Отправлено: 03.08.09 13:06. Заголовок: Корфы - 3

Иван Иванович и Владимир Корф, а также Сычиха, прочие домочадцы и дворня. Поговорим об этой семье.

 Отправлено: 01.09.10 08:57. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

ИМХИО он боялся не того, что Анну любил, а того что она бастард его отца, у Корфа какое-то прямо гипертрофированное чувство чести

Т.е. ты хочешь сказать, что Корф душил в себе чувство к Анне, потому что думал - она его сестра? Что-то я как-то сомневаюсь. Такой вопрос можно было и задать ИИ в лицо. Ну поорал бы папик, но ответил - да или нет. Всё дело в форумулировке. Не свои дурацие наскоки: "Отец, почему ты столько носишься с этой крепостной?". А в лоб закрытый вопрос, который предполагает чёткий ответ "да" или "нет". Чем больше пересматриваю БН, тем больше убеждаюсь, что большого ума родители Владимиру не передали

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

кто же виноват, что Саня удила закусил

Саня закусил, а Владимира кто за язык дальше тянул? Не от большого ума, кстати.

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

его секундант Дрюня тихо-мирно, зацелованный взасос невестой, отправился домой к маман и сёстрам, изменять всё той же невесте

Чудное описание +1

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

у гроба отца, странно что он на людей не кидался.

Кидался. Вон как Сычиху облаял.

 Отправлено: 01.09.10 10:23. Заголовок: Роза пишет: Чем бол..

Роза пишет:

цитата:

Чем больше пересматриваю БН, тем больше убеждаюсь, что большого ума родители Владимиру не передали

А было ли, что передавать? )

Роза пишет:

цитата:

Кидался. Вон как Сычиху облаял.

Кстати, о Сычихе. Она ведь сестра Вовкиной мамаши, и вроде как не вдова, не разведенка - т.е. старая дева. На момент рождения Нюшки-Настеньки она должна была быть и вовсе молодой барышней. Вопрос: какого рожна молодая благородная барышня, княжна или графиня (не знаю, кем был дед Вовы по материнской линии, но явно не конюх), возилась с крепостной любовницей даже не ИИ, зятя своего, а его дружка, роды у нее принимала и все такое?

 Отправлено: 01.09.10 10:44. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Мне кажется, что чувства Вовчика по отношении к Анюте были благороднее, чем её к нему. Если она ТАК поняла Вовину любовь, то даже как-то неловко упрекать её за побеги.

Даша, я не очень поняла, что ты имела в виду. Объясни, пожалуйста

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

у Корфа какое-то прямо гипертрофированное чувство чести

Это гипертрофия подсказала ему унизить слабую и зависимую от него девушку? Это не благородство и честь, а одно больное самолюбие. Даже не ревность. Когда ревнуют, то не отыгрываются на слабом. Так поступают только низкие люди, ИМХО.

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Согласитесь, что вы реагировали на балу далеко не радостно и благодушно на болтовню отца об успехах сомнительной(в плане происхождения, судя по всему и поведения, Анец как сплясать знала, а это о чём-то да и говорит) девицы, когда ты о самоубийстве подумываешь.

Великодушие не есть конёк Владимира

 Отправлено: 01.09.10 13:37. Заголовок: Роза пишет: Т.е. ты..

Роза пишет:

цитата:

Т.е. ты хочешь сказать, что Корф душил в себе чувство к Анне, потому что думал - она его сестра?

Имела в виду, что отношения Анна в качестве сестры мне были бы интереснее, чем Анна в качестве возлюбленной. Тут был бы внутренний конфликт Владимира с собой, потому что сестра означает предательство отца, отношения с равной тебе(ИМХИо, но Корф не зацикливался на понятии крепостной-некрепостной относительно качеств человека, и со стороны сценаристов идиотизм делать социальный конфликт на пустом месте, потом оказалось, что он с точки зрения всё того же Корфа выеденного яйца не стоит, он плевать хотел на общество и его порядки с высокой колокольни, т.е. начало полностью противоречит дальнейшему изложению и ситуация с тем, что нельзя любить крепостную тем более, это со стороны Михаила ладящего с обществом и имеющего обязательства перед семьёй одно, а Корф социопат и послал к чёрту это общество не долго думая вместе ПМД, вернее ещё вместе с Алексом, когда не отказался от дуэли, не наблюдается логики в развитии персонажа, внутренней борьбы, был такой, на утро как подменили и, всё возможно, женится на бывшей крепостной, тяп-ляп и готово, все довольны и счастливы), а вот принять Анну как сестру, вот тут такому как Корф было бы невероятно трудно, максималист. Сначала он об Анне думать не думал, до смерти отца, она раздражала тем что лезла в их с отцом отношения.

 Отправлено: 01.09.10 13:56. Заголовок: Алекса пишет: Даша,..

Алекса пишет:

цитата:

Даша, я не очень поняла, что ты имела в виду. Объясни, пожалуйста

В танце Анна воздействовала на чувство похоти Корфа, если не считает его способным на большее(явление в спаленку подтверждает), то её даже упрекнуть за побеги нельзя, просто жалко. Она постоянно ждала, что он на неё набросится, какая тут любовь, страх и неуверенность в себе.
Алекса пишет:

цитата:

Это гипертрофия подсказала ему унизить слабую и зависимую от него девушку?

Унизила она сама себя, он не ожидал, что Анна согласится, не хотела бы унижаться отказалась и танцевать, и Михаилу говорить(кстати Корф вполне прав был когда требовал сказать, что она крепостная, Анечка патетикой прикрыла гнусность. Кроме того гадко характеризует Корфа ситуация, когда велел сказать девушке, что та не любит Мишу, с этого момента Вовик превратился для меня в жлоба, вернее не с этого, а когда я поняла, что он себе дорогу расчищал, его низости после танца(и во время) не отрицаю совершенно, с таким образом он стал в моём восприятии мелким пакостником, даже Нарышкину с её подлянками ставлю выше. Писала уже, что есть два Корфа, которые для меня как небо и земля были, если бы был не припадочной институткой, а мужчиной, то в начале Аниного танца выволок бы её с этого ковра, чтобы она по нему не ползала, такое дикость просто для мужчины, а когда перед всеми унижается беззаветно любимая женщина, это не любовь, удовлетворение даже не животных инстинктов(те своих самок защищают), а каких-то извращённых наклонностей). А если уже дура, то вышла бы с платочком, станцевала Во поле берёза стояла, и потупившись сообщила, что это в её понимании танец семи вуалей. Да и с каких пор танец стал унизительным, танцевать ТАК унизительно, это - да, а танец - всегда искусство, и даже приличия не могут оскорбить то, что действительно красиво(ну разве что завистливая, глупая и некрасивая женщина ).

 Отправлено: 01.09.10 14:43. Заголовок: Дашуль, как я скучал..

Дашуль, как я скучала по твоим постам С возвращением, дорогая

 Отправлено: 01.09.10 16:52. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Имела в виду, что отношения Анна в качестве сестры мне были бы интереснее, чем Анна в качестве возлюбленной. Тут был бы внутренний конфликт Владимира с собой, потому что сестра означает предательство отца, отношения с равной тебе(ИМХИо, но Корф не зацикливался на понятии крепостной-некрепостной относительно качеств человека, и со стороны сценаристов идиотизм делать социальный конфликт на пустом месте, потом оказалось, что он с точки зрения всё того же Корфа выеденного яйца не стоит, он плевать хотел на общество и его порядки с высокой колокольни, т.е. начало полностью противоречит дальнейшему изложению

Надо же. Не прошло и... лет, а кто-то заметил главный сюжетный прокол сериала. Браво, Дарья Друзья Корф и Репнин изначально должны были быть контрастными. Задумка хорошая, но Корфом в угоду вованне пришлось пожертвовать. Владимир бунтарь во всем. Человек, который ломает свою жизнь, карьеру, подставляет честь семьи под удар, идя на дуэль с наследником, никогда бы не стал нюни распускать из-за того, что любимая - крепостная. Плюнул бы на всех и женился. И не в 127 серии, достав всех зрителей и персонажей в БН. Такому, как Корф, "и кобыла невеста", если приспичит. А по факту мы видим изломанный дурацкими комплексами характер, с ложной мотивацией и противоестественными поступками. ДС, как не глупый парень, это если не понимал, то чувствовал, поэтому сопротивлялся и был недоволен линией своего героя и финалом.

 Отправлено: 01.09.10 19:02. Заголовок: Gata пишет: опрос: ..

Gata пишет:

цитата:

опрос: какого рожна молодая благородная барышня, княжна или графиня (не знаю, кем был дед Вовы по материнской линии, но явно не конюх), возилась с крепостной любовницей даже не ИИ, зятя своего, а его дружка, роды у нее принимала и все такое?

Вопрос канэшно интересный. Там по-моему повальное увлечение крепосными девками в отдельно взятом уезде. Воздух вредный для неустойчивой психики помещиков мужеского пола. Маман и тётка Вовки скорее всего тоже какие-нибудь полукрепостные. Сычиха не вынесла тягот барской жизни и свалила ближе к народу

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Унизила она сама себя, он не ожидал, что Анна согласится, не хотела бы унижаться отказалась и танцевать, и Михаилу говорить(кстати Корф вполне прав был когда требовал сказать, что она крепостная, Анечка патетикой прикрыла гнусность.

В самую суть зришь, Харита

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Да и с каких пор танец стал унизительным, танцевать ТАК унизительно, это - да, а танец - всегда искусство, и даже приличия не могут оскорбить то, что действительно красиво

Как почти дипломированная танцовщица заявляю - танец в умелых ногах, это прекрасно Дело в том, КАК Нюшка это делала. А делала так, что Воланжиха, если увидела, предложила бы ей бессрочный пожизненный контракт А тому хереографу, который поставил танец для актрисы надо работать в ночных клубах. Там его талант будет востребован.

 Отправлено: 02.09.10 07:17. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

В танце Анна воздействовала на чувство похоти Корфа, если не считает его способным на большее(явление в спаленку подтверждает)

Анна в то время не могла поверить в любовь Владимира. Ей это в голову не приходило. Но она догадывалась о чисто мужском желании. На нем решила сыграть во время танца. Тем более она знала, что Миши не будет. Жаль про Оболенского не подумала. Князь был на грани обморока.

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

кстати Корф вполне прав был когда требовал сказать, что она крепостная

Тут я согласна. Лучше горькая, но правда, чем...

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Кроме того гадко характеризует Корфа ситуация, когда велел сказать девушке, что та не любит Мишу, с этого момента Вовик превратился для меня в жлоба, вернее не с этого, а когда я поняла, что он себе дорогу расчищал, его низости после танца

После танца Владимир прибежал прощения просить, когда понял что натворил. В этом не было низости. Низость - ставить перед влюбленной девушкой такие условия. Сказать, что она не любит Мишу. Никакая ревность не оправдывает подлости. Корф - подлец. Подлость - это пожизненный диагноз. Я не верю в его якобы преображение к концу сериала. Для Михаила было бы разумно дистанцироваться от такого "друга". В любой момент можно ожидать нож в спину. Простите меня поклонницы Владимира, но я говорю то, что думаю об этом персонаже. Поэтому кроме внешней красоты не вижу в паре ВовАнна ничего хорошего.

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

если бы был не припадочной институткой, а мужчиной, то в начале Аниного танца выволок бы её с этого ковра, чтобы она по нему не ползала, такое дикость просто для мужчины, а когда перед всеми унижается беззаветно любимая женщина, это не любовь, удовлетворение даже не животных инстинктов(те своих самок защищают), а каких-то извращённых наклонностей)

Хотя бы так. Если дошло до танеца, Владимир мог это прекратить сразу. А он что сделал? Наоборот тащил Анну назад на ковер и требовал продолжать. Ужас Если Анна сама, как вы говорите, напросилась на танец, что она пережила за время танца и сразу после, полностью перекрывает её неразумное умалчивание правды, ИМХО.

Роза пишет:

цитата:

Человек, который ломает свою жизнь, карьеру, подставляет честь семьи под удар, идя на дуэль с наследником, никогда бы не стал нюни распускать из-за того, что любимая - крепостная. Плюнул бы на всех и женился.

Это был бы другой Корф, не тот, которого нам показали. Мне бы он понравился

Светлячок пишет:

цитата:

А тому хереографу, который поставил танец для актрисы надо работать в ночных клубах. Там его талант будет востребован.

Света, мы не знаем точно, что такое танец Соломеи. В Библии сказано только - танцевала и привела зрителей в восторг. Танец семи вуалей - древний восточный танец, но он же не единственный на востоке. Не обязательно было устраивать такую пошлость. Спасибо, что не стриптиз, ИМХО. Красивым и эротичным танец может быть без таких ужасных кривляний. Хореограф как раз профи и уверена он мужчина Это вопрос вкуса. Понравиться такое исполнение может только тем, кто любит по жизни всякую ляпоту и не чувствует грань между красиво и вульгарно.

Светлячок пишет:

цитата:

Сычиха не вынесла тягот барской жизни и свалила ближе к народу

Сычиха еще один нелюбимый мной персонаж. Тихущница. Дурила головы и напускала тумана, пока не получила бутылкой по голове. Её тут же прорвало и она стала срывать покровы с тайн

 Отправлено: 02.09.10 08:10. Заголовок: Роза пишет: Плюнул ..

Роза пишет:

цитата:

Плюнул бы на всех и женился. И не в 127 серии, достав всех зрителей и персонажей в БН.

Именно поэтому считаю, что Вовчик Анну не любил, а хотел её... , в общем хотел её. Получить без женитьбы совесть не позволяла, всё-таки воспитанница отца, да и характер у неё иной(В моём понимании там четыре девицы без замужества не лягут в постель: Мари, Соня, Натали и Анна, но сценаристы вопреки их характерам подсовывали последних двух к мужикам, и бедных девушек по паре раз обломали), вот и тянул кота за хвост, ведь она хороший человек, а Корф крепок задним умом, да и оскорбил уже её, в данной ситуации он мог получить Анну в физическом смысле только женившись.
Алекса пишет:

цитата:

Это был бы другой Корф, не тот, которого нам показали. Мне бы он понравился

Неа, это Корф, только в начале, а всё остальное эрзац. Знаете что одна барышня младших лет сказала, когда неожиданно увидела Вовчика на экране на втором показе: Дань, это тот придурок над которым ты так стебалась? да он реально крутой чувак. За что, разумеется, получила подзатыльник.
Алекса пишет:

цитата:

После танца Владимир прибежал прощения просить, когда понял что натворил.

Я неправильно написала, здесь нужно было так:
Четвёртая Харита пишет:

цитата:

гадко характеризует Корфа ситуация, когда велел сказать девушке, что та не любит Мишу, с этого момента Вовик превратился для меня в жлоба, вернее не с этого, а когда я поняла, что он себе дорогу расчищал. Его низости после танца(и во время) не отрицаю совершенно, с таким образом он стал в моём восприятии мелким пакостником, даже Нарышкину с её подлянками ставлю выше.

А насчёт прошения прощения, надо было не по спальням прыгать и девочек по столам и кроватям валять, а писать вольную, Никите в зубы(уж ради Анны тот бы поспешил), Варвару живо вещи собирать, нашёл кому довериться - КМ, который эту Анну за решётку упрятать стремился, плюс ещё не чист на руку и Вовчик это знал. Заботился бы о любимой, действовать начал, а не сопли жевать, прошу прощения за грубость. В моём понимании он облегчал СВОЮ совесть, от его извинений стало легче лишь ему, не Анне, о той Михаил думал, а с Вовкиной заботой морозить ей кости на севере, в Архангельске. Корф оставил Анну на произвол судьбы и пошёл искать свою любимую, коей является не Анна, Лиза и прочие, его любовь всей жизни - рюмка.

Кстати, читала вашу дискуссию, насчёт Наты, нашла ещё одну причину, по которой ВовНата в принципе невозможна после Аниного отъезда: узнай Натали о том, что случилось с Анной и Михаилом(имею в виду танец и дуэль) битой мордой Вовчик бы не отделался это точно, если она его чуть не придушила за первую дуэль, где наш барон подставил князя лишь косвенно, то что говорить об этой ситуации. Да и зачем ей подлец, Андрей куда лучше Корфа во второй части, он просто слаб характером, запутался и не мог выбраться, тоже не пара, но как человека я его выше ставлю.

 Отправлено: 02.09.10 09:51. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Заботился бы о любимой, действовать начал, а не сопли жевать, прошу прощения за грубость. В моём понимании он облегчал СВОЮ совесть, от его извинений стало легче лишь ему, не Анне, о той Михаил думал, а с Вовкиной заботой морозить ей кости на севере, в Архангельске. Корф оставил Анну на произвол судьбы и пошёл искать свою любимую, коей является не Анна, Лиза и прочие, его любовь всей жизни - рюмка

Дашуня, мой респект! Вот именно - Корф первым делом должен был Нюшке вольную в зубы сунуть, много ей навару от его словесного раскаяния. А тут было бы ясно - чел осознал и хочет поправить ситуацию.

Алекса пишет:

цитата:

Не обязательно было устраивать такую пошлость. Спасибо, что не стриптиз, ИМХО. Красивым и эротичным танец может быть без таких ужасных кривляний. Хореограф как раз профи и уверена он мужчина Это вопрос вкуса. Понравиться такое исполнение может только тем, кто любит по жизни всякую ляпоту и не чувствует грань между красиво и вульгарно.

Кич это. Широко любимый народными массами. Потому и пришелся большинству по душе

Светлячок пишет:

цитата:

Маман и тётка Вовки скорее всего тоже какие-нибудь полукрепостные. Сычиха не вынесла тягот барской жизни и свалила ближе к народу

Если б были полукрепостные, Вовка бы так не крысился на Нюшку. Может, Сычиха была любовницей ИИ? Дело житейское. Сестра больная, а ИИ тогда еще мужчина был молодой, к тому же аморальный пример друга перед глазами ))))

 Отправлено: 02.09.10 10:05. Заголовок: Gata пишет: Вовка б..

Gata пишет:

цитата:

Вовка бы так не крысился на Нюшку

Да он и не крысился, только в первых сериях, так мы не знаем что раньше было. А потом было за что окрысится, мальчик защищался и защищал родных и дорогих сердцу людей, ну и имущество своё.

 Отправлено: 02.09.10 14:11. Заголовок: Алекса , первый разв..

Алекса , первый разв вижу, чтобы ты такую простынку соткала и Корфа припечатала
Алекса пишет:

цитата:

Жаль про Оболенского не подумала. Князь был на грани обморока.

Справедливости ради - Корф тоже к этому причастен.

Алекса пишет:

цитата:

Для Михаила было бы разумно дистанцироваться от такого "друга".

Поздно. Они породнились. У них теперь общая беда - семейка Долгоруких Это их сплотит

Алекса пишет:

цитата:

онравиться такое исполнение может только тем, кто любит по жизни всякую ляпоту и не чувствует грань между красиво и вульгарно.

Ты рассуждаешь с позиции высокого искусства, к которому сама причастна. А многим обычным зрителям танец понравился. Вкусы у всех разные.

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Корф оставил Анну на произвол судьбы и пошёл искать свою любимую, коей является не Анна, Лиза и прочие, его любовь всей жизни - рюмка.

Кстати, напомините мне, что там делал Корф, пока Мишка предпринимал попытки вырвать Анну из лап КМ? Где Владимир был это время? Я уже подзабыла

Gata пишет:

цитата:

Если б были полукрепостные, Вовка бы так не крысился на Нюшку

Вовка мог этого и не знать. У них в семье принято уносить тайны в могилу.

 Отправлено: 02.09.10 16:19. Заголовок: Роза пишет: Кстати,..

Роза пишет:

цитата:

Кстати, напомините мне, что там делал Корф, пока Мишка предпринимал попытки вырвать Анну из лап КМ

В этот сладкий миг он надирался в трактире, потом участвовал в русской народной забаве мордобитие, а когда уже всех уложил, то пошёл проведать хоромы своего соперника, узнать на что Лизок польстилась, да только его и на порог не пустили, видимо рассудили, что стены дома перегаром провоняют(больше там прованивать было нечему).

 Отправлено: 02.09.10 17:05. Заголовок: Роза пишет: Поздно...

Роза пишет:

цитата:

Поздно. Они породнились. У них теперь общая беда - семейка Долгоруких Это их сплотит

Сиганут в прорубь с одним камнем на шеях )))

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

В этот сладкий миг он надирался в трактире, потом участвовал в русской народной забаве мордобитие, а когда уже всех уложил, то пошёл проведать хоромы своего соперника

Он бы и сам в трактире с удовольствием улегся, если бы тетушка Сычиха не выгнала его на мороз, позаботиться об имуществе, пока окончательно не уплыло из рук. Слушайте, а, может, он с Мишкой договорился, что тот спасет Нюренцию от Модестыча?

 Отправлено: 02.09.10 18:34. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Gata пишет:

цитата:

Слушайте, а, может, он с Мишкой договорился, что тот спасет Нюренцию от Модестыча?

Во сне что-ли?

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

В этот сладкий миг он надирался в трактире, потом участвовал в русской народной забаве мордобитие

Как это благородно Сразу видна большая любовь Вовки к Нюре Чем дальше от первого показа и улетучивается романтический дым, тем непригляднее вырисовываются персонажи. И скажу вам, положа руку на сердце, я за вованну. Счастья им, двум достойным друг друга

 Отправлено: 02.09.10 18:36. Заголовок: Роза пишет: И скажу..

Роза пишет:

цитата:

И скажу вам, положа руку на сердце, я за вованну.

Вау! Ущипните меня, пожалуйста!

 Отправлено: 02.09.10 18:42. Заголовок: Olya , именно. Кажды..

Olya , каждый выбирает по себе... Эти два недоразумения выбрали самое худшее из зол - друг друга. По сенькам и шапки Это я о сериальных персонажах, разумеется. В фиках и клипах люблю разные пейринги в качественном исполнении

 Отправлено: 02.09.10 18:48. Заголовок: Роза пишет: я за во..

Роза пишет:

цитата:

я за вованну.

В последнее время я тоже за неё, мне основное, чтобы Вовика к Лизку или Мишку к Анне не пихали(хотя после Гатиных фиков, а в основном после Yesterday прониклась и всплакнула, да и Олина Каренина повлияла, но там не БНская Анна). Интересна ВовНата только на начало сериала, ну и... "шёпотом"... ВовОля. Ещё реально классно посмотреть на ВовПолю, вот это здорово, такой простор для творчества, Полина неплохая девушка, просто с норовом и колючая, в хорошие руки - в ней души бы не чаяли. Дальше воспринимаю Вовика как предмет стёба, а Анца - интерьера.
Роза пишет:

цитата:

Во сне что-ли?

Ну что ты , Вове папенька являлся, а может он и Мишу видел, тогда мы страшно несправедливы к человеку .

 Отправлено: 03.09.10 07:17. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

Интересна ВовНата только на начало сериала, ну и... "шёпотом"... ВовОля. Ещё реально классно посмотреть на ВовПолю, вот это здорово, такой простор для творчества, Полина неплохая девушка, просто с норовом и колючая, в хорошие руки - в ней души бы не чаяли.

Дашуля, и я с тобой. В одной повозке по этапу поедем Мне вот интересно про ВовОлю, ВовНату и ВовПолю. Эх, гулять так гулять, и ВовКатю ВовЛизу я не воспринимаю ни в каком разрезе. ВовАнны мне в БН хватило. Такое нам про любовь порассказали, без валидола не уснуть