Отправлено: 01.08.09 17:47. Заголовок: Романтика в литературе и в БН

Что есть романтика, какие произведения мировой литературы отмечены ее печатью, и насколько она присутствует в нашей любимой БН и фиках/клипах по ее мотивам?

РОМАНТИКА (от фр. romantique — романтик, романтический) — мироощущение или умонастроение, в котором ведущую роль играют лирические и драматические эмоции, мечты, идеалы и душевный подъем. Романтика может быть связана с недовольством реальным и заурядным, с культом исключительного, с тягой к природным стихиям, к борьбе и подвигу, но может воплощаться в идеализации реального, в элегической или идиллической мечтательности.

Тема заведена по предложению Царапки :)

 Отправлено: 01.08.09 17:50. Заголовок: Я бы затруднилась кл..

Я бы затруднилась классифицировать какое-либо произведение как романтичное.

 Отправлено: 01.08.09 18:09. Заголовок: Царапка пишет: Я бы..

Царапка пишет:

цитата:

Я бы затруднилась классифицировать какое-либо произведение как романтичное.

За тебя это уже сделали литературоведы Романтизм – художественный метод, сложившийся в начале XIX века и получивший широкое распространение как направление (течение) в искусстве и литературе большинства стран Европы, в том числе и России, а также в литературе США. Авторы, которые работали в этом направлении хорошо известны.

 Отправлено: 01.08.09 18:19. Заголовок: Помню, помню, Юленьк..

Помню, помню, Юленька устраивала ликбез, после которого понятие "романтический герой" утратило для меня положительный смысл.

 Отправлено: 01.08.09 19:01. Заголовок: Царапка , к счастью ..

Царапка , к счастью я этого ликбеза избежала , поэтому может начать заново разговор. Обменяться мыслями, так сказать.

 Отправлено: 01.08.09 19:30. Заголовок: Я с детства была уве..

Я с детства была уверена, что романтический герой - "исключительная личность в исключительных обстоятельствах", оказалось, это лишь частный случай.

 Отправлено: 01.08.09 19:56. Заголовок: А я с детства думала..

А я с детства думала, что романтика - это стремление к мечте, к идеалу :)

Царапка пишет:

цитата:

Помню, помню, Юленька устраивала ликбез, после которого понятие "романтический герой" утратило для меня положительный смысл.

Помню, помню, один фик, после которого понятие вованна утратило для меня романтический смысл :( Но не будем о неприятном.

В литературе и искусстве, как правильно сказала Роза, акценты давно и прочно расставлены. Мы можем только привлекать то или иное произведение в качестве примера для сравнения, но спорить об его принадлежности к тому или иному течению - увы и ах )))))))
Зато можно подискутировать о БН :)

Я считаю БН, со всеми ее недостатками и выкрутасами, все-таки романтической сказкой. А у вас какое мнение?

 Отправлено: 01.08.09 20:01. Заголовок: Gata пишет: Я счита..

Gata пишет:

цитата:

Я считаю БН, со всеми ее недостатками и выкрутасами, все-таки романтической сказкой. А у вас какое мнение?

конечно, сказкой и конечно, романтичной.
Gata пишет:

цитата:

я с детства думала, что романтика - это стремление к мечте, к идеалу :)

вот я тоже так думала.
для меня романтика настолько неодназначное понятие, что даже определение ему дать не могу. в школе в классе 7-8 ходили на спектакль, кажется он так и назывался "Романтики", сути уже не помню, но когда уходили на антракт, одного вроде как зарезали (он в романтику не верил) или разыграли, что его зарезали, так он минуты три на все лады кричал "Удар был верен! Умираю!".

 Отправлено: 01.08.09 20:06. Заголовок: Gata пишет: после к..

Скрытый текст

Gata пишет:  цитата: после которого понятие вованна утратило для меня романтический смысл :( а оно для тебя имело когда-нибудь романтический смысл? ;)

Gata пишет:

цитата:

Я считаю БН, со всеми ее недостатками и выкрутасами, все-таки романтической сказкой. А у вас какое мнение?

Мне никогда в голову не приходило считать БН романтической сказкой, пока мне не сказали, что я разрушила сказку :))) Условное мыло, как повод поговорить, архетипы, спрессованный набор шаблонов, но, как всякое мыло, в упрощённой форме обрисовывающее более глубокие пласты желаний и чувств.
Лично для меня БН очень скоро, почти сразу, стала видеокартинкой к фикам, много позже я стала воспринимать героев не как иллюстрации. Перечитала описание серий, чтобы понимать ход дискуссий, видела ключевые отрывки, и только при четвёртом показе - более-менее системно.

 Отправлено: 02.08.09 18:12. Заголовок: Царапка пишет: а он..

Царапка пишет:

цитата:

а оно для тебя имело когда-нибудь романтический смысл? ;)

Вованна - главная и не отделимая часть БН, а про БН я писала выше.

Царапка пишет:

цитата:

Условное мыло, как повод поговорить, архетипы, спрессованный набор шаблонов, но, как всякое мыло, в упрощённой форме обрисовывающее более глубокие пласты желаний и чувств.

Классический случай, когда за деревьями не видят леса )))))

 Отправлено: 02.08.09 18:20. Заголовок: Gata пишет: Вованна..

Gata пишет:

цитата:

Вованна - главная и не отделимая часть БН, а про БН я писала выше.

если мне не изменяет память, ты как-то писала, что главная пара - Миша и Лиза

Gata пишет:

цитата:

Классический случай, когда за деревьями не видят леса )))))

хихи, смысла я здесь всё равно не пойму. А что такое "романтическая сказка" - не знаю

 Отправлено: 02.08.09 18:32. Заголовок: Кстати, кто там у на..

Кстати, кто там у нас в БН самый романтичный персонаж? Если исходить из определения

Gata пишет:

цитата:

стремление к мечте, к идеалу

То, на мой взгляд, получаются Миша с Лизой.
Владимир к идеалу особенно не стремился - Анну не идеализировал и долго не понимал, что делать с чувством к ней. Анна явно не до того было - лишь бы на свободу удрать, ну о потом как карта ляжет.
Алекс - бабник, какие уж там идеалы.
Мари - может быть, хотя не уверена, но у неё сложности из-за происхождения.
Натали? Представить Дрюсика чьим-либо идеалом я не способна, а Натали его выбрала.

 Отправлено: 02.08.09 19:23. Заголовок: Царапка пишет: Пред..

Царапка пишет:

цитата:

Представить Дрюсика чьим-либо идеалом я не способна

Зачем представлять, нам это показали. Для Танюхи он им и был

 Отправлено: 02.08.09 19:58. Заголовок: Для Тани, мне кажетс..

Для Тани, мне кажется, не идеал, а божество.

 Отправлено: 02.08.09 20:58. Заголовок: Гата, ты только что ..

Гата, ты только что в комментарии к своему рассказу написала, что "романтический герой не может быть жесток к своей возлюбленной". Но Владимир к Анне жесток и весьма в первой части сериала.

 Отправлено: 03.08.09 12:55. Заголовок: Царапка пишет: Гата..

Царапка пишет:

цитата:

Гата, ты только что в комментарии к своему рассказу написала, что "романтический герой не может быть жесток к своей возлюбленной". Но Владимир к Анне жесток и весьма в первой части сериала.

Жесток? Не смешите мои тапочки. Анна никогда его не боялась, и все его потуги ее задеть - пустое сотрясание воздуха ))))
Вова таки как раз самый романтический герой - склонность к экстриму, благородство, страдания. Полный боекомплект ))))

 Отправлено: 03.08.09 13:28. Заголовок: А вот интересно, как..

А вот интересно, как оценивать жестокость - по произведённому эффекту или по намерениям?
Когда он заставлял её танцевать, Анне было явно не сладко, тем более что он шантажировал её Никитой.

 Отправлено: 05.08.09 12:07. Заголовок: Царапка пишет: Для ..

Царапка пишет:

цитата:

Для Тани, мне кажется, не идеал, а божество.

И в чем разница?

Gata пишет:

цитата:

Вова таки как раз самый романтический герой - склонность к экстриму, благородство, страдания. Полный боекомплект ))))

Именно так. Чтобы окончательно расставить точки на i, обратимся к понятию "романтический герой", которое сформулировали еще до нашего разговора умные люди

"Романтический герой – личность сложная, страстная, внутренний мир которой необычайно глубок, бесконечен; это целая вселенная, полная противоречий. Романтиков интересовали все страсти, и высокие и низкие, которые противопоставлялись друг другу. Высокая страсть – любовь во всех ее проявлениях, низкая – жадность, честолюбие, зависть. Низменной материальной практике романтики противопоставляли жизнь духа, в особенности религию, искусство, философию. Интерес к сильным и ярким чувствам, всепоглощающим страстям, к тайным движениям души – характерные черты романтизма"

Скрытый текст

Гайм Р. Романтическая школа. М., 1891 Реизов Б.Г. Между классицизмом и романтизмом. Л., 1962 Европейский романтизм. М., 1973

Учитывая, что в этому течению относятся Байрон, Шиллер, Гюго, Мюссе и т.д., понятно, что романтизм - это не описание розовых соплей. Там такие страсти бущуют, только держись. Не всегда симпатичные и приятные для героев и читателей. С летальным исходом чаще всего для ГГ. И БН - историко-романтическая история в чистом виде, сделанная по американскому шаблону, но облагороженная нашей историей и хорошей актерской игрой.

 Отправлено: 05.08.09 12:12. Заголовок: Идеал - продукт осмы..

Идеал - продукт осмысления, в т.ч. критического. Божество всегда право и не критикуется.

 Отправлено: 05.08.09 12:17. Заголовок: Царапка , что-то я н..

Царапка , что-то я не припоминаю, чтобы Таня обожествляла князя. И претензии у нее к "божеству" были и обидки тоже.

 Отправлено: 05.08.09 12:30. Заголовок: ну тогда и не идеал ..

ну тогда и не идеал :)))

 Отправлено: 05.08.09 14:29. Заголовок: Царапка пишет: ну т..

Царапка пишет:

цитата:

ну тогда и не идеал :)))

Царап, а по существу есть что сказать? Или так и будем воду лить, исходя из разного понимания - "идеал-божество" и т.д. и т.п.?

 Отправлено: 05.08.09 14:51. Заголовок: не договорившись о т..

не договорившись о терминах, ничего путного и не скажем.

 Отправлено: 05.08.09 16:08. Заголовок: Царапка , посмотри н..

Царапка , посмотри на предыдущей странице, я там про термины пост уже выложила. А спорить по мелочам, мне не интересно.

 Отправлено: 22.08.09 21:08. Заголовок: Вы мну, не ждали, а ..

Вы мну, не ждали, а я приперлася
Итак о романтике и романтических героях
Когда то оч давно (а может и не очень, но кажется в прошлой жизни) романтика для меня значила стремление к идеалу, желание изменить или изменится лучшему и еще конечно расивые жесты, флер чувственности и прочее бла бла бла. Сейчас же я романтику считаю обобщающим термином оторый пытается выразить то, что человека от переизбытки эмоций тянет на подвиги и не всегда позиьивыне (ведь не зря же в ХХ веке появился термин криминальная романтика).
В БН романтиом по моему ИМХО был Шурик, он же Саша Второй, он же цесаревич Алшесандр. И еще романтиком можно назвать Лизу и Натали. Саму БН простите романтикой не считаю.
А насчет романтических сказок и скзок в целом то тут вот какая вам цитата:
Эта подлая жизнь не раз и не два
Окунала меня. В кровищу лицом.
Потому я давно не верю в слова,
И особенно - в сказки со счастливым концом.

Надо ладить с людьми! Проживешь сто лет,
Не погибнув за некий свет впереди.
Четверть только протянет сказавший "нет":
Уж его-то судьба навряд ли станет щадить!

Если выжил герой всему вопреки
И с победой пришел в родительский дом,
Это - просто чтоб мы не сдохли с тоски,
Это - светлая сказка со счастливым концом.

Если прочь отступил пощадивший враг
Или честно сражается грудь на грудь -
Не смешите меня! Не бывало так,
Чтобы враг отказался ножик в спину воткнуть.

Если новый рассвет встает из-за крыш
И любовь обручальным сплелась кольцом,
Это - просто чтоб ты не плакал, малыш,
Это - добрая сказка со счастливым концом.

Если в гибельный миг прокричал "держись!"
И собой заслонил подоспевший друг -
Это тоже все бред, ибо учит жизнь'.
Не примчатся друзья - им, как всегда, недосуг.

Но зачем этот бред не дает прожить,
От несчастий чужих отводя лицо?..
А затем, чтоб другому помочь сложить
Рукотворную сказку со счастливым концом.

 Отправлено: 22.08.09 21:28. Заголовок: ЛедиСтерва пишет: В..

ЛедиСтерва пишет:

цитата:

Вы мну, не ждали, а я приперлася

Как это "не ждали"? Очень ждали и очень скучали, и страшно рады, Веруня, что ты снова с нами

ЛедиСтерва пишет:

цитата:

А затем, чтоб другому помочь сложить Рукотворную сказку со счастливым концом.

Даааааааааааа, именно для этого и нужны сказки

 Отправлено: 26.08.09 20:04. Заголовок: Gata пишет: все-так..

Gata пишет:

цитата:

все-таки романтической сказкой.

Я согласна. Конечно, сказка Красивая, романтичная и мало реальная.
Царапка пишет:

цитата:

ну тогда и не идеал :)))

А разве идеал и божество одно и то же?? Я понимаю так - идеалы у человека на протяжении жизни могут меняться, а божество - меняться не должно, хотя бы в силу своего корня.
ЛедиСтерва пишет:

цитата:

Если новый рассвет встает из-за крыш И любовь обручальным сплелась кольцом, Это - просто чтоб ты не плакал, малыш, Это - добрая сказка со счастливым концом.

 Отправлено: 27.08.09 18:30. Заголовок: Olya ну что поделат..

Olya
ну что поделать....ну вот такой я, наверное, циник или просто устала.....
и БН как то именно вот к выделенным тобою строкам относится.

кстати, о божествах и идеалах.....а в куда вписать - само совершенство?

 Отправлено: 31.08.09 09:55. Заголовок: ЛедиСтерва пишет: н..

Скрытый текст

ЛедиСтерва пишет:  цитата: ну вот такой я, наверное, циник или просто устала..... Вовсе нет! Я бы сказала так: романтик, который бессознательно прячется под маской циника!

ЛедиСтерва пишет:

цитата:

кстати, о божествах и идеалах.....а в куда вписать - само совершенство?

Мне кажется, это высший идеал. Хотя не знаю, как давать определение таким вещам. Наверно, у каждого оно свое...

 Отправлено: 31.08.09 20:46. Заголовок: Olya пишет: Мне каж..

Olya пишет:

цитата:

Мне кажется, это высший идеал. Хотя не знаю, как давать определение таким вещам. Наверно, у каждого оно свое...

Это уж точно. Представления об идеале у каждого свое. Как и о романтике :)

 Отправлено: 01.09.09 05:46. Заголовок: Gata пишет: Предста..

Gata пишет:

цитата:

Представления об идеале у каждого свое. Как и о романтике

Об идеале может быть, но не о романтике. Есть критерии этого понятия. Можно с ними не соглашаться, в конце концов, но это не значит, что каждый может что угодно назвать романтикой. Этак мы всякую ерунду будем так называть.

 Отправлено: 18.09.09 14:21. Заголовок: Интересно, "тург..

Интересно, "тургеневский девушки" относятся к романтике?

 Отправлено: 19.09.09 10:18. Заголовок: Царапка пишет: Инте..

Царапка пишет:

цитата:

Интересно, "тургеневский девушки" относятся к романтике?

На мой взгляд, субъективный опять же, Тургеев никогда не писал в духе романтизма. Его барышни кажутся такими прям-прям на фоне всей остальной тусовки в романах.

 Отправлено: 19.09.09 13:17. Заголовок: Царапка пишет: Инте..

Царапка пишет:

цитата:

Интересно, "тургеневский девушки" относятся к романтике?

Если рассматривать романтику не как литературное направление, а как возвышенно-идеалистическое отношение к жизни :)

 Отправлено: 19.09.09 13:20. Заголовок: Царапка пишет: Инте..

Царапка пишет:

цитата:

Интересно, "тургеневский девушки" относятся к романтике

Угу. Как и "Три сестры" у Чехова

 Отправлено: 19.09.09 15:05. Заголовок: Пытаюсь сообразить, ..

Пытаюсь сообразить, что из себя поедставляют тургеневские женщины. Что-то ни романтичного, ни возвышенно-идеалистического ничего в голову не приходит :)

 Отправлено: 20.09.09 13:14. Заголовок: Gata пишет: Если ра..

Gata пишет:

цитата:

Если рассматривать романтику не как литературное направление

Мы вроде о литературе говорим, или я чего-то не понял

 Отправлено: 21.09.09 16:39. Заголовок: Царапка пишет: Что-..

Царапка пишет:

цитата:

Что-то ни романтичного, ни возвышенно-идеалистического ничего в голову не приходит :)

А как насчет трагической любви Жени Базарова - мадам Одинцовой?

Корнет пишет:

цитата:

Мы вроде о литературе говорим, или я чего-то не понял

О литературе, конечно, но мы и в жизни часто употребляем слово "романтика" в разных значениях, а литература - отражение жизни, как ни крути ))) Хотя романтическая литература в чистом виде от реальной жизни несколько удалена

 Отправлено: 21.09.09 17:04. Заголовок: Т.е. Одинцова, котор..

Т.е. Одинцова, которую в уезде характеризуют прошедшей огонь, воду и медные трубы, - это будущее тургеневской девушки?

 Отправлено: 21.09.09 17:18. Заголовок: Gata пишет: Хотя ро..

Gata пишет:

цитата:

Хотя романтическая литература в чистом виде от реальной жизни несколько удалена

Удалена, но всё от нас зависит. В смысле приближения

Царапка пишет:

цитата:

это будущее тургеневской девушки?

Очень меткое замечание. Это сегодня наша печальная реальность

 Отправлено: 21.09.09 17:21. Заголовок: Вспомните, кого идеа..

Вспомните, кого идеализировал Дон Кихот :)

 Отправлено: 23.09.09 06:53. Заголовок: Gata пишет: Вспомни..

Gata пишет:

цитата:

Вспомните, кого идеализировал Дон Кихот :)

Не смог дочитать сие творение. Скучные и длинные описания повергли меня в уныние. Сдался и поставился книгу на полку. Прощай, Сервантес. Ты уже не актуален

 Отправлено: 23.09.09 07:41. Заголовок: А я "Дон Кихота&..

А я "Дон Кихота" с удовольствием прочитала, хотя давно.

 Отправлено: 23.09.09 07:53. Заголовок: Царапка пишет: с уд..

Царапка пишет:

цитата:

с удовольствием прочитала, хотя давно.

Ты его сейчас попробуй взять в руки Всему своё время.

Корнет пишет:

цитата:

Не смог дочитать сие творение.

Я смогла в юности, но сейчас - только за деньги

 Отправлено: 23.09.09 14:55. Заголовок: Корнет пишет: Не см..

Корнет пишет:

цитата:

Не смог дочитать сие творение.

Надо иметь больше выдержки. Даже у меня хватило

 Отправлено: 24.09.09 16:11. Заголовок: Olya пишет: Надо им..

Olya пишет:

цитата:

Надо иметь больше выдержки

Учту ваши рекомендации, Интеллектуалка

 Отправлено: 09.12.09 20:45. Заголовок: Мы в соседней теме г..

Мы в соседней теме говорили про героев фанфиков. Тут можно про разновидности (не помню как это называется ). Я очень люблю романтичные истории по БН. С хорошим концом. Пусть герои помучаются, попереживают, но без унижений и оскорблений. Эротика - это такое дело. Иногда она к месту, а иногда отталкивает

 Отправлено: 26.01.14 11:19. Заголовок: Думаю, это можно нап..

Думаю, это можно написать здесь. Если что не так, администрация подскажет. Прочитала в теме "Свет негаснущих звёзд" цитату из комедии Шекспира "Двенадцатая ночь". Как думаете, если бы Виола "Себастьян" не полила елей на ушки Оливии от имени герцога, влюбилась бы Оливия в "Себастьяна"? И почему герцог сам не догадался верно подобрать слова-ключик?

 Отправлено: 26.01.14 14:04. Заголовок: NataliaV пишет: Как..

NataliaV пишет:

цитата:

Как думаете, если бы Виола "Себастьян" не полила елей на ушки Оливии от имени герцога, влюбилась бы Оливия в "Себастьяна"? И почему герцог сам не догадался верно подобрать слова-ключик?

Я думаю, что дело не в елее. "Себастьян" настырно добивался встречи с графиней, потом остроумно отбрил дворецкого и камеристку, а вспомните, что Оливия, несмотря на траур, ценила шутки. В ней вспыхнул интерес, который во время разговора тет-а-тет только подогрелся, а холодность объекта разожгла в ней любовь до масштабов вселенского пожара :) Герцог же, при всех его достоинствах, ч/ю был лишен напрочь, к тому же общался с Оливией через посланцев, ну и чего он ждал. Как в одной песенке пелось - в любви надо быть очень смелым, задачи решать самому, и это серьезное дело нельзя доверять никому

 Отправлено: 26.01.14 17:44. Заголовок: Gata пишет: "Се..

Gata пишет:

цитата:

"Себастьян" настырно добивался встречи с графиней, потом остроумно отбрил дворецкого и камеристку, а вспомните, что Оливия, несмотря на траур, ценила шутки. В ней вспыхнул интерес, который во время разговора тет-а-тет только подогрелся, а холодность объекта разожгла в ней любовь до масштабов вселенского пожара

В общем, Виола, будучи женщиной, интуитивно поняла, что может произвести на женщину впечатление. Так и действовала. Мужчины часто остаются не у дел из-за лени и стереотипов. У них нет желания понять в общем-то простой механизм обольщения.

 Отправлено: 26.01.14 18:16. Заголовок: Gata пишет: "Се..

Gata пишет:

цитата:

"Себастьян" настырно добивался встречи с графиней, потом остроумно отбрил дворецкого и камеристку

А Себастьян без кавычек был не дурак в драке, что тоже плюс :-)

 Отправлено: 26.01.14 19:02. Заголовок: В "Двенадцатой н..

В "Двенадцатой ночи" два ярких сильных персонажа, и оба - женщины. Каждая из которых сильно любила и в итоге получила желаемое. Не знаю только, принесет ли им это счастье - мужчины обычно мало ценят то, что само в руки приплыло :)
Наташа, спасибо, что напомнила, это одна из моих любимых шекспировских пьес Включила сейчас еще и наш старый фильм, ловлю кайф.

 Отправлено: 27.01.14 08:51. Заголовок: NataliaV пишет: В о..

NataliaV пишет:

цитата:

В общем, Виола, будучи женщиной, интуитивно поняла, что может произвести на женщину впечатление. Так и действовала.

Зато мужчины любят сочинять книжки о психологии и логике женщин. Это невероятно смешное и убогое чтиво. Конечно, определенными навыками в общении с дамочками неглупый мужчина в процессе жизни овладевает, но только мы решаем дать или нет шанс очередному искателю приключений. И тут умеет он работать языком или кулаками особого значения не имеет, ИМХО.

 Отправлено: 27.01.14 17:31. Заголовок: Gata пишет: Наташа,..

Gata пишет:

цитата:

Наташа, спасибо, что напомнила, это одна из моих любимых шекспировских пьес

Я тоже очень люблю эту пьесу. Больше других комедий Шекспира. Было бы интересно спроецировать героев его комедий и трагедий на героев БН. Если представить, что герои БН затеяли постановку, как в "Трое", только Шекспира. Какая шекспировская маска подошла бы, например, Анне, Александру, Владимиру, Ольге и т.д.

Светлячок пишет:

цитата:

только мы решаем дать или нет шанс очередному искателю приключений. И тут умеет он работать языком или кулаками особого значения не имеет, ИМХО.

ИМХО, ИМХО. Женщина выбирает из тех, кто выбрал её. Действовать на твердой почве надежнее, чем в зыбучих песках неопределенности "любит-не любит-плюнет-поцелует".

 Отправлено: 27.01.14 18:21. Заголовок: NataliaV пишет: Ga..

NataliaV пишет:

цитата:

Gata пишет: цитата: Наташа, спасибо, что напомнила, это одна из моих любимых шекспировских пьес Я тоже очень люблю эту пьесу. Больше других комедий Шекспира.

У меня тоже это самое любимое произведение Шекспира. И я обожаю советскую экранизацию с Лучко. Когда попадаю, всегда просматриваю до конца.

NataliaV пишет:

цитата:

Было бы интересно спроецировать героев его комедий и трагедий на героев БН.

Поискала и выяснила, что память меня старушку не подводит. У Гаты нашей есть такой фик. Доставил мне массу приятных минут ВовНатой. Двенадцатая ночь.

А я вот думала скорее не об Оливии, а о герцоге. Он, узнав, что мальчик вовсе не мальчик неожиданно осознал себя влюбленным в Виолу. Ну, даже для законов жанра это как-то натянуто, и если допустить, что ему по жизни внимания и заботы не хватало.

В той же "Ночи" по БНовски "Дюк"-Вовчик был пленен образом "Виолы" до её развоплощения из "Себастьяна". У Шекспира же девушке не позавидуешь.

 Отправлено: 28.01.14 09:51. Заголовок: Lana пишет: У Гаты ..

Lana пишет:

цитата:

У Гаты нашей есть такой фик. Доставил мне массу приятных минут ВовНатой. Двенадцатая ночь.

Славный фанфик. Ничего лишнего, а логики в разы больше, чем в оригинале.

NataliaV пишет:

цитата:

Если представить, что герои БН затеяли постановку, как в "Трое", только Шекспира. Какая шекспировская маска подошла бы, например, Анне, Александру, Владимиру, Ольге и т.д.

Наташа, у тебя два взаимоисключающих предложения. Одно дело, когда герои берутся играть пьесу Шекспира и роли могут достаться близко к их характерам не лежащие. В другом случае, мы ассоциируем геров Шекспира с героями БН. Хм, даже близко никого не получается приблизить. Разве, что Владимир - тень Гамлета ), а Забалуев - Яго.

 Отправлено: 29.01.14 09:19. Заголовок: NataliaV пишет: ИМХ..

NataliaV пишет:

цитата:

ИМХО, ИМХО. Женщина выбирает из тех, кто выбрал её. Действовать на твердой почве надежнее, чем в зыбучих песках неопределенности "любит-не любит-плюнет-поцелует".

В том смысле, что сама выбирает из тех, кто вокруг вьётся и подает сигналы? Я это имела в виду. Смысла хвататься за мужчину, которого ты не интересуешь физически, нет. У них же это происходит за несколько секунд - уложил бы или нет. А уже дальше человеческие качества и прочая гуманитарщина.

Mona пишет:

цитата:

Разве, что Владимир - тень Гамлета ), а Забалуев - Яго.

Чё то ржу. Тень Гамлета

 Отправлено: 30.01.14 14:00. Заголовок: Lana пишет: Поискал..

Lana пишет:

цитата:

Поискала и выяснила, что память меня старушку не подводит. У Гаты нашей есть такой фик. Доставил мне массу приятных минут ВовНатой. Двенадцатая ночь.

Спасибо, я обязательно загляну. Тем более, по мотивам моего любимого Шекспира.

Lana пишет:

цитата:

В той же "Ночи" по БНовски "Дюк"-Вовчик был пленен образом "Виолы" до её развоплощения из "Себастьяна". У Шекспира же девушке не позавидуешь.

Этот поворот мне кажется в пьесе притянутым за уши. Иначе Виоле действительно не позавидуешь. Герцог явно тяготеет не только к женскому полу. Разносторонний какой.

Mona пишет:

цитата:

Наташа, у тебя два взаимоисключающих предложения. Одно дело, когда герои берутся играть пьесу Шекспира и роли могут достаться близко к их характерам не лежащие. В другом случае, мы ассоциируем геров Шекспира с героями БН. Хм, даже близко никого не получается приблизить. Разве, что Владимир - тень Гамлета ), а Забалуев - Яго.

Пожалуй, соглашусь. Герои произведений Шекспира и герои БН имеют яркую индивидуальность. Я попробовала, но мне не удалось провести параллели. В Корфе я не вижу Гамлета. Гамлет - уходящая натура. Его гнетет предательство матери и ложь, сопряженная с вероломством в собственной семье. С Владимиром ситуация не такая катастрофическая. Он больше себе придумал. Если бы реально захотел узнать об Анне, нашел бы способ спросить отца. ИИ явно не милый человек, но и к нему подход есть. Анна же нашла. Только она не шла до конца в силу положения, а у Владимира была возможность. Отец его все-таки любил.

Светлячок пишет:

цитата:

У них же это происходит за несколько секунд - уложил бы или нет. А уже дальше человеческие качества и прочая гуманитарщина.

Света, мы же говорим о романтике.

 Отправлено: 30.01.14 19:23. Заголовок: NataliaV пишет: Све..

NataliaV пишет:

цитата:

Света, мы же говорим о романтике

А я про что? Про любовь.