Отправлено: 03.08.09 13:13. Заголовок: И это все о ней... Анна Платонова (часть 2)

Анна-Анастасия - главная героиня "Бедной Насти". Давайте поговорим об этом персонаже. Многим она нравится, кто-то ее обожает. Есть те, кто относится к ней ровно наоборот. У нас можно высказывать любое мнение в вежливой форме. Вас выслушают вне зависимости от вашей точки зрения

 Отправлено: 22.12.09 10:24. Заголовок: Один - один, а не 80..

Один - один, а не 80-90%, как нам пытается втереть Царапка. Не знаю, на каком материале она делает такие выводы - авторов, которые не любят Нюшку и пытаются ее при этом улучшать, не так уж и много :) И если уж они задаются целью написать хорошую Анну, а не пасквиль, то такой ее и делают. Разве отвратна Анна из моего "Иезуита" или Розиной "Шипки"? А Нюшка, которую я играла в "Охоте"? Скучная, да, но неужели до отвратности? А Олина Анна из "Омутов"? А мои Нюшки из "Сфортунато" или "Небывальщины"? Вот они, эти 90 прОцентов, только с другим знаком, а оставшиеся 10 - чистая вкусовщина, потому что отвратной Анну из "Дороги" находит одна лишь Царапка, точно так же, как и в случае с моим "После танца" - там на один ворчливый Царапкин голос приходилось двадцать восторженных, причем вованнистских, а не чьих-нибудь других. Впрочем, это было года четыре назад, теперь многие скорей съедят язык, чем признают, что Гата может изобразить хорошую Нюшку )))))))
Дальнейший разговор предлагаю продолжить в "Зеленой лампе", в теме фиковых персонажей. Хотя не знаю, есть ли смысл. По-моему, всем давным-давно всё ясно

 Отправлено: 22.12.09 10:50. Заголовок: Ответила в Зелёной л..

Ответила в Зелёной лампе.
http://castell.forum24.ru/?1-12-0-00000005-000-160-0

 Отправлено: 26.01.10 16:53. Заголовок: Falchi:Сначала неско..

Falchi:

цитата:

Сначала несколько серий подряд вертела ими и лбами сталкивала

У неё не было возможности наплевать обоим в глаза и уехать. Ограничилась тем, что сказала обоим, как её достали. Сами виноваты, мужики они, или дети малые? Ах да, не мужики, аристократы, милое дело - подневольную девушку делать заложницей своих идиотских разборок.

 Отправлено: 26.01.10 19:24. Заголовок: Царапка пишет: Сами..

Царапка пишет:

цитата:

Сами виноваты, мужики они, или дети малые?

От женщины много зависит. Не давай повод. Анна еще та стервоза. Пока по мелочи, а потом разойдется. Бедный Вова

 Отправлено: 26.01.10 21:00. Заголовок: Роза пишет: От женщ..

Роза пишет:

цитата:

От женщины много зависит. Не давай повод.

Сиди, как мышь за веником, и будь довольна Никитой Я всегда помню, что Анна была подневольной, поэтому обвинять её в ссоре князя с бароном некорректно. ИМХО, Михаилу на той стадии был нужен повод для разборок с Владимиром, в этом и суть ссоры, роль Анны не очень значительна.

Роза пишет:

цитата:

Анна еще та стервоза.

Абсолютно несогласна. Женщина, которая не любит напоминать, что кому хорошего сделала, и на комплимент вида: "это ваше благотворное влияние на жениха" отвечает: "он всегда поступает, как считает нужным, это его собственное решение" - не может быть стервой. Счастливец Владимир!

 Отправлено: 26.01.10 21:07. Заголовок: Царапка пишет: Сиди..

Царапка пишет:

цитата:

Сиди, как мышь за веником, и будь довольна Никитой

Никитой была довольна Соня. Давай не будем суда Анну приплетать
Царапка пишет:

цитата:

что Анна была подневольной, поэтому обвинять её в ссоре князя с бароном некорректно

В сериале много кто был подневольным. И что? Из-за этого нужно оправдывать их поступки?
Царапка пишет:

цитата:

Женщина, которая не любит напоминать, что кому хорошего сделала, и на комплимент вида: "это ваше благотворное влияние на жениха" отвечает: "он всегда поступает, как считает нужным, это его собственное решение" - не может быть стервой.

Значение слова с векипидии:
Однако в последние годы слово Стерва используется (чаще всего женщинами, но не факт) не как ругательное, а как определение для любой женщины, взявшей на вооружение (явно или неявно, желая того или вопреки) мужскую линию поведения, в основе которой заложена борьба, конкуренция, потребность в доминировании и выраженное стремление любыми путями достичь поставленной цели.

А теперь скажи мне, что из этого не соответствует Анне

 Отправлено: 26.01.10 21:11. Заголовок: Царапка пишет: Ах д..

Царапка пишет:

цитата:

Ах да, не мужики, аристократы, милое дело - подневольную девушку делать заложницей своих идиотских разборок.

Ты знаешь, я давно заметила, что крепостной статус Анны для тебя является едва ли не панацеей от всех её глупостей и неблаговидных поступков. Чуть что сразу отговорка - подневольная же. Хотя на тот момент по-моему уже все совершенно забыли о ее происхождении, да и сама Анна не воспринимала свое полжение всерьез. Ткнуть Мишке "вы-князь, я крепостная" запросто, на жалость подавить - тоже, а вот как по-настоящему прочувствовать все тяготы как-то не особо. Имхо, ей почти всегда чудным образом удавалось превратить своую крепостную зависимость чуть ли не в привилегию.

 Отправлено: 26.01.10 23:09. Заголовок: Бреточка пишет: В с..

Бреточка пишет:

цитата:

В сериале много кто был подневольным. И что? Из-за этого нужно оправдывать их поступки?

Смотря какие. Если бы у Анны была возможность уехать, а она оставалась в непосредственной близости со ссорящимися из-за неё балбесами, обвинение имело бы смысл.

Falchi пишет:

цитата:

Хотя на тот момент по-моему уже все совершенно забыли о ее происхождении, да и сама Анна не воспринимала свое полжение всерьез. Ткнуть Мишке "вы-князь, я крепостная" запросто, на жалость подавить - тоже, а вот как по-настоящему прочувствовать все тяготы как-то не особо.

Очень даже воспринимала. Получив вольную, первым делом собралась уехать. Извинялась перед Владимиром, что пришла в его дом - у неё нет права там больше находиться.
А если бы один из чудиков серьёзно пострадал или даже погиб, а второй - в острог, что с Анной-то было бы? Вмиг напомнили бы ей, кто она есть. Для Анны дуэль была слишком не в её интересах, даже опасна, чтобы обвинять её в разжигании. И девушка приложила максимум усилий, чтобы предотвратить поединок, поэтому здесь я вообще не понимаю, какие к ней претензии. Мишу Анна послала к моменту с котёнком несколько раз и совершенно прямо, кто ж знал, что его это только раззадорит.
Среагировать "только через мой труп" на обещание Владимира жениться на Анне - я не знаю, как это толковать, кроме как совершенную безответственность. Сказал бы "я тоже готов жениться на ней", или бы взял коня и уехал - всё, никаких претензий, никакой дуэли. Девушка остаётся с тем, кто её действительно любит и готов доказать это делом, все довольны.

 Отправлено: 27.01.10 06:31. Заголовок: Роза пишет: Анна - ..

Роза пишет:

цитата:

Анна еще та стервоза. Пока по мелочи, а потом разойдется. Бедный Вова

Именно так. Владимиру еще придется с Нюшкой хлебнуть лиха.

Бреточка пишет:

цитата:

А теперь скажи мне, что из этого не соответствует Анне

Каждое слово тут про Нюшку. Царапка, как всегда, напридумывала себе каких-то несуществующих терминов и путает понятия Но мы кое-что понимаем и без ее попыток отстирать грязное бельё своей любимицы.

Falchi пишет:

цитата:

Ты знаешь, я давно заметила, что крепостной статус Анны для тебя является едва ли не панацеей от всех её глупостей и неблаговидных поступков. Чуть что сразу отговорка - подневольная же

В точку. Нюшка, которая не должна была сидеть за веником (гы-гы), а за роялем всё время корчила моську - мне все должны и обязаны. Она никого не любит кроме себя, поэтому и многие, кто смотрел БН не смогли ее полюбить. Чувствовалась в ней фальшь не только положения в доме, но и ее натура вся пропиталась двуличием. Бедный Вова (с)

 Отправлено: 27.01.10 06:55. Заголовок: Грязное бельё наприд..

Грязное бельё напридумано. Вот и в предыдущем посте - ничего по существу. Придираться к выражению лица можно сколько угодно, ни о чём, кроме личного вкуса говорящего, это не свидетельствует. Анну же многие полюбили. Есть и такие, кто не любят, но отдают должное.

 Отправлено: 27.01.10 07:03. Заголовок: Анне из определения ..

Анне из определения стервы не соответствует потребность в доминировании - я уже привела в пример её ответ на комплимент Мише.
И "любыми путями" - тоже не для неё. Иначе она рассказала бы Михаилу о том, что она крепостная, воспользовавшись его восхищением после спасеания Владимира от ареста, или потом, после побега, наплевала бы на необходимость расследовать убийство ИИ.
И уж конечно не стала бы танцевать Саломею - Владимир разрешил ей идти на все четыре стороны, бросив Никиту.
Спасибо за определение, Брета, теперь я точно знаю - "стерва" - не об Анне. Хотя знала и раньше, но под "стерва" понимала иное.

 Отправлено: 27.01.10 07:47. Заголовок: Царапка пишет: Есть..

Царапка пишет:

цитата:

Есть и такие, кто не любят, но отдают должное.

Вот я и отдала ей должное, назвав стервой

Царапка пишет:

цитата:

Хотя знала и раньше, но под "стерва" понимала иное.

Ты всегда понимаешь "иное", когда дело касается Нюры. Очень удобно: "Моя твоя не понимай и по иному воспринимай"

 Отправлено: 27.01.10 08:26. Заголовок: Роза: Ты всегда пони..

Роза:

цитата:

Ты всегда понимаешь "иное", когда дело касается Нюры

Ну так сейчас посмотрела вики-определение. И оно тоже Анне совсем не подходит :))) , что я и обосновала сериальными сценами.

 Отправлено: 27.01.10 08:51. Заголовок: Царапка пишет: что ..

Царапка пишет:

цитата:

что я и обосновала сериальными сценами.

У тебя просто очень иной взгляд на то, что есть хорошо и плохо

 Отправлено: 27.01.10 08:53. Заголовок: Поступки значат для ..

Поступки значат для меня больше, чем выражение лица или даже бестактность.

 Отправлено: 27.01.10 09:22. Заголовок: Так и я о поступках,..

Так и я о поступках, Царапка, веду речь. Исключительно о поступках. Бестактное поведение - это поступок. У Нюры с тактом вообще большие траблы. Вроде и воспитывали девушку барышней, но Марфуиз нее воспитанием не вытравишь.

Дело не в том, что Нюра - исчадье Ада. Я ее таковой не считаю, но вижу, что с характером ГГ создатели сериала явно промахнулись. Причина промаха в том, что главный автор - американка. Её ментальные предствления не совпадают с нашими, русскими. Отсюда такое неприятие ГГ многими, кто смотрел сериал. Если Анна, как мы ее увидели в БН, была не ГГ, а на вторых ролях, вроде Натали - не было бы проблем. Мы бы о ней так не спорили, принимали бы со всеми достоинствами (сомнительными) и недостатками. То, что многим Анна понравилась в том невнятном виде, какой мы наблюдали, уже результат не для обсуждения в этой теме, а для социалогического анализа. Причины этому тоже имеются.

 Отправлено: 27.01.10 10:13. Заголовок: Царапка пишет: Если..

Царапка пишет:

цитата:

Если бы у Анны была возможность уехать, а она оставалась в непосредственной близости со ссорящимися из-за неё балбесами, обвинение имело бы смысл.

у остальных подневольных была такая возможность? Нет. Однако же они находили в себе силы решать ситуацию, которая сложилась, а не перекладывать всё на других, как делала Анна.
Царапка пишет:

цитата:

в доминировании - я уже привела в пример её ответ на комплимент Мише.

Как ты говорила, это можно инрепритировать по разному
Царапка пишет:

цитата:

"любыми путями" - тоже не для неё.

Да ладно не для неё.
Царапка пишет:

цитата:

Иначе она рассказала бы Михаилу о том, что она крепостная, воспользовавшись его восхищением после спасеания Владимира от ареста

Втом то и дело, что это и есть любыми путями. Ибо если это было бы не для неё она бы рассказала правду, не боясь того, что Миша её бросит. Какая разница если она не добивается никакой цели?
Царапка пишет:

цитата:

И уж конечно не стала бы танцевать Саломею - Владимир разрешил ей идти на все четыре стороны, бросив Никиту.

Прально, зачем бросать когда можно сделать так, чтобы Никита был благодарен ей по гроб жизни

 Отправлено: 27.01.10 10:46. Заголовок: Роза пишет: То, что..

Роза пишет:

цитата:

То, что многим Анна понравилась в том невнятном виде, какой мы наблюдали, уже результат не для обсуждения в этой теме, а для социалогического анализа. Причины этому тоже имеются.

Можно в "зеленой лампе" открыть эту тему.

 Отправлено: 27.01.10 11:54. Заголовок: Эйлис пишет: Можно ..

 Отправлено: 27.01.10 12:17. Заголовок: Роза пишет: Мы же п..

Роза пишет:
Скрытый текст

цитата: Мы же привыкли только приятное глотать. Неприятная правда порой бывает намного полезней чем приятная ложь. По себе знаю