АвторСообщение



Сообщение: 440
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 16:26. Заголовок: Классика сюжетов. (Золушка, Белоснежка и т.д.)


Обсуждение началось тут http://castell.forum24.ru/?1-2-0-00000012-000-240-0-1266756304

Итак. О классических сюжетах развития отношений. Эти сюжеты уже стали нарицательными. Но все ли в них верят? все ли с ними согласны?
И кто какой предпочитает.

учитывая пачку сигарет в день ,умеренный алкоголизм врожденную вредность...я творю и пишу такое,что обижаться бесполезно....

я - Женщина легкого поведения, в тяжелых отношениях...

Леди-стерва – это высшая степень блаженства, это наркотик, который, раз попробовав, захочешь получать всю жизнь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 221 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Сладкоежка




Сообщение: 4602
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 17:21. Заголовок: Джен Эйр ничуть не З..


Джен Эйр ничуть не Золушка - она вернулась к Рочестеру вполне обеспеченной дамой. Что до Бетси Беннет, то она тоже вышла замуж отнюдь не за принца :)

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 3123
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 21:10. Заголовок: Роза пишет: "И ..


Роза пишет:

 цитата:
"И жених сыскался ей..." подстать - с сумасшедшей женой, нелюдимым характером, еще и инвалид.

Джейн - не красавица, в этой паре внешнее не имеет значение.

Gata пишет:

 цитата:
она вернулась к Рочестеру вполне обеспеченной дамой.

Но полюбили они друг друга раньше, и предложение было сделано до наследства.

Gata пишет:

 цитата:
то до Бетси Беннет, то она тоже вышла замуж отнюдь не за принца :)


Относительно неё самой Дарси - вполне себе принц.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 716
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 10:29. Заголовок: Царапка пишет: Джей..


Царапка пишет:

 цитата:
Джейн - не красавица, в этой паре внешнее не имеет значение.


Причем здесь внешнее? Я как раз о содержании говорила.

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 3129
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 10:59. Заголовок: Внешняя сторона дела..


Внешняя сторона дела.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 4611
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 15:07. Заголовок: Проблема опять в раз..


Проблема опять в разночтении сюжета :) Что такое Золушка? Просто бедная девушка, вышедшая замуж за богача? Слишком плоско, одногранно.
Для меня Золушка - бессловесное, забитое существо, лишенное чувства собственного достоинства (независимо от материального и социального положения), весь смысл существования которого - угождать тем, от кого, если разобраться, оно не так уж и зависит. Стервозный вариант - прикидывающееся тихоней, в ожидании своего звездного часа. И звездный час приходит - в лице какого-нибудь доброго волшебника, понимающего, что рохлю нужно спасать (вариант - хфея обманута напускным смирением крестницы, которая для собственного счастья пальцем о палец ударить не желает, но хотит жить кучеряво и лепит горбатого перед тем, кто ей эту сладкую житуху может организовать).
Как видите, ни Джен Эйр, ни Лиз Беннет под эту дефиницию не подпадают. Каждая в своей степени, но девушки вполне самостоятельные и себя уважающие, в прынцессы не стремились, и что самое главное - не случись в их жизни так называемых прынцев, жили бы себе скромно, но вполне достойно. Вспомните для сравнения наших киношных Золушку и Настеньку из "Морозко".

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 3130
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 15:49. Заголовок: Под это определение ..


Под это определение не подходят Сав О'Доннел, Дениза Бодю и монголка, которую нашли для дурака ханского сына, а вот Гризельда и японская Отикубо - подходят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 4625
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 18:45. Заголовок: Царапка пишет: япон..


Царапка пишет:

 цитата:
японская Отикубо

Полезла шукать по инету, шо цэ такэ :)

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 3140
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 18:48. Заголовок: Один из японских ром..


Один из японских романов, который я пересказывала, говоря о диких брачных обычаях
Но вообще-то рядом с ней Золушка Перро - образец предприимчивости и чувства собственного достоинства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 4626
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 19:41. Заголовок: Наверно, моя память ..


Наверно, моя память снабжена каким-то средством самозащиты, и некоторые вещи просто отказывается запоминать )))) Прочитала про эту Отикубу - фу, кошмар. Вполне в японском духе. Но как и у Перро - дуракам везет А главное - золушка так золушкой и останется, хоть в золоте ее купай. Японка сначала обшивала мачеху с сестрами, потом - свекруху с новыми родственницами, а Золушка, я уверена, будет бегать по дворцу с метлой. Ну нравится им прислуживать, это из крови не вытравишь.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 3141
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 19:46. Заголовок: Gata пишет: Ну нра..


Gata пишет:

 цитата:
Ну нравится им прислуживать, это из крови не вытравишь.

Не вижу в этом ничего плохого, если от души (к новым родственникам точно относится). Может, ей бездельничать скучно, или сам процесс шитья нравится.

Gata пишет:

 цитата:
Но как и у Перро - дуракам везет


У Отикубо ещё и происхождение кучерявое, плюс прынцу как раз такая жена, похоже, нужна и была.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 4629
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 20:06. Заголовок: Царапка пишет: плюс..


Царапка пишет:

 цитата:
плюс прынцу как раз такая жена, похоже, нужна и была

Во-во, тут впору снова вспомнить сенькину шапку )))

Царапка пишет:

 цитата:
Может, ей бездельничать скучно, или сам процесс шитья нравится.

А что, шитью одна альтернатива - безделье?

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 3143
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 20:10. Заголовок: Gata пишет: А что, ..


Gata пишет:

 цитата:
А что, шитью одна альтернатива - безделье?

Но если умеешь и нравится шить, то почему бы этим не заниматься?

Вообще-то у Перро и в "Повести об Отикубо" имеет смысл учесть назидательность обеих вещей. Автор-мужчина пишет о том, каковы должны быть идеальные женщины - кроткие, слабые и пассивные при всех испытаниях.
В японской же "Повести о Гендзи" автора-женщины, по времени близкой к Отикубо, женские персонажи гораздо разнообразнее и далеко не так примитивны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 4633
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 20:33. Заголовок: Царапка пишет: Вооб..


Царапка пишет:

 цитата:
Вообще-то у Перро и в "Повести об Отикубо" имеет смысл учесть назидательность обеих вещей. Автор-мужчина пишет о том, каковы должны быть идеальные женщины - кроткие, слабые и пассивные при всех испытаниях.

Хы, служанка Отикубы отнюдь не кроткая и не пассивная, но я не заметила, чтобы автор ее за это осуждал
В принципе, любая сказка носит назидательный характер, только не домостроевский: добро должно быть с кулаками, а зло - наказано.

Царапка пишет:

 цитата:
В японской же "Повести о Гендзи" автора-женщины, по времени близкой к Отикубо, женские персонажи гораздо разнообразнее и далеко не так примитивны.

Царап, давай не будем про японцев - сильно они противные

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 3147
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 20:36. Заголовок: Gata пишет: служан..


Gata пишет:

 цитата:
служанка Отикубы отнюдь не кроткая и не пассивная, но я не заметила, чтобы автор ее за это осуждал

Так то служанка. И здесь главное назидание - абсолютная преданность госпоже.

Gata пишет:

 цитата:
Царап, давай не будем про японцев - сильно они противные

Ты китайцев ещё не читала Но золушек там что-то не помню ни под каким соусом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 4635
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 20:43. Заголовок: Царапка пишет: Ты к..


Царапка пишет:

 цитата:
Ты китайцев ещё не читала

И не буду, под страхом смертной казни. Мне хватило твоих интерпретаций на почве БН, а оригиналов, боюсь, моя психика не выдержит

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 3148
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 20:54. Заголовок: Что-то мы всё о золу..


Что-то мы всё о золушках да о золушках.
В шапке заявлена Белоснежка.
Но, честно говоря, вариации на тему спящей красавицы мне как-то в голову не приходят.
А в исходном сюжете довольно понятно - опять злая мачеха, на девицу воздействовала грубой силой, та если и совершила ошибку, то принимая еду из рук незнакомых людей - не криминал. У Перро вообще рок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 4638
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 21:04. Заголовок: Царапка пишет: Но, ..


Царапка пишет:

 цитата:
Но, честно говоря, вариации на тему спящей красавицы мне как-то в голову не приходят.

Пушкинская сказка, например.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 3155
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 21:47. Заголовок: Gata пишет: Пушкинс..


Gata пишет:

 цитата:
Пушкинская сказка, например.

Это изложение классического сюжета. А вот литературных аналогов в виде повестей-романов не припомню. Наверное, дело в том, что сказка, или у меня не хватает фантазии увидеть именно этот сюжет в неочевидном случае.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Монархист




Сообщение: 416
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 05:22. Заголовок: Царапка пишет: крот..


Царапка пишет:

 цитата:
кроткие, слабые и пассивные при всех испытаниях.


Такой баласт нужен слабым, пассивным и закомлексованным мужчинам.

А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 3156
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 07:50. Заголовок: Здесь речь скорее о ..


Здесь речь скорее о национальных традициях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 221 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет