Отправлено: 03.08.09 13:06. Заголовок: Корфы

Иван Иванович и Владимир Корф, а также Сычиха, прочие домочадцы и дворня. Поговорим об этой семье.

 Отправлено: 25.02.10 11:14. Заголовок: Царапка пишет: С ше..

Царапка пишет:

цитата:

С шефом связывают договорные отношения, которые подчинённый вправе разорвать, поэтому сравнение некорректно.

Конечно, кнутом на конюшне тебя пороть не будут, но договорные отношения договорным отношениям рознь. Сегодня ты ушла от работодателя потому что он на тебя не так посмотрел, завтра потому что нахамил. А послезавтра третьему работадателю будешь объяснить почему с места не места скачешь. И так скоро кушать нечего будет. Изменилась форма принуждения, а не содержание, мы продолжаем в какой-то мере зависеть от тех кто нам платит. И надо уметь продавть свой труд, находить свое место, правильно вести себя с тем кто выше. Это не унижение, а выживание, имхо.

 Отправлено: 25.02.10 11:15. Заголовок: Царапка пишет: или ..

Царапка пишет:

цитата:

или изнасиловал управляющий.

Любимая Царапкина тема. Жаль, что в БН Корф не проделал это с Анной. Представляете, чтобы сейчас писала Царапка?

 Отправлено: 25.02.10 11:18. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

после свадьбы будет много сюрпризов поначалу, и их ожидания относительно друг друга не оправдаются

Если Анна будет продолжать вести себя также как в БН- несомненно.

цитата:

ИМХИО, если им поможет сексуальная сторона, то будут неплохо жить, но по показанному особой страстности по отношению к Вове от Анны я не увидела.

Да я тебя умоляю какая сексуальная сторона - два раза в месяц по расписанию.
Если Корф клубнички хочет, надо было тогда на Лизе жениться, она б ему точно по ночам спать спокойно не дала .

 Отправлено: 25.02.10 11:31. Заголовок: Falchi пишет: Если ..

Falchi пишет:

цитата:

Если Анна будет продолжать вести себя также как в БН- несомненно.

Лучше бы Анна вышла замуж за Мишу С ним ей не удалось бы реализовать свои не очень приятные черты характера и была бы более счастлива, чем с Корфом.

 Отправлено: 25.02.10 11:39. Заголовок: Алекса пишет: и был..

Алекса пишет:

цитата:

и была бы более счастлива, чем с Корфом.

Зато Мишка бы был с ней несчастлив. Он и так уж от Корфа настрадался, тут еще и на его крепостной жениться впридачу. Нет уж, я протестую. Только МишЛиза А Что там будет с Анной и Владимиром - их дело.

 Отправлено: 25.02.10 11:54. Заголовок: Царапка пишет: Испо..

Царапка пишет:

цитата:

Исполняла приказ барина.

Где был приказ соблазнять Репнина??? Где ИИ приказывал водить князя за нос!!! Это раз, а два когда хозяин сменился то приказ был - расказать правду!!!

Царапка пишет:

цитата:

Ты считаешь, брак с Владимиром был в ущерб Анне?

В теме Корфа я говорю про Вову. И пострадавшая сторона соответственно он.

Царапка пишет:

цитата:

Ну и что? Предсмертная воля есть предсмертная воля, к тому же в данном конкретном случае речь не идёт о признаке неадекватности - признак скорее уж в том, что ИИ не оформил вольную раньше.

таким образом у Воы были все основания повременить и сомневаться в папиной воле. Позже то он таки выдал вольную...когда убедился что папа наверное был так же доведен что выписал ее.
(ИМХО про то что ИИ был доведен)
Царапка пишет:

цитата:

Порядочный человек такие вопросы может поставить, если воля сама по себе является признаком расстройства ума

учитывая что родство с ПМД было известно только ИИ, а вольная для крепостной в кою было вбухано столько средств очевидно не логично то тут как раз таки все признаки расстройства на лицо. К тому же ИИ умирал от отравления мало ли что ему могло прибредиться.
Царапка пишет:

цитата:

Дать же вольную девушке, воспитанной как приёмная дочь - шаг естественный, тут даже особого высказывания не нужно, любящий отца наследник и без особых распоряжений это бы сделал.

не факт
Царапка пишет:

цитата:

Анна никому ни о чём не лгала

оказ говорить правду это не ложь????

Царапка пишет:

цитата:

ишелю было ясно и чётко сказано - со мной не всё чисто, "есть тайна" и т.д

это ясно и чисто звучит туманно и обманчиво и более смахивает на флирт

Царапка пишет:

цитата:

адеялась же на совершенно конкретную вещь - что Владимир исполнит волю отца, Анна пойдёт на сцену и будет строить отношения с Мишелем ровно с той точки, о которой он был поставлен в известность в первой же серии. И никакой лжи вообще при таком раскладе не будет.

ложь никуда не денеться тбо врать она начала еще при ИИ, который тоже не спешил выдать вольную не смотря на ухаживания Миши.

Царапка пишет:

цитата:

Тогда МА - новая барыня в поместье. Владимир обязан убраться и сидеть ровно на пятой точке. А он, такой негодяй, вернуть его вздумал! Как он посмел?!!!

не путай понятия

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

и Владимир - консерватор по духу, поэтому ситуация была противна его натуре, а с танцем - была бы действительно благородной девушкой - отказалась бы танцевать, и даже угроза порки(представим, что ВИК - другой человек и выпорол бы её) не поколебала бы.

золотые слова!!!
Роза пишет:

цитата:

Анна действовала целенаправленно и наверняка. Она знала, что Корф от нее без ума и колола в то месте, где больнее всего.

именно
Царапка пишет:

цитата:

Но это делает честь её чувству собственного достоинства. Зарвавшийся барин вёл себя куда хуже.

а чувство ее достоинства не было бы ущемлено пойми она с первого раза

Царапка пишет:

цитата:

Молодец!!! Начиталась я про девушек, своё место в похожих ситуациях знавших. Одну до смерти затравили ("Дворянское гнездо" Тургенева), у другой сына убили безнаказанно ("В овраге" Чехова). Сонечка Мармеладова тот же тип.

и что теперь??
да и такое бывало но не повсеместно
И анечку так не унижали
Роза пишет:

цитата:

Да-да. Я считаю Анну лицемерной стервой в начале своей карьеры

ты не одна!

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Никак ИМХИО. Очень надуманный ход, что-то типа кроткая голубица и циник, в общем бульварный роман

притянутый за уши.
Мне кажеться что Корф не влюбился в нее, а это был просто приступ отчаянья.

 Отправлено: 25.02.10 11:55. Заголовок: Falchi пишет: Да я ..

Falchi пишет:

цитата:

Да я тебя умоляю какая сексуальная сторона - два раза в месяц по расписанию.

раз в год по праздником под страхом анулирования вольной

 Отправлено: 25.02.10 12:02. Заголовок: Falchi пишет: Зато ..

Falchi пишет:

цитата:

Зато Мишка бы был с ней несчастлив.

Если бы сценаристы не намудрили, получилась красивая пара - Михаил и Анна.

ЛедиСтерва пишет:

цитата:

когда хозяин сменился то приказ был - расказать правду!!!

Вот тут я Анну не могу оправдать. У нее был шанс рассказать правду Мише и избежать танца. Анна выбрала дурацкий путь побега и подставила себя и Никиту. К тому же я не верю совершенно, что Корф как-то плохо поступил бы с Никитой. При всех своих недостатках к своим крепостным барон относился очень лояльно и хорошо.

 Отправлено: 25.02.10 12:10. Заголовок: ЛедиСтерва пишет: М..

ЛедиСтерва пишет:

цитата:

Мне кажеться что Корф не влюбился в нее, а это был просто приступ отчаянья.

Но ты же не станешь отрицать, что она ему нравилась как женщина?

 Отправлено: 25.02.10 13:22. Заголовок: Falchi пишет: Изме..

Falchi пишет:

цитата:

Изменилась форма принуждения, а не содержание

Тем не менее это две большие разницы - иметь возможность уйти, если тебе нахамили, или нет. Если возможности нет, вероятность хамства к тому же повышается.

Falchi пишет:

цитата:

И надо уметь продавть свой труд, находить свое место, правильно вести себя с тем кто выше. Это не унижение, а выживание, имхо.

Вот-вот, а при крепостном праве от этих умений зависело куда меньше.

Роза пишет:

цитата:

Представляете, чтобы сейчас писала Царапка?

Возможно, и ничего. Ибо в формате мыла такое бы не смотрела.

ЛедиСтерва пишет:

цитата:

Где был приказ соблазнять Репнина???

Анна его не соблазняла. Анну представили в свете как воспитанницу ИИ и будущую актрису, она вела себя в соответствии с этим.

ЛедиСтерва пишет:

цитата:

В теме Корфа я говорю про Вову. И пострадавшая сторона соответственно он.

Ему повезло. Женился на любимой девушке, к тому же порядочной и доброй.

ЛедиСтерва пишет:

цитата:

папа наверное был так же доведен что выписал ее.

Вольную выписывают не потому, что доведены, а во благо тех, кому она даётся.

ЛедиСтерва пишет:

цитата:

это ясно и чисто звучит туманно и обманчиво и более смахивает на флирт

Если человек хочет услышать флирт, ему ничего не будет чистым и ясным.

ЛедиСтерва пишет:

цитата:

а чувство ее достоинства не было бы ущемлено пойми она с первого раза

Что она должна была понять с первого раза? Отказываться от отношений с Мишей? С какой стати? Получи она вольную, пойди на сцену, вполне могла принимать его ухаживания. Влюбись князь настолько, что решился бы на законный брак - тем более. Тот, кто заранее отказывается от надежды на лучшее, ничего хорошего и не получит. Анна по праву ждала от Владимира шага, который он обязан был совершить по воле отца, как порядочный человек, не вижу ничего в этом дурного.

Роза пишет:

цитата:

Я считаю Анну лицемерной стервой в начале своей карьеры

Я опять забыла, что за зверь "стерва" - в незнании этого термина меня здесь уже уличили

Алекса пишет:

цитата:

Анна выбрала дурацкий путь побега и подставила себя и Никиту.

Почему дурацкий? Побег - идея Никиты, вызванная отчаянием и враждой управляющего. Анна проявила себя хорошим товарищем по отношению к нему.

Алекса пишет:

цитата:

К тому же я не верю совершенно, что Корф как-то плохо поступил бы с Никитой.

"Ради честного словца не пожалеешь и отца" - тем более конюха.

Алекса пишет:

цитата:

У нее был шанс рассказать правду Мише и избежать танца

Верно. Она могла всё холодно взвесить, рассчитать и выбрать максимально удобный момент, чтобы суметь настроить его против Владимира прежде всего, придать своему происхождению ореол загадки и прибавить намёки ИИ. Самый удобный был после того, как она выручила Владимира от ареста - девушка была не белом коне, а Мишастый и сам строил близкие догадки. К тому же Владимир ещё не придумал танец, Анна же, науськав на него друга, могла бы обезопасить себя от подобных выходок.
Потом - можно было прогнуться и перехитрить Владимира, принять его предложение сказать Михаилу, что она не любит его, но обмануть и рассказать вместо этого о своём положении, с такими глазами, как будто она его любит. Третий - после побега, тогда, конечно, сорвалось бы расследование смерти ИИ, но почему Анну должно это волновать больше пресловутого обмана? Правда, второй и третий способ едва ли избавили Анну от танца, особенно третий, когда на кону стояла вольная Никиты (по мне, куда хуже, если бы Анна избавилась от танца, но Никита остался бы в крепостных), ведь Владимир хотел, чтобы она танцевала вне зависимости от присутствия князя.

 Отправлено: 25.02.10 13:42. Заголовок: ЛедиСтерва пишет: ...

ЛедиСтерва пишет:

цитата:

.когда убедился что папа наверное был так же доведен что выписал ее. (ИМХО про то что ИИ был доведен)

В этом случае, ИИ пожинал всего лишь плоды собственного воспитания. Анна с младенчества жила в его доме.

 Отправлено: 25.02.10 13:58. Заголовок: Идиотского воспитани..

Идиотского воспитания. Сделал бы её обычной дворовой, как Полину, или оформил бы приличные документы. А так - ни то, ни сё.
Кстати, с какого будуна подкидыша Полину дворовой сделали? В учебнике Латкина было написано, что таких детей приписывали к казёным крестьянам. С законами плохо в БН и у ИИ в частности.

 Отправлено: 25.02.10 14:03. Заголовок: Царапка пишет: Полу..

Царапка пишет:

цитата:

Получи она вольную, пойди на сцену, вполне могла принимать его ухаживания.

Сперва получи, пойди, а потом принимай. Анне же нужно всё и сразу. Бедный Вова!

Царапка пишет:

цитата:

Я опять забыла, что за зверь "стерва" - в незнании этого термина меня здесь уже уличили

Отдыхай, Царапыч. Стерва для тебя понятие естественное и правильное, учитывая твой одобрямс поведению и замашкам Анны.

Царапка пишет:

цитата:

Побег - идея Никиты, вызванная отчаянием и враждой управляющего. Анна проявила себя хорошим товарищем по отношению к нему.

У меня сейчас будет истерика Товарищ См.выше про стерву. Ага, идея Никиты, а Нюра столь тупа, что последствия этой вылазки для Никиты не понимала. Карьера стервы развивается успешно

 Отправлено: 25.02.10 14:12. Заголовок: Царапка пишет: Если..

Царапка пишет:

цитата:

Если человек хочет услышать флирт, ему ничего не будет чистым и ясным.

Нет, Царапуль. Когда закатывают глаза и говорят: у меня есть тайна, ах лучше оставьте меня - это флирт. Хотя я бы жестче выразилась - мозгокрутство.
Любая женщина если захочет отшить - отошьет.

цитата:

Верно. Она могла всё холодно взвесить, рассчитать и выбрать максимально удобный момент, чтобы суметь настроить его против Владимира прежде всего, придать своему происхождению ореол загадки и прибавить намёки ИИ. Самый удобный был после того, как она выручила Владимира от ареста - девушка была не белом коне, а Мишастый и сам строил близкие догадки. К тому же Владимир ещё не придумал танец, Анна же, науськав на него друга, могла бы обезопасить себя от подобных выходок.

О боги, да зачем так сложно? Зачем рассчитывать, выкручиваться, придумывать. Просто сказать любимому человеку правду. Три простых слова "Я крепостная Корфа". С Мишей они много общались, в том числе наедине, захотела бы - сказала.

 Отправлено: 25.02.10 14:13. Заголовок: Царапка пишет: Анну..

Царапка пишет:

цитата:

Анну представили в свете как воспитанницу ИИ и будущую актрису, она вела себя в соответствии с этим

Целоваться с князем тоже входило в эту схему поведения? :)

Falchi пишет:

цитата:

Когда закатывают глаза и говорят: у меня есть тайна, ах лучше оставьте меня - это флирт. Хотя я бы жестче выразилась - мозгокрутство. Любая женщина если захочет отшить - отошьет.

Вот именно.

 Отправлено: 25.02.10 15:12. Заголовок: Царапка пишет: Поче..

Царапка пишет:

цитата:

Почему дурацкий? Побег - идея Никиты, вызванная отчаянием и враждой управляющего. Анна проявила себя хорошим товарищем по отношению к нему.

Она лучше Никиты понимала последствия побега. Она чувствовала к себе особое отношение Владимира и подозревала, что ей ничего страшного не грозит по факту. Она же не сразу согласилась бежать, а только тогда, когда ей стало это нужно. В тот момент она не думала ни о ком кроме себя. Она проявила себя не "хорошим товарищем", а первый раз совершила предательство - подставила Никиту. Всё-таки Анне доверять нельзя, ИМХО.

Falchi пишет:

цитата:

Любая женщина если захочет отшить - отошьет.

ППКС.

Царапка пишет:

цитата:

Она могла всё холодно взвесить, рассчитать и выбрать максимально удобный момент

Какая-то надуманная заумь. Всё, что ты написала в этом абзаце Царапка выглядит неубедительно. Как попытка умными словами прикрыть преприглядный поступок. Всё это можно было уложить в два слова - не лгать. Не выбирать моменты, не выдумывать, что там кто подумает и как оценит, а сказать правду - их бин крепостная.

 Отправлено: 25.02.10 15:12. Заголовок: Falchi пишет: Да я ..

Falchi пишет:

цитата:

Да я тебя умоляю какая сексуальная сторона - два раза в месяц по расписанию. Если Корф клубнички хочет, надо было тогда на Лизе жениться, она б ему точно по ночам спать спокойно не дала .

Да может ему просто отдохнуть захотелось, то по спальням шастали все кому не лень, то в тюрьме ночевал, в общем утомился человек, поэтому и Анну выбрал, но, правда, он о будущем никогда не думал, вот и сейчас не рассчитал маленько, что год отоспится, а дальше что...

Царапка пишет:

цитата:

Почему дурацкий? Побег - идея Никиты, вызванная отчаянием и враждой управляющего. Анна проявила себя хорошим товарищем по отношению к нему.

Ну, нет, Анна должна была наоборот попытаться удержать, потому что и в Москве и Питере поймали бы в два счёта, а это каторга неминуемо, а Анна смалодушничала, одной бежать страшно, а за компанию нормально. Но неужели она так глупа, что думала на своих двоих уйти, а если бы лошадей взяли - кража, ещё одно преступление. Я приписываю это состоянию шока, потому что тогда придётся признать, что у Ани вместо головы чурка.

 Отправлено: 25.02.10 15:14. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Я приписываю это состоянию шока,

Никакого шока у нее не было. Никита ей не один раз предлагал сбежать, было время обдумать последствия для себя и для него.

 Отправлено: 25.02.10 15:17. Заголовок: Алекса пишет: Никак..

Алекса пишет:

цитата:

Никакого шока у нее не было. Никита ей не один раз предлагал сбежать, было время обдумать последствия для себя и для него.

Может после смерти дядюшки она тормозила, я вот тоже когда дед умер в прострации неделю была, да и нет только отвечала.

 Отправлено: 25.02.10 15:21. Заголовок: Роза пишет: Стерва ..

Роза пишет:

цитата:

Стерва для тебя понятие естественное и правильное, учитывая твой одобрямс поведению и замашкам Анны.

Ну наверное, если добрую и порядочную девушку, которая не желает, чтобы ею помыкали, им называют.

Роза пишет:

цитата:

а Нюра столь тупа, что последствия этой вылазки для Никиты не понимала.

А каковы последствия для Никиты оставаться в усадьбе, где управляющий стрелял его из пистолета?

Falchi пишет:

цитата:

Нет, Царапуль. Когда закатывают глаза и говорят: у меня есть тайна, ах лучше оставьте меня - это флирт

Тем не менее - предупреждение сделано, и закатывать истерику при открытии этой тайны вменяемый человек не станет.

Falchi пишет:

цитата:

Любая женщина если захочет отшить - отошьет.

Так Анна не хотела его отшивать. Ну, отшила бы, потом получила бы вольную, или вообще оказалась бы богатой знатной девицей, как парня назад возвращать?

Falchi пишет:

цитата:

Три простых слова "Я крепостная Корфа". С Мишей они много общались, в том числе наедине, захотела бы - сказала.

Это очень непростые слова, прежде чем сказать их - нужно очень и очень подумать. Да, кстати, все расчёты Анне бы живо додумали - додумали ведь особо хитрое иезуитство при таком бесспорном деле, как формулирование несостоятельности улик при аресте по обвинению в убийстве.
Не сказала и не сказала. Зачем, если Михаил, как уже установлено, её не любил, а так, волочился?
Чтобы любоваться на то, как восхищение на его лице сменится отвращением, о чём предупредил Корф? Чтобы он ей закатил истерику на тему "как вы допустили и т.д. и т.п.?". Да, могла и сказать, особенно, если на Мишеля ей было бы плевать с высокой горки - отвянет, и леший с ним. Но не сказала. Возможно, слабость, возможно, стеснительность, возможно - понимание, что эти несколько дней сказки - единственное светлое пятно в её жизни. Возможно, что это было неправильно с её стороны, хотя, на мой взгляд, простительно. И по справедливости надо и Лизавете припомнить её "утаивание" куда более важного и неисправимого факта её биографии.

Gata пишет:

цитата:

Целоваться с князем тоже входило в эту схему поведения? :)

Для будущей актрисы - почему бы и нет?