Отправлено: 03.08.09 13:06. Заголовок: Корфы

Иван Иванович и Владимир Корф, а также Сычиха, прочие домочадцы и дворня. Поговорим об этой семье.

 Отправлено: 23.09.09 16:19. Заголовок: Про Анну здесь говор..

Про Анну здесь говорим?

 Отправлено: 23.09.09 16:25. Заголовок: Роза пишет: Еще оди..

Роза пишет:

цитата:

Еще один претендент в номинации - "цитата года".

Я только сказала, что думаю
Царапка пишет:

цитата:

Потому что Сонечка случайно забрела в комнату, где МА хотела прижечь Анне лицо кочергой.

Это была ужасная ситуация, но ведь на лбу у Анны ничего не образовалось. Не всем крепостным так повезло. Таню выпороли на морозе до кровавых рубцов. Ей со случайностью не повезло.
Olya пишет:

цитата:

. У бедняги чуть удар не сделался, а Анна ни капельки не смущалась его присутствием..

Какое там смущение. Вы вырез на траурном платье Анны вспомните.

 Отправлено: 23.09.09 16:54. Заголовок: Царапка пишет: Про ..

Царапка пишет:

цитата:

Про Анну здесь говорим?

Поскольку она выросла в доме Корфов и потом стала Корфессой, то можно и здесь, но только не через край :)

 Отправлено: 23.09.09 17:13. Заголовок: Можем и в другой тем..

Можем и в другой теме, я не против Я написала, что думаю про ИИ.

 Отправлено: 30.09.09 07:47. Заголовок: Периодически возника..

Периодически возникает тема "поставить на место" кого-то из слуг, чаще всего в отношении Корф - Анна.
Могу сказать, что мне такая идея категорически не нравится.
Речь идёт о человеке, юридически бесправном. Изгаляться над ним можно сколько угодно и безнаказанно (если считать, что Анна могла пожаловаться ИИ, то она этого ни разу не делала, следовательно, Владимиру такая особенность её поведения была известна, и с этой стороны отпора не предвиделось). В таких обстоятельствах "поставить на место" - прежде всего трусость, всё равно что ребёнка ударить. Я не имею в виду, что прислугу нужно было распускать и не поручать работу, но гордиться этим просто смешно.
В наше время - дело другое, работники сферы услуг - люди свободные, призвать их к порядку не всегда просто (я уж не говорю о легендарной советской сфере услуг "вас много - я один"), да и это я не считаю поводом для гордости.

В отношении Корфа можно припомнить, какая глупая у него была физия, когда Алекс снял маску после вызова на дуэль. Тут же пошли извинения, и только повышенная упёртость цесаревича вынудила барона-таки стреляться. Я Владимира поначалу не принимала в том числе из-за этого - люди, вытягивающиеся во фрунт перед начальством и отыгрывающиеся на подчинённых мне всегда были противны. Пусть лучше человек наглость прислуги терпит, зато умеет перед вышестоящими достоинство сохранять.
И Корф потом преобразился именно в этом направлении - стал мягок со слабыми и зависимыми, но горд вплоть до дерзости с августейшими лицами и шефом жандармов. Поэтому во второй половине сериала он мне нравится.

 Отправлено: 30.09.09 09:17. Заголовок: Светлячок пишет: Аг..

Светлячок пишет:

цитата:

Ага, щаз. Если бы он поддержал Лизу только морально, вот тогда точно у него была бы перед ней вина Лизка такую гуманитарную помощь ему не простила.

Царапка пишет:

цитата:

Владимир считал иначе - девушка была в отчаянии, он, как мужчина и друг, должен был поддержать её морально, а не бесчестить из-за своих трудностей и разочарования.

Царапка, а с полгода назад примерно в дискуссии на эту же самую тему ты Корфа склонна была оправдывать, а не упрекать - или я что-то путаю?

Сама продолжаю придерживаться прошлогодней точки зрения - Корф поступил с Лизой как эгоист, использовав ее для своего собственного утешения, как Полину когда-то. Да еще потом и сдал Лизу папаше, правдолюбец наш.

Царапка пишет:

цитата:

Периодически возникает тема "поставить на место" кого-то из слуг, чаще всего в отношении Корф - Анна. Могу сказать, что мне такая идея категорически не нравится. Речь идёт о человеке, юридически бесправном.

Если бы не выпендривалась, не нужно было бы и на место ставить. Почему-то ни на Варю, ни на Никиту, ни на Гришку барон бочку не катил.

 Отправлено: 30.09.09 10:12. Заголовок: Gata: Царапка, а с п..

Gata:

цитата:

Царапка, а с полгода назад примерно в дискуссии на эту же самую тему ты Корфа склонна была оправдывать, а не упрекать - или я что-то путаю?

Я сейчас имею в виду субъективное чувство вины, которое может быть сильнее обвинения со стороны третьего лица.
Я считаю, что со стороны Лизаветы претензии неуместны - получила, что хотела (это насчёт пересыпа, приступ правдолюбства я всегда ругала, хотя кое-какие смягчающие обстоятельства находила из желания их найти).
Корф судил себя довольно строго в той ситуации - что делает ему честь.

Gata:

цитата:

Если бы не выпендривалась, не нужно было бы и на место ставить.

Её ИИ выпендривал, девушка исполняла приказания барина, плюс верила его словам и обещаниям. Никите, Варе и Гришке никто не говорил: "ты дворянин (дворянка)".

 Отправлено: 30.09.09 12:19. Заголовок: Царапка пишет: Её И..

Царапка пишет:

цитата:

Её ИИ выпендривал, девушка исполняла приказания барина

Усердная нашлась Не надо всё сваливать на ИИ. Анна изначально вела себя вызывающе, потому, что знала, что Владимир к ней не ровно дышит.
Царапка пишет:

цитата:

плюс верила его словам и обещаниям.

Мозги надо включать. Слово "верила" к Анне имеет такое же отношение, как "кибернетика"

 Отправлено: 30.09.09 12:39. Заголовок: Не понимаю, что разо..

Не понимаю, что разозлило Владимира в поведении Анны в начале (если вынести за скобки его неравнодышие к ней).

Сидела девушка за роялям, готовилась по приказу барина к выступлению, никого не трогала. Когда барчук вошёл, попробовала улизнуть, стал приставать - исполнила приказание.
С какой стати пианистку посылать за шампанским? Разделение труда в доме есть, или Никите вышивание поручают? Можно вспомнить ещё сцену из "Унесённых ветром", когда Скарлет безуспешно пыталась привлечь Мамушку к сбору хлопка: "Я - домашний негр!".
С Репниным тоже - барин разрешил принять приглашение на танец, барчук не при делах. Если Анну планировали в актрисы, то всё в порядке - у актрис бывают самые знатные поклонники. Что Анна - побочная дочь знатного человека, все зрители поняли, ИИ намекал, даже Варя Анне про это плела, а Владимир не догадался?! Кстати, отлично догадывался - ему призрак ИИ (материализация совести) это говорил.

Так что, по большому счёту, придирки Владимира к Анне совершенно неосновательные :))) я уж не говорю о нарушении предсмертной воли отца и неблагодарности за снятие обвинений в убийстве.

 Отправлено: 30.09.09 13:57. Заголовок: Царапка пишет: Не ..

Царапка пишет:

цитата:

Не понимаю, что разозлило Владимира в поведении Анны в начале

Я так понимаю, что это было начало сериала, а не их отношений - видимо, Нюшка уже успела Вову допечь :)

 Отправлено: 30.09.09 14:40. Заголовок: Или он её :)))..

Или он её :)))

 Отправлено: 30.09.09 15:54. Заголовок: Царапка пишет: Тут..

Царапка пишет:

цитата:

Тут же пошли извинения, и только повышенная упёртость цесаревича вынудила барона-таки стреляться.

Ты считаешь, что он неправильно поступил с извинениями и желанием не допустить дуэли? Не поняла юмора

 Отправлено: 30.09.09 16:38. Заголовок: Не то, что неправиль..

Не то, что неправильно, но человек, наезжающий на подневольную, и спешащий с извинениями высшему, выглядит жалко.

 Отправлено: 30.09.09 16:47. Заголовок: Царапка , я не пойму..

Царапка , я не пойму, что ты хочешь доказать. То есть понимать-понимаю, но на мой взгляд, выстроено обвинение некорректно. Ясно, что преданный престолу человек не будет стреляться с будущим императором. Попытается, по крайней мере этого избежать. Кстати, о высших и низших - Аннушке никто не мешал иногда хотя бы соблюдать субординацию.

 Отправлено: 30.09.09 17:10. Заголовок: Преданный престолу ч..

Преданный престолу человек не будет стреляться с наследником, а уважающий себя человек не станет грозить поркой молоденькой девушке.
Насчёт субординации не поняла, в чём Анна её не соблюдала.

 Отправлено: 30.09.09 17:22. Заголовок: Царапка пишет: а у..

Царапка пишет:

цитата:

а уважающий себя человек не станет грозить поркой молоденькой девушке.

Царап, ты веришь, что Корф стал бы эту тщедушную пороть? Он ей это говорил для красного словца. Даже Нюра это понимала

 Отправлено: 30.09.09 19:53. Заголовок: Не думаю, что стал б..

Не думаю, что стал бы, и Анна вряд ли в это верила. Но такое красное словцо его не украшает. Анна же могла и не верить, и даже понимать - не станет пороть, но озноб по спинке-то мог пробежать, и сон ночью присниться. Подобные угрозы на пустом месте вызывают мелкое, гаденькое чувство страха, когда понимаешь - ну не будет этого, но очень противно.
К тому же для порки не обязателен прямой приказ барина - управляющий есть. Со стороны барина было достаточно отменить привилегированное положение Анны и разок-другой высказать ей неприязнь, остальное - дело техники. Дать ей работу, которой Анну попросту не учили, или не по силам (даже пол мыть сноровка нужна, помню, как сама в 20 лет бездарно мыла вагон), а потом - вполне "справедливое" наказание. Владимир потом мог и за голову схватиться, а толку?

 Отправлено: 01.10.09 05:20. Заголовок: Царапка пишет: Но т..

Царапка пишет:

цитата:

Но такое красное словцо его не украшает

Корф много говорил того, что его не украшает.

Вся остальная часть поста Царапки - "ужасы" существующие только у нее в голове. Даже Анна так не думала Когда имеешь адвоката с таким воображением, можно запросто оказаться в смешном положении. Бедная Настя

 Отправлено: 01.10.09 05:59. Заголовок: Откуда уверенность, ..

Откуда уверенность, что Анна так не думала? Я перечислила вполне реальные перспективы для Анны, которые девушка, не лишённая ума и воображения, вполне могла предвидеть. Сериальной Анне пришлось вытерпеть позорный приказ и танцевать, и только благодаря везению она избежала серьёзных бед - быть проданной садисту и изувеченной.
Покажите мне человека с настолько железными нервами, что угрозы физического воздействия выслушает без трепета - наверное, в спецназе такие есть, я не встречала.

 Отправлено: 01.10.09 06:19. Заголовок: Царапка пишет: Отку..

Царапка пишет:

цитата:

Откуда уверенность, что Анна так не думала?

Откуда уверенность в обратном?
Царапка пишет:

цитата:

Я перечислила вполне реальные перспективы для Анны, которые девушка,

Хоть бы одна стала реальностью, чтобы мы все дружно порыдали над ее несчастной судьбой
Царапка пишет:

цитата:

Анне пришлось вытерпеть позорный приказ и танцевать,

Гы-гы-гы. Она сама же и хотела этого, стремилась раздеться и танцевать. Корф ей дал возможность и время поступить честно с Мишкой. Специально придумал про танец, зная, что приличная девушка не будет этого делать. Бедняга, как он промахнулся

Алекса пишет:

цитата:

можно запросто оказаться в смешном положении. Бедная Настя

Мы теперь и смеемся над Нюрой громко после постов Царапыча