Отправлено: 11.06.09 11:18. Заголовок: Сиятельный жандарм

Как обещала, выкладываю некоторые факты из жизни Александра Христофоровича Бенкендорфа.
Приглашаю поговорить об этом удивительном человеке, которого незаслуженно в советское время окрестилии исключительно императорским цербером.

 Отправлено: 09.04.11 08:17. Заголовок: Gata пишет: но осно..

Gata пишет:

цитата:

но основную часть времени посвящал подготовке дивизии, которая ему досталась от его предшественника генерала-лейтенанта барона К.Ф.Корфа (еще один ) в весьма плачевном состоянии.

И почему я не удивилась?

Гата, спасибо. Читаю об АХБ и ловлю себя на мысли - как все-таки у нас любят злопыхать о человеке, который не трындит, а дело делает. Особенно это свойственно тем, кто в этом деле ни шиша не понимает, но имеет сказать. Очень знакомо.

 Отправлено: 11.04.11 12:58. Заголовок: Gata, спасибо, очень..

Gata, спасибо, очень интересно. Приятно, что есть люди, которые в глуши занимаются самообразованием, а не пьянством.

Роза пишет:

цитата:

Читаю об АХБ и ловлю себя на мысли - как все-таки у нас любят злопыхать о человеке, который не трындит, а дело делает.

А меня давно удивляет такой парадокс - вот вроде по отдельности они все честные, умные, и искренне хотят как лучше стараются, а в итоге все получается в лучшем случае - как всегда

 Отправлено: 11.04.11 13:42. Заголовок: Carolla пишет: а в..

Carolla пишет:

цитата:

а в итоге все получается в лучшем случае - как всегда

Во время руководства АХБ Третьим отделением в империи было более-менее спокойно. Основы были заложены верные. Отбор был строгий, поэтому и после его ухода от дел, императору и прочим государственным людям бомбы под ноги не метали.

 Отправлено: 11.04.11 13:54. Заголовок: Роза пишет: Отбор б..

Роза пишет:

цитата:

Отбор был строгий, поэтому и после его ухода от дел, императору и прочим государственным людям бомбы под ноги не метали.

Думаю не метали бомбы по иным причинам. Некому было. Декабристов отправили в Сибирь, остальные ходили строем. Разночинцев еще не было, а дворянство еще не начиталось "умных" книжек, в которых эти бомбы метать учили.

 Отправлено: 11.04.11 14:00. Заголовок: Я думаю, что Николай..

Я думаю, что Николай и его сподвижники (от этого слова всегда смех разбирает), включая АХБ, хорошо гайки закрутили, чтобы никакой пятой колонны и прочих желающих либеральных глупостей в стране не просматривалось даже в микроскоп. Правильно сделали, ИМХО. Александр Николаевич был иного мировоззрения, отсюда и его печальный конец.

 Отправлено: 11.04.11 14:05. Заголовок: Свобода слова никогд..

Свобода слова никогда еще до добра не доводила :)

 Отправлено: 11.04.11 14:25. Заголовок: Роза пишет: Правиль..

Роза пишет:

цитата:

Правильно сделали, ИМХО. Александр Николаевич был иного мировоззрения, отсюда и его печальный конец.

Насколько я поняла для себя, Александр Николаевич не был другого мировоззрения, просто он понимал, что либо сейчас он что-нибудь, несмотря на свое нежелание, сделает сверху, либо его вынесут ногами вперед не через двадцать лет, а прямо вот сейчас. У меня вообще сложилось впечатление, что Николай "горел на работе" во все влезал дотошно и ему до всего было дело, в итоге это часто вырождалось в мелочность и показуху. А от Александра ощущение, что он больше всего хотел, чтобы его все оставили в покое - хотите реформы, делайте реформы, не получается, ну придумайте что-нибудь, только отстаньте, у меня тут дела сердечные не до вас. У Алекса просто характер был другой - не такой прямой и настойчивый, с одной стороны мне кажется только благодаря этому все куда-то двинулось, так как у людей появилась возможность для маневра, с другой - не хватило силы и твердости довести все до конца. А людям уже пообещали, люди уже понадеялись, вот и обиделись.

 Отправлено: 12.04.11 18:49. Заголовок: России-матушке необх..

России-матушке необходим жесткий контроль и патриотизм власти. При Николае было и то, и другое.

 Отправлено: 12.04.11 19:35. Заголовок: Gata пишет: При Ни..

Gata пишет:

цитата:

При Николае было и то, и другое.

Ну и толку-то? Все равно ничем хорошим это не кончилось. Другое дело, что кажется ни один царь не оставил своему наследнику страну так, чтобы казна не была пуста, и чтобы дела были в порядке и каждый последующий начинал с того, что в меру своих сил и фантазии разгребал все то, что наворотил предыдущий.

 Отправлено: 13.04.11 10:51. Заголовок: У любого царствовани..

У любого царствования есть свой расцвет и закат. Расцвет николаевского так или иначе связан с деятельностью АХБ.

 Отправлено: 13.04.11 11:53. Заголовок: Gata, не буду спорит..

Gata, не буду спорить , ибо сама к царствованию Николая и самому Николаю отношусь достаточно скептически. Хотя не отрицаю, что возможно сам по себе он был неплохим человеком и искренне хотел как лучше.

 Отправлено: 13.04.11 13:36. Заголовок: Carolla, я далека от..

Carolla, я далека от того, чтобы возводить АХБ или НП на божничку, да и многих слов из песни не выкинешь - например, ту же Крымскую войну (хотя на Дальнем Востоке в тот же период оборонялись успешно против англо-французов), но по моему мировоззрению из царствующих в 19 веке мне ближе Николай I и Александр III, чем оба либеральных Александра. Не говоря уже о семейно-нравственных аспектах. А в плане мировоззрений, ты права - какой может быть спор

 Отправлено: 13.04.11 15:07. Заголовок: Gata пишет: мне бли..

Gata пишет:

цитата:

мне ближе Николай I и Александр III

Циркуляр о кухаркиных детях как-то совершенно отвергает для меня Александра III.
Зато при Алексанжре Втором женщины получили доступ к высшему образованию

 Отправлено: 13.04.11 17:19. Заголовок: Carolla пишет: Зато..

Carolla пишет:

цитата:

Зато при Алексанжре Втором женщины получили доступ к высшему образованию

Как Софочка Перовская отблагодарила Александра Николаевича за возможность учиться на высших женских курсах, мы знаем :) Но про АН лучше продолжить в его теме.

 Отправлено: 13.04.11 18:28. Заголовок: Gata пишет: Как Соф..

Gata пишет:

цитата:

Как Софочка Перовская отблагодарила Александра Николаевича за возможность учиться на высших женских курсах, мы знаем :)

Заметим, что Софочка Перовская и при Александре III вполне себе могла получить образование ибо была барышней происхождения вполне себе благородного. Тут скорее из разряда - дуракам закон не писан.

 Отправлено: 13.04.11 18:36. Заголовок: Carolla пишет: Тут ..

Carolla пишет:

цитата:

Тут скорее из разряда - дуракам закон не писан.

Вот таких дураков Никс руками АХБ и прижимал.

 Отправлено: 13.04.11 19:19. Заголовок: Александр Христофоро..

Александр Христофорович был незаурядной личностью. Рядом с Александром Николаевичем таких друзей-соратников не было к сожалению.

 Отправлено: 14.04.11 12:02. Заголовок: Алекса пишет: Рядом..

Алекса пишет:

цитата:

Рядом с Александром Николаевичем таких друзей-соратников не было к сожалению.

Ну был у него, например, Горчаков, Милютин. Может и не друзья, но соратники не самые плохие

 Отправлено: 14.04.11 12:21. Заголовок: Carolla пишет: Горч..

Carolla пишет:

цитата:

Горчаков

Безусловно. Но его англичане в Балканскую кампанию переиграли.

 Отправлено: 14.04.11 12:31. Заголовок: АХБ был на своем мес..

АХБ был на своем месте в свое время. Александру Николаевичу нужны были другие люди, нежели его отцу. Наверное, в этом есть некая закономерность - либерал, пришедший на смену консерватору, отпускает закрученные пржним правителем гайки, а пришедший на смену либералу консерватор подбирает распущенные предшественником вожжи :)