Отправлено: 03.08.09 13:02. Заголовок: Долгорукие - 3

В этой теме приглашаю поговорить о семействе Долгоруких. Петр Михайлович, Мария Алексеевна, Андрей, Лиза, Соня. И обо всех, кто имеет к этой семье непосредственное отношение. "Их жены и служанки, собаки на лежанках и дети на руках..." (с)

 Отправлено: 19.04.12 17:12. Заголовок: Царапка пишет: Рога..

Царапка пишет:

цитата:

Рога - это банально...

Ничего другого Натка нам не продемонстрировала. Да и что в БН не банально :) Хотелось бы сказать, что - Дюсик, но его драма сто лет назад была сыграна в "Осеннем марафоне".

 Отправлено: 20.04.12 09:16. Заголовок: Эйлис пишет: Нет, о..

Эйлис пишет:

цитата:

Нет, он далеко не дурак, он махровый эгоист.

Может быть, не "махровый", но эгоист. В семье Долгоруких - это основное объединяющие всех качество. Каждый сам по себе, но делают вид, что семья. С интересом наблюдала попытки старого князя заступиться за честь Лизы. Спохватился.

Эйлис пишет:

цитата:

Вы в самом деле думаете, что нормальную женщину такое положение вещей устроит? Маменька Андрея очень наглядно показала, как она относится к подобного рода гешефтам, с чего вы взяли, что зверь не проснулся бы и в Натали?

Я думаю, что для каждой женщины "норма" очень индивидуальное понятие. Приспосабливаться всегда приходится в семейной жизни в той или иной степени. "Зверь" в Натали не проснётся. Но это только моё мнение. Она часто отступала и пасовала. Не всегда, но у меня сложилось мнение о княжне, как о девушке "туда-сюда".

Корнет пишет:

цитата:

Сестра на тот момент уже знала, что брату вынесли смертный приговор?

Корнет, про приговор княжна узнала уже в тюрьме. Всё равно милая сценка с песнями не очень вязалась с тем, что на семью Репниных надвигается трагедия.

 Отправлено: 20.04.12 09:21. Заголовок: Ninel пишет: С инте..

Ninel пишет:

цитата:

С интересом наблюдала попытки старого князя заступиться за честь Лизы. Спохватился.

О, да. Это была та еще сцена.

Ninel пишет:

цитата:

Зверь" в Натали не проснётся. Но это только моё мнение. Она часто отступала и пасовала. Не всегда, но у меня сложилось мнение о княжне, как о девушке "туда-сюда".

Не стану утверждать обратное, но и с этим согласиться не могу. Натали слишком молода, и кто знает, как ее торкнет судьба в будущем. Про свою "норму" сложно не согласиться, но по части житья на 2 дома, такое бы уважающая себя, знатная, красивая и богатая барышня едва ли терпела, если, разумеется, она не та, кто вознесет сериального князя на пьедестал и не станет на него молиться.

 Отправлено: 26.04.12 07:37. Заголовок: Эйлис пишет: Не ста..

Эйлис пишет:

цитата:

Не стану утверждать обратное, но и с этим согласиться не могу. Натали слишком молода, и кто знает, как ее торкнет судьба в будущем. Про свою "норму" сложно не согласиться, но по части житья на 2 дома, такое бы уважающая себя, знатная, красивая и богатая барышня едва ли терпела, если, разумеется, она не та, кто вознесет сериального князя на пьедестал и не станет на него молиться.

Я исходила из того, что люди почти не меняются в течение жизни. С возрастом только усиливаются отрицательные качества. Про два дома - это я описала крайний случай. Андрей - это мое частное мнение, был бы хорошим отцом и комфортным мужем для женщины, которая сама не без грешков.

 Отправлено: 26.04.12 08:26. Заголовок: Ninel пишет: Андрей..

Ninel пишет:

цитата:

Андрей - это мое частное мнение, был бы хорошим отцом и комфортным мужем для женщины, которая сама не без грешков.

Ну, если с этого сразу начинать, то сомнений нет. Они бы красиво закрывали глаза на приключения друг друга)))

 Отправлено: 08.05.12 19:48. Заголовок: Ninel пишет: Не все..

Ninel пишет:

цитата:

Не всегда, но у меня сложилось мнение о княжне, как о девушке "туда-сюда".

Не согласна. Все эти прыжки с Алексом и перевязывания ран Владимиру не вылились ни во что серьезное, голова у княжны всегда включалась в нужный момент. У меня она оставила впечатление скорее сомневающейся натуры, ее представление о женихе перевернулось (и она сама об этом говорила: "Теперь, я не знаю, что такое истинная любовь") и вместе с этим с ног на голову перевернулся весь мир. Она оказалась в ситуации, когда не могла принять решение, отсюда все метания. Но если бы она в самом деле вышла замуж за Андрея, сомневаюсь, что она бы ему изменяла. Флирт, танцы на балах, кавалеры - да, но что-то большее... не думаю.

 Отправлено: 09.05.12 15:30. Заголовок: Olya пишет: Но если..

Olya пишет:

цитата:

Но если бы она в самом деле вышла замуж за Андрея, сомневаюсь, что она бы ему изменяла. Флирт, танцы на балах, кавалеры - да, но что-то большее... не думаю.

Если бы Андрей дал новый повод, и если Саня во второй раз не оказался бы так щепетилен, то очень может быть, что у князя Долгорукого выросли бы немаленькие рожки :)

 Отправлено: 10.05.12 11:22. Заголовок: Olya пишет: Но если..

Olya пишет:

цитата:

Но если бы она в самом деле вышла замуж за Андрея, сомневаюсь, что она бы ему изменяла.

Мы рассуждаем теоретически. Исходим из того, что видели в сериале в поступках Натали. Тут 50 на 50. Вы считаете - не изменила бы. Я считаю - сделала бы это неприменно. И еще бы сделала в этом виноватым Андрея.

 Отправлено: 10.05.12 12:05. Заголовок: Ninel пишет: Я счит..

Ninel пишет:

цитата:

Я считаю - сделала бы это неприменно. И еще бы сделала в этом виноватым Андрея.

Нинель, конечно. Я на ваше мнение не посягаю. Мы все по-разному смотрели и увидели. Мне Наташа показалась верной девушкой. Скорее поверю, что Лиза будет изменять мужу. Она - натура, живущая страстями. А у Наташи на первом месте - здравый смысл. Да и семья у нее крепкая, родители вместе, живущие душа в душу (по крайней мере по показанному). Пример перед глазами есть, есть куда стремиться

 Отправлено: 10.05.12 12:13. Заголовок: Лиза еще более верна..

Лиза еще более верная девушка. Несмотря на свои страсти она никого не обманула и не предала за весь фильм.
Сорри, что влезла, не удержалась.

 Отправлено: 10.05.12 12:18. Заголовок: Как жили Репнины-ста..

Как жили Репнины-старшие, нам не показали. Я не поручусь ни за урождённую Долгорукую, ни за несостоявшуюся. Обе совершали сомнительные поступки под влиянием момента. Натали удержалась, и можно только гадать - Алекс ли благородный, или понял - девица не хочет. Лизе повезло, что она перехватила Мишу прежде, чем он узнал о ночи с Корфом. Сказала бы, не вмешайся папаша? Не знаю.

 Отправлено: 10.05.12 12:52. Заголовок: Царапка пишет: Сказ..

Царапка пишет:

цитата:

Сказала бы, не вмешайся папаша? Не знаю

Раньше ты была более категорична :)
Но в данном случае рассуждать о том, сказала бы, или нет - бессмысленно, только круглая дура может не понимать, что сказать рано или поздно придется. Тут уместнее ставить вопрос - попыталась бы скрыть? Я считаю, что нет, вранье и Лизавета - понятия несовместимые

 Отправлено: 10.05.12 13:01. Заголовок: Могла не думать, что..

Могла не думать, что это что-то плохое :)

 Отправлено: 10.05.12 13:47. Заголовок: Olya пишет: Скорее ..

Olya пишет:

цитата:

Скорее поверю, что Лиза будет изменять мужу. Она - натура, живущая страстями.

Тут я не соглашусь. Лиза, на мой личный, конечно, взгляд, будет верной женой. Да и Михаил не из тех, кому можно так просто рога наставить, к тому же Лиза вышла замуж по любви. Для нее это ключ к верности. Не согласна также в том, что Лиза живет страстями. Не тянет она на страсти. Порывами - да, не подумав - тоже да, а страсти это уже к Ольге Калиновской и Марии Алексеевне.

Gata пишет:

цитата:

Тут уместнее ставить вопрос - попыталась бы скрыть?

Сомневаюсь. Лиза довольно искренний человек. И не держится у нее ничего. Всё на язык падает.

 Отправлено: 10.05.12 14:43. Заголовок: Я не спорю с тем, чт..

Я не спорю с тем, что Лиза - человек искренний, но она, на мой взгляд может искренне забыть или не придать значения.

 Отправлено: 10.05.12 14:46. Заголовок: Ninel, ППКС по всем ..

Ninel, ППКС по всем пунктам. Лизины "страсти" от отчаяния и безысходности. Посмотрите, какой спокойной и ручной она становилась с Мишкой. Помню, эпизод, где она кричит на ПМД что тот прогнал родную дочь, приютив безродную Полину, Миша подходит к ней, кладет руку на плечо, и она тут же успокаивается. В замужестве с Мишей ей не будет нужды принимать решения, бороться с кем-то или идти против чьей-то воли. Он все решит за нее.

 Отправлено: 10.05.12 17:58. Заголовок: Царапка пишет: но о..

Царапка пишет:

цитата:

но она, на мой взгляд может искренне забыть или не придать значения

А что, были случаи? :)

 Отправлено: 10.05.12 18:12. Заголовок: Gata пишет: Раньше ..

Gata пишет:

цитата:

Раньше ты была более категорична :)

Насчёт Лизы в этом случае? Не помню.

Gata пишет:

цитата:

А что, были случаи? :)

Лиза то желает раскрыть старые семейные тайны, то новые плодит - вышла за Забу, скрывая связь Андрея и Натали. Оба раза действовала совершенно искренне, у меня нет сомнений.

Когда завязывались отношения с Михаилом, я (хотя могу ошибаться) ни разу не углядела на её лице ни тени сомнений, что всё замечательно, к Корфу рассказывать о новой любви пришла очень довольная, с матерью объяснилась... Поэтому у меня нет уверенности, что Лиза призналась бы, не выйди дело наружу, хотя я допускаю - какой-нибудь момент мог всё решить, и таки призналась бы.

 Отправлено: 10.05.12 18:46. Заголовок: Царапка пишет: Лиза..

Царапка пишет:

цитата:

Лиза то желает раскрыть старые семейные тайны, то новые плодит - вышла за Забу, скрывая связь Андрея и Натали. Оба раза действовала совершенно искренне, у меня нет сомнений

За Забу она вышла от отчаяния, что ее Корф не любит. Раз личного счастья не получилось - хоть братцу поспособствовать :)

Царапка пишет:

цитата:

Поэтому у меня нет уверенности, что Лиза призналась бы, не выйди дело наружу, хотя я допускаю - какой-нибудь момент мог всё решить, и таки призналась бы

Я еще на старом форуме говорила, что до момента объяснения с Мишей в сериале у Лизы просто не было оснований пускаться с ним в откровения: она была официально замужем, с князем успели только поцеловаться. Сказала бы после получения известия о разводе, не случись скандала с ПМД? Думаю, сказала бы. Это ее угнетало - вспомните сцену разборки Миши с Дюсиком - и просто отмахнуться от этого или забыть Лиза не смогла бы.

 Отправлено: 10.05.12 19:10. Заголовок: Gata пишет: За Забу..

Gata пишет:

цитата:

За Забу она вышла от отчаяния, что ее Корф не любит. Раз личного счастья не получилось - хоть братцу поспособствовать :)

А потом винила родителей.

Gata пишет:

цитата:

Думаю, сказала бы. Это ее угнетало - вспомните сцену разборки Миши с Дюсиком - и просто отмахнуться от этого или забыть Лиза не смогла бы.

Я допускаю оба варианта, сцену надо пересмотреть. Ещё не поняла, почему Михаил среагировал "первым мужчиной был Владимир" - хотя по идее должен был быть законный муж.

В общем, мне не жалко - сказала бы, так сказала. Но могла опоздать и оказаться в той же ситуации, что и Анна.