэтому ушёл в несознанку

Типичное поведение мужика. Согласна с Розой, всё в этой ситуации от женщины зависит. Может Нюшка не женщина? От нас это скрыли сценаристы

Gata пишет:

цитата:

Ой, ой, стеснялась

Особенно Нюшка стеснялась когда целовалась с Репниным, потом еще больше стеснялась в цыганской кибитке с ним же, а уж стеснение достигло высот, когда притащилась сначала в спальню к Вовке, а потом завалилась с Мишкой на кровать в какой-то избе. Вот это я понимаю - скромная девушка

Царапка пишет:

цитата:

у Анны Париж намечался

Там тоже свои мадамы де Воланж имеются. Наша актриса погорелого театра не пропала бы

 Отправлено: 10.04.10 19:13. Заголовок: Gata пишет: Но есл..

Gata пишет:

цитата:

Но если ты найдешь убедительный аргумент в защиту Нюшки, я не промолчу и обязательно об этом напишу!

Полное несогласие?

Gata пишет:

цитата:

Насколько мне помнится, вины-то Вова так и не признал. Вероятно, ему еще предстоит разговор на эту тему после свадьбы )))))))))))))

Не до того было. Они очень близкие люди, могут помириться и без разговоров. К тому же вину признала Анна Ну такой она человек, к самоедству склонна.

 Отправлено: 10.04.10 19:15. Заголовок: Царапка пишет: а ей..

Царапка пишет:

цитата:

а ей нужно взаимопонимание и равенство.

Судя по ее надменно-довольному выражению лица когда он перед ней пол коленками протирал - ей оно не нужно))
Царап, не убедила - да, Вова, вспылил, да нельзя орать на старого больного человека, даже если это олух ПМД, но она должна была знать за кого замуж собирается. Своим поведеньем она только усугубила конфликт, в очередной раз показав что она его не понимает и боится. Кстати, в связи с этим очень показателен ее вопрос во время ссоры: а если у нас пойдет не так как мы хотим, ты меня тоже будешь ненавидеть?
Первая ссора и они уже разбежались - что дальше-то будет?
Хотя, откровенно говоря, я всё же в большей степени списываю этот эпизод на ляп - растянуть мыло надо было. Либо откровеное неуважение к зрителям - такое подсунуть в главной паре.

 Отправлено: 10.04.10 19:20. Заголовок: Falchi пишет: ы мен..

Falchi пишет:

цитата:

ы меня тоже будешь ненавидеть?

И пороть по субботам после бани