Отправлено: 11.06.09 15:38. Заголовок: Царь-Освободитель

Любоффь моя!

Алекса́ндр II Никола́евич (17 (29) апреля 1818, Москва — 1 (13) марта 1881, Санкт-Петербург) — император Всероссийский, Царь Польский и великий князь Финляндский 1855—1881. Из династии Романовых.

Генерал-фельдмаршал (принятие чина 30 апреля 1878 года[1]). Удостоен особого эпитета в историографии — Освободи́тель. Вошёл в русскую историю как проводник широкомасштабных реформ.

Тезоименитство — 30 августа по юлианскому календарю.

 Отправлено: 09.11.09 09:39. Заголовок: Царапка, если следов..

Царапка, если следовать твоей и г-на Тихомирова логике, то советские войска не должны были и Европу от фашизма освобождать. Не хочу даже больше говорить с тобой на эту тему. "Своя рубашка ближе к телу" - это не русский принцип.

 Отправлено: 09.11.09 09:56. Заголовок: Гата, ты совершенно ..

Гата, ты совершенно превратно поняла и мою, и Тихомирова мысль.

 Отправлено: 09.11.09 13:17. Заголовок: http://s60.radikal.r..

Тимм В.Ф. Священнейшее миропомазание государя императора Александра II во время его коронования в Успенском соборе Московского Кремля 26 августа 1856 года

На коронации случилось то, что в народе принято называть дурным предзнаменованием. Стоявший с «державой» старик М.Д. Горчаков внезапно потерял сознание и упал, выронив подушку с символом. Шарообразная «держава», зазвенев, покатилась по каменному полу. Все ахнули, и лишь монарх спокойно сказал, имея в виду Горчакова: «Не беда, что свалился. Главное, что стоял твердо на полях сражений».

 Отправлено: 09.11.09 13:18. Заголовок: http://i053.radikal...

Император Александр II с супругой в день 25-летия брака, 1866 г.

 Отправлено: 09.11.09 13:39. Заголовок: А знаете, что самое ..

А знаете, что самое обидное, я помню читала информацию о том, что после ранения Александра можно было спасти, хирургия того времени позволяла это, но никто из врачей не решался провести такую операцию, потому что боялся ответственности.
Удивительный парадокс - пожалуй, один из немногих правителей России, положивший всю свою жизнь на алтарь её процветания и благополучия умер от рук собственного народа.

 Отправлено: 09.11.09 13:41. Заголовок: Falchi пишет: пожал..

Falchi пишет:

цитата:

пожалуй, один из немногих правителей России

Не один, но первый из.

 Отправлено: 09.11.09 13:46. Заголовок: Gata пишет: Императ..

Gata пишет:

цитата:

Император Александр II с супругой в день 25-летия брака, 1866 г.

ссылка выводит на первую страницу Радикала, а не раскрывает фото полность.

Роза пишет:

цитата:

Не один, но первый из.

Петра Первого не считаешь?

 Отправлено: 09.11.09 13:50. Заголовок: Царапка пишет: Петр..

Царапка пишет:

цитата:

Петра Первого не считаешь?

В том смысле, какой имела в виду Фальчи, и как я этот смысл поняла - нет.

 Отправлено: 09.11.09 13:55. Заголовок: Роза пишет: В том с..

Роза пишет:

цитата:

В том смысле, какой имела в виду Фальчи, и как я этот смысл поняла - нет.

Витиеватая фраза, не догнала))
Я-то Петра Великого очень уважаю, в первую очередь за желание и энергию, но он действовал слишком грубо и больше ломал чем строил. А у Александра политика была созидательная и что мне особо импонирует все изменения проводились медленно и постепнно. На мой взгляд, это тот случай когда почти не к чему придраться и тем обиднее, что те ради кого старался - не оценили. Даже для нашей страны это беспрецендентный случай чёрной неблагодарности.

 Отправлено: 09.11.09 14:06. Заголовок: Falchi пишет: Даже ..

Falchi пишет:

цитата:

Даже для нашей страны это беспрецендентный случай чёрной неблагодарности.

не найду сходу ссылки (хотя и пыталась), но читала в одном обсуждении, что среди крестьян было распространено мнение: это убийство - месть дворян за освобождение крепостных.

 Отправлено: 09.11.09 14:08. Заголовок: Царапка пишет: это ..

Царапка пишет:

цитата:

это убийство - месть дворян за освобождение крепостных.

У нас любят насочинять

Falchi пишет:

цитата:

Витиеватая фраза, не догнала))

Имелось в виду, что Петр Первый не пал от рук неблагодарного народа

 Отправлено: 09.11.09 14:15. Заголовок: Царапка пишет: не ..

Царапка пишет:

цитата:

не найду сходу ссылки (хотя и пыталась), но читала в одном обсуждении, что среди крестьян было распространено мнение: это убийство - месть дворян за освобождение крепостных.

Да, я тоже об этом слышала, но меня угнетает сам факт планомерной охоты на царя. Сколько на него покушений было? Его хотели уничтожить как будто он какое-то исчадие ада и его смерть принесёт всем счастье. На Гитлера меньше покушались!
Ну и то что ему не помогло его же окружение по сути оставив медленно умирать. Ужасная судьба, просто слов нет.

 Отправлено: 09.11.09 14:18. Заголовок: Falchi пишет: А у А..

Falchi пишет:

цитата:

А у Александра политика была созидательная и что мне особо импонирует все изменения проводились медленно и постепнно. На мой взгляд, это тот случай когда почти не к чему придраться и тем обиднее, что те ради кого старался - не оценили. Даже для нашей страны это беспрецендентный случай чёрной неблагодарности.

Кучка идиотов или мерзавцев - еще не весь народ.

Царапка пишет:

цитата:

ссылка выводит на первую страницу Радикала, а не раскрывает фото полность.

Эта картинка не кликабельна - выложена тут в том размере, в каком нашлась в сети. На превьюшках я, как правило, ставлю слово "увеличить", чтобы не вводить народ в заблуждение.

 Отправлено: 09.11.09 14:29. Заголовок: Gata пишет: Кучка и..

Gata пишет:

цитата:

Кучка идиотов или мерзавцев - еще не весь народ.

Безусловно, но ведь ещё важна и память, отношение потомков. Я не знаю, как твоё поколение, но мое, когда спрашивашь их про великих исторических деятелей России, вспоминает в первую очередь Ленина, ну или Екатерину Второю и Петра Первого на худой конец. А про Александра спросишь - ну максимум про крепостное право вспомнят. Ни Шипку, ни военные реформы, ни реформы в образовании ничего этого не знают. Портрет покажешь - не узнают.
А ведь этот человек всю свою жизнь на Россию горбатился, а потом его сыночек (в кого такой уродился, не знаю, видно и вправду природа на детях отдыхает) благополучно закатал в асфальт все начинания отца. И опять всё по-новой. Противно ей-богу.

 Отправлено: 09.11.09 14:33. Заголовок: Роза пишет: Имелось..

Роза пишет:

цитата:

Имелось в виду, что Петр Первый не пал от рук неблагодарного народа

Всё, поняла. Я фразу Falchi разбила на две части - первая, что он был одним из немногих таких правителей, и вторая - что именно он пал. Твою реплику отнесла к первой части.

Gata пишет:

цитата:

Кучка идиотов или мерзавцев - еще не весь народ.

Именно. Особенно если учесть, что народ их послал (об этом есть в ссылках).

Осип Комиссаров, спасший Александра в 1866 году от пули Каракозова, был крестьянином (уж не знаю, откуда у него такая фамилия). Википедия называет его, правда, шапочным мастером, в других источниках - подмастерье.
http://www.opeterburge.ru/history_146_227.html
http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=85781

 Отправлено: 09.11.09 18:05. Заголовок: Falchi пишет: Я не ..

Falchi пишет:

цитата:

Я не знаю, как твоё поколение, но мое, когда спрашивашь их про великих исторических деятелей России, вспоминает в первую очередь Ленина, ну или Екатерину Второю и Петра Первого на худой конец. А про Александра спросишь - ну максимум про крепостное право вспомнят. Ни Шипку, ни военные реформы, ни реформы в образовании ничего этого не знают. Портрет покажешь - не узнают.

Falchi, я не знаю, к какому поколению ты принадлежишь, но мое (я закончила среднюю школу в 1986) при том, что воспитывалось в коммунистической идеологии, в общем было гораздо образованнее нынешних семнадцатилетних и знали не только про Ленина, но и про Полтаву, и про Чесму, и про Шипку. И царей Александров с Николаями не путали. Были, конечно, и невежды - их в любом поколении хватает, - но такого кошмарного невежества, как сейчас, не встречалось. Я не первый год курирую тестирование в нашем универе, мОлодежь историю не знает и знать не хочет. Витте путают со Сперанским, Дмитрия Донского - с Александром Невским... И, кстати, год отмены крепостного права большинство не знает, а многие слабо представляют, даже в каком это было веке )))))

Царапка пишет:

цитата:

Особенно если учесть, что народ их послал

Двусмысленно звучит :)

Falchi пишет:

цитата:

А ведь этот человек всю свою жизнь на Россию горбатился, а потом его сыночек (в кого такой уродился, не знаю, видно и вправду природа на детях отдыхает) благополучно закатал в асфальт все начинания отца.

Про Александра Третьего не соглашусь, неплохой был царь.

 Отправлено: 09.11.09 19:02. Заголовок: Gata пишет: Царапка..

Gata пишет:

цитата:

Царапка пишет:  цитата: Особенно если учесть, что народ их послал Двусмысленно звучит :)

Да, вышло нескладно, но я имела в виду послал в направлении, которое мужики назвали бы без смущения.

 Отправлено: 09.11.09 19:19. Заголовок: Царапка пишет: посл..

Царапка пишет:

цитата:

послал в направлении, которое мужики назвали бы без смущения.

Я живу на улице имени одного из этих деятелей. Каждый раз посылаю, как вижу табличку, или споткнусь на какой-нибудь
колдобине

 Отправлено: 09.11.09 19:46. Заголовок: У нас этих деятелей,..

У нас этих деятелей, в основном, переименовали, по крайней мере в центре.

 Отправлено: 09.11.09 19:49. Заголовок: Царапка пишет: У на..

Царапка пишет:

цитата:

У нас этих деятелей, в основном, переименовали, по крайней мере в центре.

Питер - столичный город. Вам неприлично иметь улицы с такими фамилиями. У нас ситуация хуже. Полно улиц в честь цареубийц. Вот это страшно