Отправлено: 29.01.10 08:17. Заголовок: Две дуэли - 1

Мы говорили о дуэли между Репниным и Корфом. Кто там причина и прочее. В БН было две дуэли из-за дам, причем Владимир успел поучаствовать там и там Давайте поболтаем об этих дуэлях, причинах оных, можно ли было их избежать.

 Отправлено: 12.03.10 09:56. Заголовок: Алекса пишет: Алекс..

Алекса пишет:

цитата:

Александр так и не понял, что потерял ее в тот момент, когда не принял извинения Корфа и не согласился примириться.

Беда Алекса в том, что он не понимал серьезности положения, говорил что это все игра, развлеченье. Однако ж хочется надеятся, что последущие события с потерей любимой женщины и едва не состоявшимя расстрелом участников "игры" сделали его хоть чуточку серьезнее и научили отвечать за свои поступки. Имхо Алекс медленно взрослел на протяжении сериала, дуэль была один из первых шажочков в этом взрослении

 Отправлено: 12.03.10 09:58. Заголовок: Falchi пишет: Как о..

Falchi пишет:

цитата:

Как она умеет играть с ним мы видели во время танца Соломеи.

Ой, Falchi ты абсолютно права, а я как-то даже той ситуации и значения не придавала, а ведь исходя из неё Анна психологию Владиммира , как свои пять пальцев знает, и последствия своих поступков хорошо понимала, тогда это уже действительно не просто глупость, а стервозность и использоввание человека.

 Отправлено: 12.03.10 09:59. Заголовок: Gata пишет: В норма..

Gata пишет:

цитата:

В нормальном состоянии и Корф бы не выстрелил. Но под влиянием момента и Мишке могло бы крышу снести.

Если вытаскиваешь оружие - стреляй, иначе это рисовка и глупость. Корф и Репнин стрелять друг в друга не хотели, даже из-за Анны, поэтому и кинулись в рукопашную. Всё что угодно, только чтобы без выстрелов. Штерн это понял сразу, поэтому призывал закончить баловство и поехать обедать

Falchi пишет:

цитата:

мхо Алекс медленно взрослел на протяжении сериала, дуэль была один из первых шажочков в этом взрослении

Я себя этим утешаю. Не хочу о нем плохо думать. Все равно считаю, что кроме Ольги он никого в сериале не любил

 Отправлено: 12.03.10 10:04. Заголовок: Алекса пишет: Корф..

Алекса пишет:

цитата:

Корф и Репнин стрелять друг в друга не хотели, даже из-за Анны,

Да какое там даже. После того как они вместе у стенки стояли, поднимать друг на друга руку из-за юбки не просто глупость, а низость. Никакая женщина не стоит настоящей мужской дружбы, а уж тем более такая как Анна. Дуэль унизила их дружбу, я уверена, они никогда ее не забудут, простят, но не забудут.

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

тогда это уже действительно не просто глупость, а стервозность и использоввание человека.

Как бы я к Анне не относилась, мне все же не хочется называть ее стервой. Вряд ли это был холодный расчет, скорее она почувствовала что так можно сделать и пошла. Отсутсвие элементарной порядочности, двуличность и неуменье отличать хорошее от плохого да, но это дурости воспитания и природная зажатость, имхо.
Ей проще действовать скрыто чем говорить напрямую.

 Отправлено: 12.03.10 10:16. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

а стервозность и использоввание человека.

Я про это и говорила в другой теме.

Falchi пишет:

цитата:

я уверена, они никогда ее не забудут, простят, но не забудут.

После дуэли дружба дала трещину. История с пересыпом Лизы и Владимира ее еще больше расширила. Такие вещи забыть и склеить нельзя, ИМХО.

 Отправлено: 12.03.10 10:27. Заголовок: Роза пишет: После э..

Роза пишет:

цитата:

После этой дуэли дружба дала трещину. История с пересыпом Лизы и Владимира ее еще больше расширила. Такие вещи забыть и склеить нельзя, ИМХО.

Дружба дала трещину значительно раньше, но это уже для другой темы. То, что Корф вместо Миши напросился на Кавказ - это от отчаяния. Когда жизнь копейка, можно и другу по старым счетам заплатить.

Алекса пишет:

цитата:

Если вытаскиваешь оружие - стреляй, иначе это рисовка и глупость. Корф и Репнин стрелять друг в друга не хотели, даже из-за Анны, поэтому и кинулись в рукопашную. Всё что угодно, только чтобы без выстрелов. Штерн это понял сразу, поэтому призывал закончить баловство и поехать обедать

На курок можно нажать по роковой случайности, даже если и не собирался стрелять.

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Ой, Falchi ты абсолютно права, а я как-то даже той ситуации и значения не придавала, а ведь исходя из неё Анна психологию Владиммира , как свои пять пальцев знает, и последствия своих поступков хорошо понимала, тогда это уже действительно не просто глупость, а стервозность и использоввание человека.

Именно - Нюренция всю жизнь прожила рядом с Владимиром и изучила его психологию как свои пять пальцев. Мишку пыталась прогнуть - не вышло, тот оказался крепким орешком, а Вову она сначала довела до белого каления и до танца Саломеи, а потом сыграла на его чувстве вины и нацепила ошейник.

 Отправлено: 12.03.10 10:27. Заголовок: Роза пишет: После д..

Роза пишет:

цитата:

После дуэли дружба дала трещину. История с пересыпом Лизы и Владимира ее еще больше расширила. Такие вещи забыть и склеить нельзя, ИМХО.

Да, согласна, Корф дурак, собственными руками и по глупости ломал отношения с Мишкой, забывая что тот единственный человек, который никогда его не предаст и всегда придет на помощь. За Лизу я виню Корфа только в самом пересыпе, он не мог знать что она потом влюбится в Мишу. Но своим поведеньем в любовном треугольнике Владимир действительно мог доиграться и остаться один, ибо даже Мишкино терепенье не безгранично.

 Отправлено: 12.03.10 10:38. Заголовок: А самое противное, ч..

А самое противное, что из-за какой-то девицы, а не по серьёзной причине, я не особенно верю в женскую дружбу, но мужики так себя вести не должны. Тоже не верю в их такую же дружбу, как до дуэли, вернее как до танца Саломеи, добрые приятели, хорошо друг друга знающие, да, но настоящего доверия не будет ИМХИО.
Falchi пишет:

цитата:

Вряд ли это был холодный расчет, скорее она почувствовала что так можно сделать и пошла.

по-моему у Анны кровь столь холодная, что там любой рассчёт станет таким. Только не пойму чего она добивалась, вольной, так можно было бы гораздо разумней поступить.

 Отправлено: 12.03.10 10:42. Заголовок: Gata: Именно - Нюре..

Gata:

цитата:

Именно - Нюренция всю жизнь прожила рядом с Владимиром и изучила его психологию как свои пять пальцев.

Абсолютно узнать, изучить и предвидеть невозможно. Даже для кровных родственников. А Владимир, кстати, учился в Кадетском корпусе, ездил в Индию и воевал на Кавказе - всё в отсутствие Анны.

Gata:

цитата:

а Вову она сначала довела до белого каления и до танца Саломеи

Это не в тему, но, имхо, даже не смешно. Неужели Анна могла предвидеть, что Владимир её таким образом "отблагодарит" и вдобавок наплюёт на устное отцовское завещание? Предвидеть, что он увидит её поцелуй с Мишелем? Анну то обвиняют в эгоизме за снятие обвинений с Владимира, то в сознательном доведении до белого каления. Это несовместимо.

 Отправлено: 12.03.10 10:43. Заголовок: Только не пойму чего..

цитата:

Только не пойму чего она добивалась, вольной, так можно было бы гораздо разумней поступить.

Думаю, всё проще - её достали до белого каления, и она хотела на тот момент отдохнуть.

 Отправлено: 12.03.10 10:43. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Только не пойму чего она добивалась, вольной, так можно было бы гораздо разумней поступить.

В том-то и дело. У Анны отсутсвует логика в поступках, она сама не знает, что хочет, поэтому до рассчетливости в чистом виде не дотягивает. Просто плывет по течению, периодически дергаясь то в одну ту в другую сторону в зависмости от того как подсказывает женская интуиция, благо этого у нее предостаточно.
Если бы Анна была рассчетливой стервой, знающей что ей надо и шла бы к цели любыми доступными путями, или например нежной овечкой а ля рабыня Изаура, то получился бы вполне законченный образ, который можно было бы критиковать или одобрять, но Анна - никакая, амеба, которую мотает из крайности в крайность. Для ГГ - непозволительная роскошь, сценаристы просчитались когда пытались напихать в нее в равной степени и самые разные пороки и добродетели. Получился малосъедобный компот, имхо.

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Тоже не верю в их такую же дружбу, как до дуэли, вернее как до танца Саломеи, добрые приятели, хорошо друг друга знающие, да, но настоящего доверия не будет ИМХИО.

Ох, мне это как ножом по сердцу. Трудно, больно такое пережить но я все же надеюсь, им хватит ума правильно расставить приоритеты. Но той дружбы как до Соломеи и вправду уже не будет.

 Отправлено: 12.03.10 10:50. Заголовок: У Анны отсутсвует ло..

цитата:

У Анны отсутсвует логика в поступках, она сама не знает, что хочет

Что хочет человек, помирающий от жажды в пустыне? Воды, даже если он влюблён. Кинется за любым миражом. Вот таким будет эгоистом.
Из осознанных внятных желаний у Анны прежде всего - перейти из разряда собственности в разряд людей.

 Отправлено: 12.03.10 11:03. Заголовок: Gata пишет: Дружба ..

Gata пишет:

цитата:

Дружба дала трещину значительно раньше, но это уже для другой темы

Верно, я как-то подзабыла об этом. Но это не для этой темы разговор.

Falchi пишет:

цитата:

За Лизу я виню Корфа только в самом пересыпе, он не мог знать что она потом влюбится в Мишу.

Нам не дано предугадать... Поэтому поступки важны здесь и сейчас, в тот момент, когда их совершают.

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

А самое противное, что из-за какой-то девицы, а не по серьёзной причине

Юбка для мужчин иногда бывает важнее всего остального. Особенно в период острого возбуждения или желания превзойти соперника. Иногда и смысла в этом нет, но уж больно силен в мужчинах дух соперничества

 Отправлено: 12.03.10 11:14. Заголовок: Роза пишет: Верно, ..

Роза пишет:

цитата:

Верно, я как-то подзабыла об этом. Но это не для этой темы разговор.

Где обсудим вопрос? Мне стало интересно))) В мире персонажей БН? )))

Царапка пишет:

цитата:

Из осознанных внятных желаний у Анны прежде всего - перейти из разряда собственности в разряд людей

Царап, ну это можно было делать умно все же. Она же образование получила и воспитывали ее с детства не работяги грубые и необразованные, а гувернантки и французы учителя.

 Отправлено: 12.03.10 11:16. Заголовок: Эйлис , я написала п..

Эйлис , я написала пост в "Мужских играх" Мы там как-то начали разговор о мужских делах

 Отправлено: 12.03.10 11:17. Заголовок: Роза Ага, пробежал..

Роза

Ага, пробежала туда)))

 Отправлено: 12.03.10 11:40. Заголовок: Эйлис: Царап, ну это..

Эйлис:

цитата:

Царап, ну это можно было делать умно все же

и попасть за это в расчётливые стервы :)))
К слову, избавила от ареста Анна Владимира вполне умно, но это очень часто игнорируют, обвиняя её во всех смертных грехах.
Анна догадывалась, что Владимир хочет с ней спать, о большем - далеко не сразу, Михаил вообще не понятно, что хотел от неё, ну и как ей поступать?

 Отправлено: 12.03.10 14:13. Заголовок: Царапка пишет: Анна..

Царапка пишет:

цитата:

Анна догадывалась, что Владимир хочет с ней спать,

Для юной девушки того времени очень продвинутые мысли

 Отправлено: 12.03.10 14:15. Заголовок: Конечно, если юную д..

Конечно, если юную девушку пытался изнасиловать управляющий.

 Отправлено: 12.03.10 14:28. Заголовок: Как соотносится упра..

Как соотносится управляющий и барон не понял