Отправлено: 29.01.10 08:17. Заголовок: Две дуэли - 1

Мы говорили о дуэли между Репниным и Корфом. Кто там причина и прочее. В БН было две дуэли из-за дам, причем Владимир успел поучаствовать там и там Давайте поболтаем об этих дуэлях, причинах оных, можно ли было их избежать.

 Отправлено: 30.01.10 15:02. Заголовок: Gata пишет: Ольга в..

Gata пишет:

цитата:

Ольга вполне даже стоила - за такую роскошную женщину можно и жизнью рискнуть, а вот Нюшка...

Любая женщина стоит того, что бы рискнуть за нее жизнью и достойна настоящей любви. Разумеется, если у нее все в порядке с головой и она не делает всего возможного, что бы стравить друзей, только во имя внимания к собственной персоне. Что тут и было в случае с Анной. Я согласна, девушка просто притягивала к себе внимание обоих шикарных мужчин. Не буду отнимать у нее шанса на то, что она все же делала это по-глупости и не желанию подумать как следует что же она творит, ибо если таковое сделано сознательно... Ну вы меня поняли в общем.

 Отправлено: 30.01.10 15:03. Заголовок: Царапка пишет: кто-..

Царапка пишет:

цитата:

кто-нибудь будет комментировать

Мы твоих комментов ждём с нетерпением

 Отправлено: 30.01.10 15:05. Заголовок: Светлячок пишет: Ну..

Светлячок пишет:

цитата:

Ну, мама японская, почему мальчики должны в этой ситуации определяться? Выбирала то Нюшка между ними. Это ее задача сказать - хочу тебя Вова, или тебя Мишутка, а остальные - на выход.

ну это не мне объяснять надо, я с этим полностью согласна.

Gata пишет:

цитата:

Уехал бы, если бы Нюшка сказала, что имеет намерение выйти за Вову :)

Гатита, ты забываешь о главном. Нюта у нас сама решать не должна, не царское это дело. Ее дело подобрать то что к ногам само легло.

 Отправлено: 30.01.10 15:10. Заголовок: Царапка пишет: Он с..

Царапка пишет:

цитата:

Он сам.

да ну???
Царапка пишет:

цитата:

Но женщина не обязана делать выбор из-за того, что у двух идиотов случился приступ.

даже если этот приступ спровоцировала она сама??
Царапка пишет:

цитата:

на основании чего его делать - монетку подбросить?

на основании своих чувств если они есть.
Царапка пишет:

цитата:

Для начала её нужно было поставить в известность об этом намерении

ой ли!!

 Отправлено: 30.01.10 15:27. Заголовок: Светлячок пишет: Ну..

Светлячок пишет:

цитата:

Ну, мама японская, почему мальчики должны в этой ситуации определяться? Выбирала то Нюшка между ними.

Что именно выбирала? Любовь? Брак? Положение содержанки-актрисы или крепостной наложницы?

Эйлис пишет:

цитата:

Не буду отнимать у нее шанса на то, что она все же делала это по-глупости

Я вообще не считаю, что Анна здесь что-то делала. Она - по природе очень красива, а если появляется один кавалер, может активизироваться и другой - от этого никуда не деться. Некоторое время флиртовать с обоими - её право, т.к. никто не обязан с места в карьер решать - именно с этим буду до гроба. Нормальные мужчины сначала определяются со своими намерениями сами, потом информируют свой предмет, и только потом ждут ответа.
В данном случае один из кавалеров слишком сильно затихарился, зато потом взорвался, как бомба. Другой - удрал, оскорбил, вернулся, но действительно ли собирался строить с девушкой жизнь, или просто сочувствовал ей в опасности, а в будущем видел её максимум любовницей - тайна, покрытая мраком.

Светлячок пишет:

цитата:

Мы твоих комментов ждём с нетерпением

А я - ваших. Честно говоря, я не знаю, как комментировать сцену с Владимиром и Ольгой, кроме того, что барон был явно не приспособлен к светской жизни - умудрился не знать в лицо фаворитку наследника. И явно намекнул ей - гибель Алексу не грозит, говорил о ничтожности своей жизни по сравнению с жизнью престолонаследника. Зачем тогда Ольга их потом заложила - для меня загадка?

В общем, жду здесь разговоров, а потом, по фрагментам, можно и о второй дуэли продолжить.

 Отправлено: 30.01.10 15:35. Заголовок: Царапка пишет: Что ..

Царапка пишет:

цитата:

Что именно выбирала? Любовь? Брак? Положение содержанки-актрисы или крепостной наложницы?

для начала. выбрала бы...точнее определилась кого любит. В случае с дуэлью это самое главное. а приведенные тобой критерии говорят скорее о ее эгоцентричности и поиске выгоды.

Царапка пишет:

цитата:

Она - по природе очень красива

это конечно. все объясняет и все прощает

Царапка пишет:

цитата:

Нормальные мужчины сначала определяются со своими намерениями сами, потом информируют свой предмет, и только потом ждут ответа.

информируют свой предмет???
а если серьезно, смысл им информировать свой предмет (ой мама ржу не могу) если предмет не подает признаков взаимной симпатии или проявляет свою симпатии одновременно многим???

Царапка пишет:

цитата:

В данном случае один из кавалеров слишком сильно затихарился, зато потом взорвался, как бомба

это Вова затихарися??? Анекдот века - Корф тихушник

Царапка пишет:

цитата:

Другой - удрал, оскорбил, вернулся, но действительно ли собирался строить с девушкой жизнь, или просто сочувствовал ей в опасности, а в будущем видел её максимум любовницей - тайна, покрытая мраком.

ты прям как Анна, запутаешь так, что стреляться хочется!!!
сочувствовал ей в опасности (я правда не очень понимаю в чем опасность? стать женой Корфа?) ценой своей жизни??? помоему это говорит больше чем слова!!!

Царапка пишет:

цитата:

барон был явно не приспособлен к светской жизни - умудрился не знать в лицо фаворитку наследника.

если я не сошла с ума, то вроде как Вовы долго в стране, а поэтому и при дворе не было.

 Отправлено: 30.01.10 15:40. Заголовок: ЛедиСтерва пишет: Е..

ЛедиСтерва пишет:

цитата:

Ее дело подобрать то что к ногам само легло.

Жаль не легко где-нибудь в районе столичных подмостков. С танцем семи вуалей она имела бы грандиозный успех у публики.

Царапка пишет:

цитата:

Она - по природе очень красива

Это сугубо твоё ИМХО.

Царапка пишет:

цитата:

Что именно выбирала? Любовь? Брак? Положение содержанки-актрисы или крепостной наложницы?

Нужное подчеркнуть

Царапка пишет:

цитата:

Нормальные мужчины сначала определяются со своими намерениями сами, потом информируют свой предмет, и только потом ждут ответа.

Ржунимагу. Обязательно распечатаю и распространю среди парней у нас в институте. Пусть знают теперь, как надо

 Отправлено: 30.01.10 15:42. Заголовок: Царапка пишет: А я ..

Царапка пишет:

цитата:

А я - ваших.

А чего ты от нас ждешь? Мы тебе про Ольгу уже всё сказали.

Царапка пишет:

цитата:

Зачем тогда Ольга их потом заложила - для меня загадка?

Только такая как Нюшка могла бы сидеть рядом с матерью, у которой сын может погибнуть и молчать. Ольга всё правильно сделала, что сказала о дуэли. Мало ли какая жидкость стреляющимся ударит в голову, могут и погибнуть оба.

 Отправлено: 30.01.10 15:46. Заголовок: Светлячок пишет: Жа..

Светлячок пишет:

цитата:

Жаль не легко где-нибудь в районе столичных подмостков. С танцем семи вуалей она имела бы грандиозный успех у публики.

мелко берешь))) в семье Романовых были еще императорские браьтя и т.д.

Светлячок пишет:

цитата:

Нужное подчеркнуть

зачем выбирать? надо все и сразу....а потом чередовать в какой роли в какой день выступать...так сказать, набор - неделька!!!

а если серьезно, я не понимаю как не способность разобраться в самой себе может переложить отвественность за дуэль на Вову с Мишей???

 Отправлено: 30.01.10 16:16. Заголовок: ЛедиСтерва пишет: д..

ЛедиСтерва пишет:

цитата:

для начала. выбрала бы...точнее определилась кого любит.

Не до любви, когда размахивают пистолетами. Девушка в то время была обязана отказаться тем, кто добивался её благосклонности вне брака, даже если любила этого человека. Может быть, не смогла бы устоять - всякое бывает, но если устояла, её нельзя обвинять.

ЛедиСтерва пишет:

цитата:

а если серьезно, смысл им информировать свой предмет (ой мама ржу не могу) если предмет не подает признаков взаимной симпатии или проявляет свою симпатии одновременно многим???

Потому что если намерения не серьёзные, девушка может постараться подавить собственные чувства, и это для неё совершенно нормально - зачем быть кому-то недолгой игрушкой?

ЛедиСтерва пишет:

цитата:

сочувствовал ей в опасности (я правда не очень понимаю в чем опасность? стать женой Корфа?)

Я имела в виду период, когда Анну грозили продать.

ЛедиСтерва пишет:

цитата:

если я не сошла с ума, то вроде как Вовы долго в стране, а поэтому и при дворе не было.

Я пересказываю его собственные слова. Чтобы узнать, с кем спит наследник, много времени не нужно.

Светлячок пишет:

цитата:

Это сугубо твоё ИМХО.

А также Владимира с Михаилом.

Светлячок пишет:

цитата:

Только такая как Нюшка могла бы сидеть рядом с матерью, у которой сын может погибнуть и молчать. Ольга всё правильно сделала, что сказала о дуэли.

Дуэль в данный момент уже шла, и остановить её не было возможности даже у императора, ибо его жандармы не умеют телепортироваться. Я к тому же обратила внимание, что Владимир достаточной ясно дал понять - жизни наследника ничего не угрожает.

ЛедиСтерва пишет:

цитата:

я не понимаю как не способность разобраться в самой себе может переложить отвественность за дуэль на Вову с Мишей???

Потому что они были в этом способны не лучше. А пистолетами размахивали они.

 Отправлено: 30.01.10 16:17. Заголовок: Светлячок пишет: Рж..

Светлячок пишет:

цитата:

Ржунимагу. Обязательно распечатаю и распространю среди парней у нас в институте.

Времена изменились, не актуально.

 Отправлено: 30.01.10 16:26. Заголовок: В таких обстоятельст..

В таких обстоятельствах девушка вправе послать подальше обоих, что Анна и сделала.


И относительно успешно, хотя здравомыслия Владимиру и Михаилу не хватило надолго. Им слово:

 Отправлено: 30.01.10 16:31. Заголовок: Царапка пишет: Я к ..

Царапка пишет:

цитата:

Я к тому же обратила внимание, что Владимир достаточной ясно дал понять - жизни наследника ничего не угрожает.

И тебя, Царапыч, это успокоило. Владимир и Мишке давал понять, что Нюра ему до лампады

 Отправлено: 30.01.10 16:56. Заголовок: Роза пишет: Владими..

Роза пишет:

цитата:

Владимир и Мишке давал понять, что Нюра ему до лампады

Когда?

 Отправлено: 30.01.10 17:27. Заголовок: Царапка пишет: Когд..

Царапка пишет:

цитата:

Когда?

Все время до разборок в конюшне.

 Отправлено: 30.01.10 17:32. Заголовок: Царапка пишет: Не..

Царапка пишет:

цитата:

Не до любви, когда размахивают пистолетами. Девушка в то время была обязана отказаться тем, кто добивался её благосклонности вне брака, даже если любила этого человека. Может быть, не смогла бы устоять - всякое бывает, но если устояла, её нельзя обвинять.

да при чем тут брак??? разговоры о браке имеют смысл после того как дуэль остановлена или еще лучше не допущна. А то с кем она о браке будетговорить\думать...с духами Вовы и Миши?

Царапка пишет:

цитата:

Потому что если намерения не серьёзные, девушка может постараться подавить собственные чувства, и это для неё совершенно нормально - зачем быть кому-то недолгой игрушкой?

господи..да куда уж серьезнее если стреляются? если сразу в церковь не тащит не значит, что не любит. Учитывая что..(выдергиваю чеку из гранаты) при ее положении в обществе о женитьбе говорить было как минимум наглостью с ее стороны.

Царапка пишет:

цитата:

Я имела в виду период, когда Анну грозили продать.

к дуэли это отношения не имеет....не надо все смешивать.

Царапка пишет:

цитата:

А также Владимира с Михаилом.

а так же еще много кого...но я тебярасстрою...она не одна такая писанная красавица...

Царапка пишет:

цитата:

Потому что они были в этом способны не лучше. А пистолетами размахивали они.

Возражаю!!!! Они то в себе как раз таки разобрались, а за пистолеты хватились что бы Между собой разобраться!! и не перекладывали свои проблемы на других. то что Анна не может выбрать и хочет двоих, а еще лучше сразу цесаревича, это ЕЕ проблема. А не их!!

Царапка пишет:

цитата:

Времена изменились, не актуально.

не идиализируй 19 век и то как мужчина должен был поступать.

 Отправлено: 30.01.10 17:57. Заголовок: Роза пишет: Все вре..

Роза пишет:

цитата:

Все время до разборок в конюшне.

После чего вызвал его на дуэль.

ЛедиСтерва пишет:

цитата:

если сразу в церковь не тащит не значит, что не любит.

В XIX веке - значит.

ЛедиСтерва пишет:

цитата:

Учитывая что..(выдергиваю чеку из гранаты) при ее положении в обществе о женитьбе говорить было как минимум наглостью с ее стороны.

Тогда она вправе послать обоих подальше, что и сделала.

Я ещё два отрывка выложила, комментарии будут?

 Отправлено: 30.01.10 18:26. Заголовок: Falchi пишет: но в ..

Falchi пишет:

цитата:

но в сцене с дуэлью он вел себя великолепно - мужественно и достойно. Хотя по возрасту и жизненному опыту он был совсем юным по сравнению с прошедшим войну Корфом, истерирующим и бросающимся в крайности как мальчишка в переходный период.

Falchi, спасибо за такую оценку поведения Александра во время дуэли. Я с вами полностью согласна

Я не в силах перечитать весь спор Царапки, ЛедиСтервы и других участников. Это выше моих сил после сегодняшнего "Аватара" Посмотрела отрывок, где Ольга пришла к Корфу. Нападок на Ольгу не приемлю в этой ситуации. Ольга вела себя очень достойно. Другим героиням надо бы у нее поучиться. Сделала всё что смогла, чтобы предотвратить дуэль. Рассказала императрице и тоже правильно сделала. Мало ли что там Корф наобещал. Не о себе думала в этот момент, а об этих драчливых петухах.

 Отправлено: 30.01.10 18:38. Заголовок: Алекса, спасибо за к..

Алекса, спасибо за комментарии к отрывку. Я, собственно, тоже к Ольги ни в нём, ни вообще в этой истории претензий не имею. Но насчёт рассказала - это имело смысл делать раньше, а не тогда, когда курки уже взведены. Опять же не сочтите особым упрёком - у девушки сдали нервы, что неудивительно.

 Отправлено: 30.01.10 18:54. Заголовок: Царапка пишет: Опят..

Царапка пишет:

цитата:

Опять же не сочтите особым упрёком - у девушки сдали нервы, что неудивительно.

Не сочтём. У любой нормальной девушки они бы сдали в такой ситуации.