Отправлено: 29.07.09 10:53. Заголовок: Уголок книголюба-2

Мы не всё время проводим в интернетне :) Иногда берем в руки старую добрую книгу, или что-нибудь из новеньких бестселлеров, садимся в кресло у окна (или с ногами на диван) и погружаемся в мир, подаренный нам мастерами слова. Предлагаю здесь делиться впечатлениями от прочитанного - что запало в душу, или наоборот, не понравилось. Какую литературу вы предпочитаете - "тяжелую" прозу или беллетристику, каких любите писателей - классиков или современников, и т.д. и т.п.

 Отправлено: 19.10.11 21:24. Заголовок: Роза пишет: Имеешь ..

Роза пишет:

цитата:

Имеешь парадоксальный случай - я такая у тебя знакомая.

Первая

Роза пишет:

цитата:

Всех очень метко приложил, ИМХО

Лорду получился панегирик (хотя и гротесковый), остальным - карикатура.

Gata пишет:

цитата:

Сначала был Ницше :)

А потом - Версальский мир.

 Отправлено: 20.10.11 06:40. Заголовок: Gata пишет: Сначала..

Gata пишет:

цитата:

Сначала был Ницше :)

Сначала был Фёдор Михайлович, романы которого герр Ницше конспектировал и не скрывал откуда идейки подчерпнул.

Царапка пишет:

цитата:

Первая

Царапка пишет:

цитата:

Лорду получился панегирик (хотя и гротесковый), остальным - карикатура.

Полежаев так вылизал англичанина, так явно показал свое отношение к оной нации, что лорд вышел гаже всех, ИМХО.

Кстати, Царапыч, биография А.Полежаева как будто создана для тебя. Ты у нас шибко любишь крепостных, которые барину деток рожают.

 Отправлено: 20.10.11 07:33. Заголовок: В биографии Полежаев..

В биографии Полежаева самое любопытное - что его отец был сослан на каторгу с лишением прав состояния за убийство холопа. Если память не изменяет, к этому делу руку приложил сам Сперанский.

 Отправлено: 20.10.11 07:34. Заголовок: Роза пишет: Полежаев..

Роза пишет:

цитата:

Полежаев так вылизал англичанина, так явно показал свое отношение к оной нации, что лорд вышел гаже всех,

думаешь, такой эффект был задуман поэтом?

 Отправлено: 20.10.11 08:20. Заголовок: Царапка пишет: Поче..

Царапка пишет:

цитата:

Почему я считаю англичан много оптимистичнее - они верят в возможность если не построения царства Божия на земле, то в создание собственного уютного и радостного мирка. Не получится - так не получится, дело житейское. А французы тяжелом слом идеалом переживали. Плюс английские авторы и их герои, на мой взгляд, в целом более верующие.

Французы - католики, англичане - протестанты. Они в разных богов верят, чего тут сравнивать?

Царапка пишет:

цитата:

Первая

А я ни ту, ни другую не люблю. Меня куда отнесешь?

 Отправлено: 20.10.11 08:26. Заголовок: Англомания тогда был..

Роза пишет:

цитата:

Полежаев так вылизал англичанина, так явно показал свое отношение к оной нации, что лорд вышел гаже всех, ИМХО.

Англомания тогда была в моде, но мне не показалось, что Полежаев слишком польстил англичанам. Больше всего досталось родному народу, а европейцам - поровну.

 Отправлено: 20.10.11 09:00. Заголовок: Falchi: Французы - к..

Falchi:

цитата:

Французы - католики, англичане - протестанты. Они в разных богов верят, чего тут сравнивать?

Они верят в одного Бога, разные ветви христианства (в основном, есть англичане католики и французы протестанты). Я имела прежде всего большую или меньшую степень свободы в религиозных вопросах, и меньшее значение обрядовой стороны.

Falchi:

цитата:

А я ни ту, ни другую не люблю. Меня куда отнесешь?

Не любишь, значит не любишь :-)

 Отправлено: 20.10.11 09:08. Заголовок: Falchi пишет: Они в..

Falchi пишет:

цитата:

Они в разных богов верят, чего тут сравнивать?

Царапка пишет:

цитата:

Они верят в одного Бога, разные ветви христианства

Рита имела в виду не формальность, а суть.

 Отправлено: 20.10.11 09:14. Заголовок: Царапка пишет: Они ..

Царапка пишет:

цитата:

Они верят в одного Бога, разные ветви христианства (в основном, есть англичане католики и французы протестанты).

Я знаю, Царап, ты уж из меня дуру-то не делай Просто психология католика и его восприятие мира через призму своей веры сильно отличается от аналогичной у протестанта.

 Отправлено: 20.10.11 10:37. Заголовок: Falchi: Просто психо..

Falchi:

цитата:

Просто психология католика и его восприятие мира через призму своей веры сильно отличается от аналогичной у протестанта.

Не настолько же. Сомневаюсь, что верующему католику или протестанту понравился бы такой тезис. Тем более, что протестантских общин великое множество.

 Отправлено: 20.10.11 10:43. Заголовок: Множество, еще какое..

Множество, еще какое. Они между собой-то договорится не могут, а уж с католиками! Каждая религия считает себя истинно верной, иначе это уже не религия. И рассказывать протестанту, что он такой же как католик и верит в то же самое себе дороже.
Все зависит от конкретного человека, конечно и его уровня развития, но в массе своей мой немаленький опыт общения с представителями разных конфессий говорит именно так.
Хотя в случае с англичанами-французами-испанцами и т.д. вопрос выбора религии вторичен. Можете представить себе протестанта-итальянца? Там же пахать надо всю жизнь!

 Отправлено: 20.10.11 10:46. Заголовок: Falchi пишет: Можете..

Falchi пишет:

цитата:

Можете представить себе протестанта-итальянца? Там же пахать надо всю жизнь, он с горя и тоски повесится.

В романе "Барчестерские башни" Троллопа часть англиканского духовенства всю жизнь проводила в dolce far niente на берегах итальянских озёр, оставив приходы на попечение викариев :)

 Отправлено: 20.10.11 10:48. Заголовок: Царапка пишет: В би..

Царапка пишет:

цитата:

В биографии Полежаева самое любопытное - что его отец был сослан на каторгу с лишением прав состояния за убийство холопа. Если память не изменяет, к этому делу руку приложил сам Сперанский.

Я же говорю, его биография - подарок для нашей Царапки. Можно писать простынки в нескольких темах, как минимум.

Про католиков и протестантов, если желаете, откроем отдельную тему. Здесь говорим о литературе. Просьба не увлекаться.

 Отправлено: 20.10.11 10:51. Заголовок: Неа, я пас. Неблагод..

Неа, я пас. Неблагодарная тема для меня.

 Отправлено: 20.10.11 14:15. Заголовок: Царапка пишет: Сомн..

Скрытый текст

Царапка пишет:  цитата: Сомневаюсь, что верующему католику или протестанту понравился бы такой тезис. Тем более, что протестантских общин великое множество. Диан, у них поход к религии совершенно разный и мировоззрения. Главное же состоит не в обрядовости, а в отношении к Папе т.е. к Богу, труду, и т.д. Безусловно, то же православие как на другой планете по сравнению с различиями протестантизма и католицизма, но и лит-ра у нас вообще иная.

Gata пишет:

цитата:

Сначала был Ницше :)

Угу, и "добрый" лозунг "Падающего толкни!" , но я не о том немного. Просто в немецкой и российской литературе психологически находят отражения дела давно минувших дней, долгое зажигание, а во француской и итальянской идёт постояннная переработка не отходя от кассы, т.е. если событие произошло оно рассматривается и оказывает влияние тут же в течение конкретного столетия, а в Германии или России во благо какого-то идеала проблема закладывается в долгий ящик и литература выступает в роли верхушки айсберга. Я не верю что именно Версальский мир виноват в приходе к власти националистов(вот, кстати, в Италии-то был фашизм, а это же очень различные понятия), так же как и освобождение крестьян к Революции в России. Корни неудовлетворённости в обеих станах глубже и всему, чтобы развится нужно не одно столетие, поэтому литература выглядит здесь скорее надстройкой мало соответствующей эпохе, в отличие от французской или итальянской.

 Отправлено: 20.10.11 18:40. Заголовок: Четвёртая Харита пиш..

Четвёртая Харита пишет:

цитата:

а во француской и итальянской идёт постояннная переработка не отходя от кассы

Первыми пришли на ум Гюго и Бокаччо Но в целом, духовно и исторически, французы, конечно, ближе к итальянцам, а мы, как ни странно - к немцам :)

Скрытый текст

Четвёртая Харита пишет:  цитата: Я не верю что именно Версальский мир виноват в приходе к власти националистов(вот, кстати, в Италии-то был фашизм, а это же очень различные понятия), так же как и освобождение крестьян к Революции в России Мне попадалось мнение, что Вторая мировая война случилась по вине русского императора Александра I - вот если бы он не спас Пруссию в Тильзите... )))

 Отправлено: 20.10.11 18:48. Заголовок: Очень люблю Цвейга -..

Очень люблю Цвейга - у него очень тонкие психологические вещи, именно психологические. Конечно, персонажи у него неоднозначные, но читая, не ощущаешь себя, как в психушке :)

 Отправлено: 20.10.11 21:44. Заголовок: Gata пишет: в цело..

Gata пишет:

цитата:

в целом, духовно и исторически, французы, конечно, ближе к итальянцам, а мы, как ни странно - к немцам :)

Чтение истории права навело меня на мысль, что по крайней мере до Петра были ближе таки к англичанам.

 Отправлено: 21.10.11 06:37. Заголовок: Царапка пишет: дума..

Царапка пишет:

цитата:

думаешь, такой эффект был задуман поэтом?

Я думаю, что этот эффект случился неожиданно для самого поэта.

 Отправлено: 21.10.11 07:39. Заголовок: В восхвалении нужно ..

В восхвалении нужно знать меру :)
Зато от души.
Любопытная тема - восприятие Англии другими европейцами в XYIII - XIX веке.