АвторСообщение
пани Роза




Сообщение: 188
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 11:18. Заголовок: Сиятельный жандарм


Как обещала, выкладываю некоторые факты из жизни Александра Христофоровича Бенкендорфа.
Приглашаю поговорить об этом удивительном человеке, которого незаслуженно в советское время окрестилии исключительно императорским цербером.





Dormi Amore Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 285 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


пани Роза




Сообщение: 189
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 11:27. Заголовок: Фалль - в наше время..


Фалль - в наше время почти забытое название некогда одного из известнейших имений. Владельцем Фалля начиная с 1827 года был граф Александр фон Бенкендорф. Затем именье перешло к его дочери Марии, супруге князя Григория Волконского. И вплоть до того дня, когда Эстонская республика "реквизировала" имение за символические 9177 крон, им владел, его украшал и благоустраивал род князей Волконских.





Всего Николай I c супругой гостили в Фалле дважды - в 1828 и 1833 годах, и даже посадили несколько деревьев в парке. Помимо императора, его супруги и свиты именитых чиновников, в гости к Бенкендорфам-Волконским неоднократно наведывались решавшие когда-то судьбы России государственные деятели, известные поэты, писатели, певцы. Тут пела одна из самых прославленных певиц первой половины XIX в. Генриетта Зонтаг (графиня Росси). Осенью 1843 года по приглашению А. Х. Бенкендорфа в имении гостил Федор Тютчев.

Жена

"И вот он уже сидит в гостиной, отворяется дверь - и входит женщина с двумя маленькими девочками. Женщина эта была такой необыкновенной красоты, что Бенкендорф, который был столь же рассеян, сколь и влюбчив, тут же опрокинул дорогую китайскую вазу. Это была молодая вдова Елизавета Андреевна Бибикова, урожденная Донец-Захаржевская."








Dormi Amore Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Графиня Калиостро




Сообщение: 23
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 11:28. Заголовок: Какая лысина аппетит..


Какая лысина аппетитная, прям как у Зябушки

А если серьёзно, то это, действительно, удивительный человек, который по праву вошёл в историю

Когда свет озарит мрак на небесах, ты увидишь меня среди ангелов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 190
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 11:34. Заголовок: То, что осталось от ..


То, что осталось от Фалля сегодня называется Кейла-Йоа. Павильоны из чугуна и стекла разрушены. Богатые цветники вытоптаны, статуи сломаны или расхищены.В их числе и статуя Венеры работы Кановы. Могилы на семейном кладбище осквернены гробокопателями. Между могилами вплотную к стене часовни проходит "тропа здоровья", размеченная разноцветными красками по коре деревьев.




Замок без должного ухода изрядно обветшал. Краска на увенчанной зубцами двадцатиметровой восьмиугольной башне потускнела от времени, местами облупилась. Ее крошки валяются по всему периметру замка. Широкое крыльцо лишенное беломраморных львов и ваз сиротливо взирает на по-прежнему прекрасную, но уже не сливающуюся с ним в едином ансамбле дивную природу.


Скрытый текст


Dormi Amore Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 191
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 11:39. Заголовок: О приятном :sm12: ..


О приятном Вот несколько портретов Бени


Вы этого мужчину узнает? Я - нет.

А вот этого, узнаю Спасибо, Гата


Dormi Amore Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 1
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 12:33. Заголовок: Роза, чудесная темка..


Роза, чудесная темка!! Про разрушенный замок грустновато... так глубоко я пока не копала. Тяжелее всего нашлась информация о его детках, о них мало упоминается в стандартных биографиях. Как подсказал один из источников: у Александра Христофоровича было три дочери.
Роза пишет:

 цитата:
А вот этого, узнаю

Конечно. Тот какой-то далекий, а этот родной... и любимый!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 205
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 16:10. Заголовок: Бреточка пишет: это..


Бреточка пишет:

 цитата:
это, действительно, удивительный человек, который по праву вошёл в историю


Удивительный и героический. Я прочитала о нем такие интересные сведения, рядом с которыми героизм Корфа на Кавказе и прочие авантюры по сравнению с приключениями Бени, даже не детский, а младенческий лепет Обязательно выложу тут инфу.

Olya пишет:

 цитата:
Как подсказал один из источников: у Александра Христофоровича было три дочери.


Да, у Бени были только девочки, поэтому графский титул пришлось передать по наследству племяннику. Не Писареву

Olya пишет:

 цитата:
и любимый!


Конечно

Dormi Amore Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 16:58. Заголовок: Читаю книжку "Бе..


Читаю книжку "Бенкендорф", Дмитрия Оллейникова из серии ЖЗЛ. Очень интересная личность. Действительно образ нашего героя раскрывается совсем по другому, и совершенно не соответствует определению "жестокий невежественный и бездарный генерал", которое когда-то вдалбливалось в наши головы учителями истории.
Автор в своей книге очень часто ссылается на воспоминания некоего барона (а в последствии графа) М.А. Корфа.


Кто вы такая? Откуда вы?
Ах, я смешной человек...
Просто вы дверь перепутали,
улицу, город и век.

Булат Окуджава
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 8
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 17:30. Заголовок: Самсон пишет: котор..


Самсон пишет:

 цитата:
которое когда-то вдалбливалось в наши головы учителями истории.

Аха. Не совсем по теме, но учителя при всем уважении вообще часто перегибают. Моя последняя историчка к примеру вечно злословила в адрес Николая I и Катерины Великой. Ну, ладно, я уже как-то привыкла к первому, критику которого она все время сводила на одно: "Дурак, ну ни дать ни взять, дурак! Вампир, высосал все соки из России! Не хватало никак ума войну закончить! Чудовище, такое чудовище на троне сидело!" и далее все в таком духе. С учетом БН... ну вы понимаете, молчать было нелегко.
Но так однажды и не выдержала, слушая затертое до дыр обвинение императрицы: "Да что о ней говорить, немка бездарная! Слово исчо писала с четырьмя ошибками! Это ж надо, а! Чтыре ошибки в слове из трех букв!" Такое меня охватило раздражение, что я выпалила: "А вы сами как бы писали по-немецки?? Небось, еще не столько ошибок бы наделали!" Результат оказался плачевным - оскорбленная в лучших чувствах преподавательница так до последнего звонка и не забыла мне эту реплику.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 177
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 19:55. Заголовок: Беня форева :sm19: Я..


Беня форева Я сама в эту тему зарылась вместе с головой, и говорить о нем готова бесконечно :)))

Роза пишет:

 цитата:

Удивительный и героический.

Дааа! Один из выложенных тут портретов (жалко, что не наш ) занимает почетное место в Эрмитаже, в галерее героев войны 1812 года. О приключениях летучего корпуса генерала Винцингероде, в котором наш Александр Христофорович командовал авангардом, романы можно писать!

Самсон пишет:

 цитата:
Автор в своей книге очень часто ссылается на воспоминания некоего барона (а в последствии графа) М.А. Корфа.

Хихи - куда ни кинь, всюду знакомые В сети еще упоминается переписка Бенкендорфа с графом Воронцовым, как богатейший и до сих пор как следует не изученный источник. К сожалению, мне пока удалось найти только ту часть, которая касается войны с Наполеоном, а любопытно было бы со всей ознакомиться, за два десятка лет.

Самсон пишет:

 цитата:
Действительно образ нашего героя раскрывается совсем по другому, и совершенно не соответствует определению "жестокий невежественный и бездарный генерал", которое когда-то вдалбливалось в наши головы учителями истории.

На А.Х. этот ярлык навесили еще в монархические времена господа либералы, что уж говорить о советской истории! Вот мы в этой темке ярлычки-то и пообрываем

Olya пишет:

 цитата:
Но так однажды и не выдержала, слушая затертое до дыр обвинение императрицы: "Да что о ней говорить, немка бездарная! Слово исчо писала с четырьмя ошибками! Это ж надо, а! Чтыре ошибки в слове из трех букв!" Такое меня охватило раздражение, что я выпалила: "А вы сами как бы писали по-немецки?? Небось, еще не столько ошибок бы наделали!" Результат оказался плачевным - оскорбленная в лучших чувствах преподавательница так до последнего звонка и не забыла мне эту реплику.

И это называется - учитель! Кошмар. Оль, какая ты молодец, что вступилась за мою великую тезку! В истории нет однозначных личностей, а таких горе-педагогов из школ гнать нужно в три шеи! К счастью, мне с историчкой повезло - конфликтов не возникало, хоть я сама всегда читала много и кое о ком могла порассказать побольше нее :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 18
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 21:53. Заголовок: Gata пишет: И это н..


Gata пишет:

 цитата:
И это называется - учитель!

Понимаешь, как педагог она была хороший. Глубоко знала предмет, умела объяснять... но когда речь заходила о упомянутых мною Николае и Катерине, мозги у нее напрочь отключались и бродили где-то отдельно от головы! Эти имена действовали на нее просто как красная тряпка на быка, ну или как Анна на Царапку!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Барышня




Сообщение: 22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 16:25. Заголовок: Самсон пишет: Автор..


Самсон пишет:

 цитата:
Автор в своей книге очень часто ссылается на воспоминания некоего барона (а в последствии графа) М.А. Корфа.



Olya пишет:

 цитата:
мозги у нее напрочь отключались и бродили где-то отдельно от головы


какой кошмар.
мне кажется, учитель не имеет право навязывать свое мнение ученикам. они должны составить свое собственное.
Роза пишет:

 цитата:
Да, у Бени были только девочки, поэтому графский титул пришлось передать по наследству племяннику


говорят, когда мужчина очень любит женщину рождаются девочки . Беня молодец

Не спрятать грусть в чужую нежность Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 23:55. Заголовок: Klepa пишет: говоря..


Klepa пишет:

 цитата:
говорят, когда мужчина очень любит женщину рождаются девочки

Хм... по-моему, у этой тезы есть и обратная сторона медали!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Барышня




Сообщение: 24
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 09:26. Заголовок: Olya пишет: Хм... п..


Olya пишет:

 цитата:
Хм... по-моему, у этой тезы есть и обратная сторона медали


какая же?

Не спрятать грусть в чужую нежность Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 216
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 13:45. Заголовок: ­Klepa пишет: говоря..


*PRIVAT*

Dormi Amore Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 228
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.09 18:13. Заголовок: Роза, как мир тесен ..


Роза, как мир тесен :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 70
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 20:34. Заголовок: А скоро, 23 июня у н..


А скоро, 23 июня у нашего любимого АХБ - День рождения

Кто вы такая? Откуда вы?
Ах, я смешной человек...
Просто вы дверь перепутали,
улицу, город и век.

Булат Окуджава
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Барышня




Сообщение: 200
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 20:37. Заголовок: Самсон пишет: А ско..


Самсон пишет:

 цитата:
А скоро, 23 июня у нашего любимого АХБ - День рождения


ух-ты

Если не можешь стать львом, притворись лисой Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 71
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 20:42. Заголовок: В молодости, путешев..


В молодости, путешевствуя по России, поручик Бенкендорф очень увлекся спектаклями крепостных театров. Остановившись в г. Симбирске он увлекся одной молодой крепостной актрисой, но когда хозяин актрисы узнал об этом, та была выпорота на конюшне, чтобы не завлекала молодого барина. Пришлось молодому поручику отказаться от своего повышенного интереса к приме, дабы не навредить ей еще больше

Кто вы такая? Откуда вы?
Ах, я смешной человек...
Просто вы дверь перепутали,
улицу, город и век.

Булат Окуджава
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Барышня




Сообщение: 201
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 20:49. Заголовок: Самсон пишет: Пришл..


Самсон пишет:

 цитата:
Пришлось молодому поручику отказаться от своего повышенного интереса к приме, дабы не навредить ей еще больше


ооооо, как интересно

Если не можешь стать львом, притворись лисой Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 301
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 11:20. Заголовок: Скоро день рождения ..


Скоро день рождения нашего Бени К этой дате начинаю выкладывать серию исторических фактов о подвигах сиятельного жандарма до того, как он им стал

Александр родился 4 июля (23 июня) 1783 года. Когда юноше было 15 лет, его зачислили унтер-офицером в привилегированный лейб-гвардии Семеновский полк. Производство его в поручики также последовало очень быстро. И именно в этом чине он стал флигель-адъютантом Павла I.

Благоприятные перспективы, связанные с почетной должностью флигель-адъютанта, его не прельщали. Рискуя вызвать Высочайшее неудовольствие, он в 1803 году отпросился на Кавказ, и это даже отдаленно не напоминало дипломатические вояжи в Германию, Грецию и Средиземноморье, куда император отправлял молодого Бенкендорфа.

Кавказ с его изнурительной и кровавой войной с горцами являлся настоящей проверкой на личное мужество и способность руководить людьми. Бенкендорф прошел ее достойно. За конную атаку при штурме крепости Ганжи он был награжден орденами Св. Анны и Св. Владимира IV степени. В 1805 году вместе с «летучим отрядом» казаков, которым он командовал, Бенкендорф разбил передовые неприятельские посты при крепости Гамлю.

В прусской кампании 1806—1807 годов за битву при Прейсиш-Эйлау он был произведен в капитаны, а затем и в полковники. Затем последовали русско-турецкие войны под командованием атамана М.И. Платова, тяжелейшие бои при переправе через Дунай, взятие Силистрии. В 1811 году Бенкендорф во главе двух полков совершает отчаянную вылазку из крепости Ловчи к крепости Рущук через неприятельскую территорию. Этот прорыв приносит ему «Георгия» IV степени.

И это только начало славного пути

Dormi Amore Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Барышня




Сообщение: 206
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 11:23. Заголовок: Роза, спасибо за ист..


Роза, спасибо за исторические факты о Бене , оч. интересно.
Роза пишет:

 цитата:
Св. Анны и Св. Владимира IV степени


не могу сдержаться вы меня понимаете

Если не можешь стать львом, притворись лисой Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 302
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 11:35. Заголовок: Klepa пишет: вы мен..


Klepa пишет:

 цитата:
вы меня понимаете


Понимаем

Для усиления эффекта

Орден св.Анны IV степени

Св.Владимир IV степени

Св.Георгия IV степени


Dormi Amore Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Барышня




Сообщение: 207
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 11:41. Заголовок: Красивые ордена :sm..


Красивые ордена .
А кстати не помните, в БН на Бене были ордена?
нашла только такой.


Если не можешь стать львом, притворись лисой Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 284
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 12:05. Заголовок: Роза, спасибо за нов..


Роза, спасибо за новые факты из биографии сиятельного жандарма, в том числе и материальные

Самсон пишет:

 цитата:
А скоро, 23 июня у нашего любимого АХБ - День рождения

23 июля по старому стилю, а по новому - 4 июля. Но мы можем отметить обе даты

Самсон пишет:

 цитата:
он увлекся одной молодой крепостной актрисой, но когда хозяин актрисы узнал об этом, та была выпорота на конюшне, чтобы не завлекала молодого барина. Пришлось молодому поручику отказаться от своего повышенного интереса к приме, дабы не навредить ей еще больше

Я читала, что АХБ был человеком очень увлекающимся Но этот случай рисует его и как человека благородного

Klepa пишет:

 цитата:
А кстати не помните, в БН на Бене были ордена?

Есть, есть :) Посмотри на предыдущей странице, где Роза выкладывала портреты Бени исторического и нашего

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 306
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 12:30. Заголовок: Во время Отечественн..


Во время Отечественной войны 1812 года Беня тоже не подкачал.

В первые недели наполеоновского вторжения Бенкендорф командует авангардом отряда барона Винценгороде, 27 июля под его предводительством отряд произвел блистательную атаку в деле при Велиже. Мало кто знает, что после освобождения Москвы Бенкендорф был назначен комендантом разоренной столицы. В период преследования наполеоновской армии отличился во множестве дел, взял в плен 3-х генералов и более 6 000 наполеоновских солдат. В кампании 1813-го, став во главе так называемых «летучих» отрядов, сначала разбил французов при Темпельберге, за что был удостоен «Георгия» III степени, затем вынудил неприятеля сдать Фюрстенвальд. Вскоре он с отрядом был уже в Берлине (отряд Бени вошел туда первым). За беспримерное мужество, проявленное во время трехдневного прикрытия прохода русских войск к Дессау и Роскау, был награжден золотой саблей с алмазами.

Я уж не буду писать, что он вытворял в Европе, когда наша армия освобождала ее от наполеоновской армии, чтобы не утомлять вас цифрами и нерусскими названиями. Это тоже был героический фейерверк. Скажу только, что награды следовали одна за другой — помимо «Георгия» III и IV степеней, еще «Анна» I степени, «Владимира», несколько иностранных орденов. Одних шпаг за храбрость у него оказалось три. Войну он закончил в звании генерал-майора. В марте 1819 года Бенкендорф был назначен начальником штаба Гвардейского корпуса.

Анька на шею I степени с брюликами

К ордену св.Анны I степени полагалась вот такая звезда


св.Владимир тоже в той же степени

тут сразу орден и звезда к нему


Скрытый текст





Dormi Amore Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 290
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 18:46. Заголовок: Добавлю несколько сл..


Добавлю несколько слов к рассказу Розы.

"Удачливый командир авангарда самого первого по времени формирования армейского партизанского отряда во время Отечественной войны 1812 года и первый комендант Москвы после ее освобождения от французов, А.Х. Бенкендорф не шел ни в какое сравнение с известными героями Давыдовым, Сеславиным и Фигнером по своей популярности. Если имена последних были у всех на слуху, а их лубочные изображения украшали даже крестьянские избы, то Александр Христофорович, быть может, несправедливо, так и не получил признания сограждан. Одним из первых среди участников войны 1812 года он стал писать и уже в 1817 г. напечатал в Военном журнале свои мемуары, которые, впрочем, не принесли ему ни славы храбреца, ни славы литератора. Декабрист Александр Бестужев-Марлинский язвительно заметил, что Денис Давыдов более выписал, чем вырубил себе славу храбреца увлекательно написанными воспоминаниями. Бенкендорф же удостоился от князя Петра Вяземского эпиграммы.
В отечественной историографии Бенкендорфа тоже не баловали вниманием. Герой 1812 года превратился уже при жизни во всероссийского тирана. Большую роль в этом отношении сыграло то, что в Бенкендорфе видели одного из главных виновников гибели Пушкина. Стойкая бенкендорфофобия в отечественной литературе восходила к авторитетам П.А. Вяземского и А.И. Герцена, а проявлять серьезный интерес к личности шефа жандармов, как отмечает современный автор, было стыдно. Первая биографическая работа о Бенкендорфе появилась совсем недавно".

А вот та самая эпиграмма Вяземского:

"Вот как, прочтя его Записки,
О сочинителе скажу:
Был генерал он всероссийский,
Но был ли русским? Не скажу".

Я прямо даже обиделась за АХБ, хотя по сути эпиграммка-то пустая. Видать, нечего было больше вменить в вину, кроме происхождения :) Интересно, а о немецких корнях русских императоров и императриц вспоминали авторы подобных стишков?

Кстати, сам АХБ считал себя русским, приведу цитатку из его воспоминаний о войне 1812 г. (хоть случай и курьезный отчасти):
"...Осмотрев дом, где уцелели только часы, продолжавшие бить среди разрушения, я отправился посмотреть сад и вошел в прекрасную оранжерею. В конце этой оранжереи я увидел нескольких крестьян. Когда я подходил, один из них прицелился в меня; сильное слово, которое я поспешил ему крикнуть, остановило его и заставило узнать во мне русского".

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 316
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 10:35. Заголовок: Gata , спасибо :sm4..


Gata , спасибо

Эпиграммка посредственная, что уж говорить Не знали уже, чем бы уколоть Беню, а в результате себя на посмешище выставляли.

Gata пишет:

 цитата:
Когда я подходил, один из них прицелился в меня; сильное слово, которое я поспешил ему крикнуть, остановило его и заставило узнать во мне русского".


Оказывается и аристократы владели народным языком Жить захочешь, еще и не так скажешь

Dormi Amore Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 50
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.09 09:44. Заголовок: Я не знала, чтт Бенк..


Я не знала, что Бенкендорф такая героическая личность! Спасибо, всем, кто выложил такую интересную информацию. Теперь я понимаю некоторых форумчанок, которые нашего Беню (можно я его теперь так тоже буду называть ) обожают

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 610
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 15:12. Заголовок: Алекса, мы еще не за..


Алекса, мы еще не закончили перечислять подвиги нашего кумира :) Конечно, АХБ далеко не был белым и пушистым, как и всякая реальная историческая личность, однако он и не хрестоматийный злодей, каким его до недавних пор изображали историки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 69
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 08:55. Заголовок: Gata пишет: мы еще ..


Gata пишет:

 цитата:
мы еще не закончили перечислять подвиги нашего кумира


Жду продолжения про славного графа

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 571
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 14:07. Заголовок: Алекса пишет: Жду п..


Алекса пишет:

 цитата:
Жду продолжения про славного графа


Сколько угодно Тем более, что у АХБ сегодня день рождения по новому стилю.

А.С.Пушкин знаменитое наводнение в Петербурге в 1824 году описал в своей поэме "Медный всадник". Наш сиятельный граф, тогда еще не жандарм, а генерал-адъютант, вел себя во время этого события очень достойно. Вот как описывает это очевидец происходящего А.С.Грибоедов, тоже человек не робкого десятка: "В эту роковую минуту государь (Александр I) явился на балконе. Из окружавших его один сбросил мундир, сбежал вниз, по горло вошёл в воду, потом на катере поплыл спасать несчастных. Это был генерал-адъютант Бенкендорф. Он многих избавил от потопления"

Или еще одно свидетельство очевидца этого события: «Разъяренные волны свирепствовали на Дворцовой площади, которая с Невою составляла одно огромное озеро, изливавшееся Невским проспектом. Вода в некоторых местах Петербурга поднялась тогда на 13 футов и 7 дюймов (то есть более чем на четыре метра). По городу, превратившемуся в огромное взбаламученное озеро, плавали экипажи, книги, полицейские будки, люльки с младенцами и гробы с покойниками из размытых могил. Стихийные бедствия всегда обнаруживали и негодяев, спешащих воспользоваться чужим несчастьем, и отчаянных храбрецов, спасавших других, не заботясь о себе. Так, перейдя набережную, когда вода доходила ему уже до плеч, генерал Бенкендорф добрался до катера, на котором находился мичман гвардейского экипажа Беляев. До 3 часов ночи вместе они успели спасти огромное число людей. Александр I, получивший множество свидетельств мужественного поведения Бенкендорфа в те дни, наградил его бриллиантовой табакеркой."





Dormi Amore Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 627
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 18:33. Заголовок: Об АХБ могу говорить..


Об АХБ могу говорить бесконечно, а в день его рождения - в особенности В прошлом году, кстати, круглая дата была - 125.

Роза, спасибо за рассказ о героическом поведении генерала-адъютанта во время страшного наводнения в Петербурге. Этот эпизод рисует его как человека благородного и бесстрашного. А ведь он тогда уже был не юн, и со здоровьем, кажется, имел проблемы - мог и поберечь себя. Да и вообще - многие ли царедворцы стали бы бросаться в ледяные волны, чтобы кого-то спасать?

Отмотав назад, к событиям войны с Наполеоном, хочу вспомнить еще один эпизод из биографии АХБ - для этого поступка тоже требовались и смелость, и благородство:

В начале осени 1812 года, когда наполеоновские войска приближались к старой столице, подмосковные мужики, понятно, вооружились. У кого топор, у кого вилы, а у кого и ружьишко. В битве с супостатами не помещики мужиками распоряжались, а партизанские начальники. Кто-то из бар да чиновников испугался: крестьяне волю почуяли, вооружены. Да ведь это бунт. И полетела в Петербург бумага от губернатора с просьбой – усмирить, оградить, восстановить общественное благочиние. В Волоколамском уезде, по смыслу бумаги, бунтовала шайка мужиков во главе со священником. По приказу из Петербурга усмирять их должен был флигель-адъютант Бенкендорф, чей отряд действовал против французов как раз в Волоколамском уезде. Бенкендорф сразу и наотрез отказался воевать против мужиков. Своему командиру барону Ф. Винценгероде он писал: "Позвольте говорить с вами без обиняков. Крестьяне, коих губернатор и другие власти называют возмутившимися, вовсе не возмутились. Некоторые из них отказываются повиноваться своим наглым приказчикам, которые при появлении неприятеля, так же как и их господа, покидают этих самых крестьян, вместо того, чтобы воспользоваться их добрыми намерениями и вести их против неприятеля. Крестьяне избивают, где только могут, неприятельские отряды, вооружаются отнятыми у них ружьями... Нет, не крестьян нужно наказывать, а вот нужно сменить служащих людей. Я отвечаю за это своей головой".
По записке Бенкендорфа император Александр прекратил дело о бунте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 376
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 21:36. Заголовок: Роза , Gata , спасиб..


Роза , Gata , спасибо Вы чудесные, всегда находите столько интересного и делитесь с нами

Не придумать разлуки бездонней,
Лучше б сразу тогда — наповал...
И, ты знаешь, что нас разлученней
В этом мире никто не бывал.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 643
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 21:52. Заголовок: Olya, это не мы чуде..


Olya, это не мы чудесные, а тот, кто нас вдохновляет Но нам тоже приятно приобщиться :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 584
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 09:02. Заголовок: А вот и дом Бенкендо..


А вот и дом Бенкендорфа. Очень любопытная техника - серебряное сечение.



Скрытый текст


Dormi Amore Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 384
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 11:08. Заголовок: Роза , :sm248: ..


Роза ,

Не придумать разлуки бездонней,
Лучше б сразу тогда — наповал...
И, ты знаешь, что нас разлученней
В этом мире никто не бывал.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Барышня




Сообщение: 496
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 11:11. Заголовок: Роза, Gata, благодар..


Роза, Gata, благодаря вам буду знать о Бене все . Спасибо.
Gata пишет:

 цитата:
В Волоколамском уезде


у меня дачка по Волоколамскому шоссе


Если не можешь стать львом, притворись лисой Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 651
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 11:40. Заголовок: Роза пишет: А вот ..


Роза пишет:

 цитата:

А вот и дом Бенкендорфа. Очень любопытная техника - серебряное сечение

Ага, я такую технику еще не встречала, очень интересно. Да и само местечко вельми симпатичное. Спасибо, Роза!

Klepa пишет:

 цитата:
у меня дачка по Волоколамскому шоссе

Мир тесен!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Барышня




Сообщение: 499
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 11:44. Заголовок: Gata пишет: Мир тес..


Gata пишет:

 цитата:
Мир тесен!


ага, и куда не ткни везде БН

Если не можешь стать львом, притворись лисой Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 89
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 07:37. Заголовок: Роза , Gata, спасибо..


Роза , Gata, спасибо Читала сейчас ваши посты и вспоминала Бенкендорфа , которого вы создали в Востоке и Вечерах. Наш Беня именно такой, он не может быть другим

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Графиня Калиостро




Сообщение: 159
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 20:41. Заголовок: Klepa пишет: ага, и..


Klepa пишет:

 цитата:
ага, и куда не ткни везде БН


а хде БН там мы Короче мы повсюду
Алекса пишет:

 цитата:
Наш Беня именно такой, он не может быть другим




Когда свет озарит мрак на небесах, ты увидишь меня среди ангелов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 630
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.09 07:46. Заголовок: Klepa пишет: благод..


Klepa пишет:

 цитата:
благодаря вам буду знать о Бене все


Угу, мы вас Беней еще достанем
Алекса пишет:

 цитата:
Наш Беня именно такой, он не может быть другим


Надо же было как-то довести до ума то, что нам показали в БН А Беня там, мама дорогая

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 216
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 06:46. Заголовок: Пора бы уже нашему п..


Пора бы уже нашему правительстве реабилитировать имя АХБ и поставить в один ряд с героями 1812 года - Барклаем, Багратионом и др.

Кто вы такая? Откуда вы?
Ах, я смешной человек...
Просто вы дверь перепутали,
улицу, город и век.

Булат Окуджава
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 801
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 10:33. Заголовок: Самсон пишет: Пора ..


Самсон пишет:

 цитата:
Пора бы уже нашему правительстве реабилитировать имя АХБ и поставить в один ряд с героями 1812 года - Барклаем, Багратионом и др.

Ой, это едва ли. Но и на том спасибо, что в последние годы стали появляться адекватные публикации. Правда, БН была снята еще в русле старой идеологии, но это уже для нас не так страшно :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 184
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 10:53. Заголовок: В БН Беня исключител..


В БН Беня исключительно обаятелен :)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 805
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 11:00. Заголовок: Царапка пишет: В БН..


Царапка пишет:

 цитата:
В БН Беня исключительно обаятелен :)))

Будь иначе, мы бы к нему и не прониклись

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 130
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 11:13. Заголовок: Царапка пишет: В БН..


Царапка пишет:

 цитата:
В БН Беня исключительно обаятелен


Мне он там гадким показался Если бы не ролевая игра Восток, таким бы и был до сих пор

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 188
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 11:18. Заголовок: Для меня БН-Бенкендо..


Для меня БН-Бенкендорф - единственный персонаж, который я воспринимаю исключительно внешне (в т.ч. голос и манеры), что он делает - не имеет значения :)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 194
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.09 06:38. Заголовок: Царапка пишет: Для ..


Царапка пишет:

 цитата:
Для меня БН-Бенкендорф - единственный персонаж, который я воспринимаю исключительно внешне (в т.ч. голос и манеры), что он делает - не имеет значения :)))


Т.е. тебе не важно, что он может быть таким противным, как в БН?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 284
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.09 07:21. Заголовок: Я имею в виду именно..


Я имею в виду именно БН, Владимира Качана в синем мундире.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 196
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.09 14:10. Заголовок: Царапка пишет: Я им..


Царапка пишет:

 цитата:
Я имею в виду именно БН, Владимира Качана в синем мундире.


Когда дело в актере, неважно кого он играет. Все равно нравится Я люблю Елену Корикову и Марину Казанкову, поэтому мне их героини тоже очень нравятся

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 297
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.09 14:32. Заголовок: Алекса, я стараюсь н..


Алекса, я стараюсь не вдумываться, что Бенкендорф делает, чтобы не испортить впечатление :))) к тому же у него есть отмазка - работа такая. Но мелочность всё равно лишняя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 202
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.09 14:50. Заголовок: Царапка пишет: Но м..


Царапка пишет:

 цитата:
Но мелочность всё равно лишняя.


А где он был мелочным в БН?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 298
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.09 15:13. Заголовок: когда заставил Оболе..


когда заставил Оболенского отказать Анне в поступлении в театр.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 971
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.09 16:06. Заголовок: Царапка пишет: когд..


Царапка пишет:

 цитата:
когда заставил Оболенского отказать Анне в поступлении в театр.


У него были свои резоны

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 300
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.09 16:21. Заголовок: Мелкие, мстить цесар..


Мелкие, мстить цесаревичу, преследуя начинающую артистку - не его уровень должен был быть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 993
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.09 16:40. Заголовок: Милые подруги, в это..


Милые подруги, в этой темке мы говорим о реальном АХБ :) Хоть, согласна, не будь сериального, мы бы не заинтересовались и реальным, однако же...


ГОЛУБЫЕ АНГЕЛЫ

"Народ любит жандармов"

Алексей ФИЛИППОВ

13 июля 1826 года Александр Христофорович Бенкендорф возглавил III Отделение собственной Его императорского Величества канцелярии; чуть раньше он был назначен шефом жандармов. Корпус жандармов был детищем Александра Христофоровича: он выносил эту идею, убедил государя (тот был его близким другом) в ее необходимости, и Николай I назначил его шефом голубых мундиров в день своего тридцатилетия. Затем Александр Христофорович превратился в миф: темную силу, гонителя и убийцу Пушкина, предтечу ЧК-НКВД-КГБ. В действительности же Пушкин относился к нему с ироническим доброжелательством ("в сущности это честный и достойный человек"), и в николаевской России жандармы были совсем не тем, чем казались позже. Не случайно в финале "Ревизора" о появлении настоящего, добродетельного петербургского чиновника возвещает жандарм. Это вполне укладывалось в государственную концепцию Александра Христофоровича: Высшая полиция должна была стать посредницей между обществом и государем, утешительницей обиженных, грозой взяточников - островком закона в живущей "по понятиям" стране. Поражает сходство с проектами другого прожектера, основателя и директора Южного общества декабристов Павла Ивановича Пестеля, повешенного годом раньше - 13 июля 1826-го.

Параллели настолько очевидны, что историки задумываются над тем, не позаимствовал ли Александр Христофорович некоторые наработки Павла Ивановича. Существенная разница просматривается лишь в менее людоедском характере идей Бенкендорфа: Пестель хотел одеть в жандармские мундиры целую армию - сто двенадцать тысяч девятьсот человек, а Александр Христофорович ограничился тремя-четырьмя тысячами. Пестель собирался присоединить к России Кавказ, Киргизию, Казахстан, Среднюю Азию и Монголию, Бенкендорфа больше заботила красота жандармских лошадей. Его жандармы куда меньше походят на чекистов, чем жандармы Пестеля, надежда и опора так и не состоявшегося Временного верховного правления.

Но источник у обоих проектов один - носившееся в обществе недовольство властью, ставший очевидным к концу царствования Александра I кризис империи. Александр Христофорович Бенкендорф, храбрый кавалерийский генерал, не востребованный Александром I реформатор, пытался подтянуть расшатавшийся государственный механизм наиболее очевидным образом - усилив само государство. На первых порах это дало некоторый эффект: в жандармы брали лучших, самых дельных и честных чиновников и офицеров. Александр Христофорович с чувством законной гордости докладывал государю: "Народ любит жандармов; к ним прибегают всегда как к последнему средству исцеления и часто исцеляются..."

Этому сильно способствовало общее состояние русского общества первой половины ХIХ века: люди еще не отделяли себя от государства, следовательно, не считался предосудительным и донос. К тому же на Руси донос издавна входил в рамки общепринятой системы поведения. Воинская присяга прямо вменяла его в обязанность офицеру - и с 14 декабря 1825 по 1 марта 1826 год лишь по военному ведомству было подано около двухсот доносов.

Если бы страну удалось заморозить на веки вечные, имя Александра Христофоровича Бенкендорфа было бы вписано в историю золотыми буквами. Но в конце николаевского царствования пути власти и общества разошлись. Мелочная жандармская опека, стремление влезть не только в политические, но и в семейные дела (Александр Христофорович особенно гордился тем, что народ "во всех случаях прибегает к защите Корпуса жандармов") стали казаться отвратительными. "Честный и достойный" генерал Бенкендорф, незлопамятный, охочий до хорошеньких женщин, доброжелательный и чудовищно рассеянный прожектер, превратился в отвратительную и зловещую фигуру, прямого предшественника Дзержинского и Берии.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 973
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.09 17:45. Заголовок: Gata пишет: Милые п..


Gata пишет:

 цитата:
Милые подруги, в этой темке мы говорим о реальном АХБ


Да уж, надо вернуться к истокам О сериальном можно поговорить За шахматным столом


Gata пишет:

 цитата:
"Честный и достойный" генерал Бенкендорф, незлопамятный, охочий до хорошеньких женщин, доброжелательный и чудовищно рассеянный прожектер, превратился в отвратительную и зловещую фигуру, прямого предшественника Дзержинского и Берии.


Гадости писать об известных и достойных людях у нас многие мастера. Сами мизинца таких людей не стоят. А написал, вроде как рядом постоял в лучах славы и погрелся.

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 985
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.09 16:01. Заголовок: Отличную книженцию с..


Отличную книженцию сегодня просматривала про Бенкендорфа. Автор Д.Олейников. И поразилась тому, как мы в Востоке точно пристроили нашу пани Ольгу за Беню, даже не подозревая, что реальная жена АХБ была оказывается - полькой "В ней не было ничего особенного, но она была стройна и имела ловкость, всем полькам свойственную"

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 1004
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.09 16:15. Заголовок: Роза, я уже не удивл..


Роза, я уже не удивляюсь никаким совпадениям Но все равно ужасно приятно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 216
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.09 19:31. Заголовок: Роза пишет: И пораз..


Роза пишет:

 цитата:
И поразилась тому, как мы в Востоке точно пристроили нашу пани Ольгу за Беню, даже не подозревая, что реальная жена АХБ была оказывается - полькой


Какое замечательное совпадение

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 1012
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 07:15. Заголовок: Алекса пишет: Какое..


Алекса пишет:

 цитата:
Какое замечательное совпадение


Если бы только одно

Нашла еще один интересный портрет Бени.



«Самый верный и безошибочный суд публики о шефе жандармов будет в то время, когда его не станет», — писал Бенкендорф сам о себе.

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Монархист




Сообщение: 8
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 09:57. Заголовок: Роза пишет: портрет..


Роза пишет:

 цитата:
портрет Бени.


Забавно вы его называете

Роза пишет:

 цитата:
«Самый верный и безошибочный суд публики о шефе жандармов будет в то время, когда его не станет», — писал Бенкендорф сам о себе.


Интересный был дядька. Кое-что читал о нем. Без него не обошлись важные события во время войны 1812 года. Не знал, что он себя проявил во время наводнения. Это так поразило его современников, а он ничего героического не делал, вел себя как нормальный мужик и всё.

А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 1015
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 18:23. Заголовок: Корнет пишет: Забав..


Корнет пишет:

 цитата:
Забавно вы его называете


Сократили, чтобы долго не выговаривать

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 329
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 19:23. Заголовок: Olya пишет: как кра..


Olya пишет:

 цитата:
как красная тряпка на быка, ну или как Анна на Царапку!!

Мяу!

Самсон пишет:

 цитата:
когда хозяин актрисы узнал об этом, та была выпорота на конюшне, чтобы не завлекала молодого барина.


Бедная девушка. Всё-таки мерзость была эти крепостные театры.

На экскурсии по дворянским усадьбам Ленинградской области мы проезжали через поместье Дубельта. Экскурсовод рассказывал, что именно Дубельт осуществлял фактическое руководство Третьим отделением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 1049
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 21:32. Заголовок: Роза пишет: «Самый ..


Роза пишет:

 цитата:
«Самый верный и безошибочный суд публики о шефе жандармов будет в то время, когда его не станет», — писал Бенкендорф сам о себе.

Долгонько же пришлось ждать этого верного суда... Впрочем, Истории таких примеров известно предостаточно. Спасибо, что иногда она позволяет сорвать с той или иной личности покров несправедливости.
Роза, спасибо за портрет! Имхо, самый удачный из виденных мною портретов АХБ,

Корнет пишет:

 цитата:
Интересный был дядька. Кое-что читал о нем. Без него не обошлись важные события во время войны 1812 года. Не знал, что он себя проявил во время наводнения. Это так поразило его современников, а он ничего героического не делал, вел себя как нормальный мужик и всё.

Далеко не все мужчины ведут себя по-мужски, а уж среди царедворцев и подавно. Не удивительно, что современники АХБ поражались, а мы - уважаем

Царапка пишет:

 цитата:
На экскурсии по дворянским усадьбам Ленинградской области мы проезжали через поместье Дубельта. Экскурсовод рассказывал, что именно Дубельт осуществлял фактическое руководство Третьим отделением.

Кыш отсюда всяких Дубельтов, в этой теме мы говорим только об АХБ, и здесь я буду к оффтопу беспощадна

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 245
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 07:47. Заголовок: Роза пишет: Нашла е..


Роза пишет:

 цитата:
Нашла еще один интересный портрет Бени.


Какой симпатичный муШчина

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Монархист




Сообщение: 16
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 11:08. Заголовок: Роза пишет: Сократи..


Роза пишет:

 цитата:
Сократили, чтобы долго не выговаривать


Учту

Царапка пишет:

 цитата:
На экскурсии по дворянским усадьбам Ленинградской области мы проезжали через поместье Дубельта. Экскурсовод рассказывал, что именно Дубельт осуществлял фактическое руководство Третьим отделением.


Экскурсовод не уточнил(ла), когда Дубельт приступил к руководству Третьим отделением? Если это было так на самом деле, почему же об этом нигде не упоминается? Как раз о Бенкендорфе и его руководстве я читал в воспоминаниях современников.

А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 1059
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 15:31. Заголовок: Корнет пишет: Экску..


Корнет пишет:

 цитата:
Экскурсовод не уточнил(ла), когда Дубельт приступил к руководству Третьим отделением? Если это было так на самом деле, почему же об этом нигде не упоминается? Как раз о Бенкендорфе и его руководстве я читал в воспоминаниях современников.

Корнет, спасибо за этот вопрос
Управляющим III отделением сей господин был назначен в 1839 году, когда АХБ по состоянию здоровья и ряду других причин практически утратил влияние.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 269
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 12:17. Заголовок: Корнет пишет: Как ..


Корнет пишет:

 цитата:
Как раз о Бенкендорфе и его руководстве я читал в воспоминаниях современников.


Какие все начитанные. С ума сойти Я только тут и узнала море интересной информации про Беню

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Монархист




Сообщение: 29
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 14:24. Заголовок: Gata пишет: Корнет,..


Gata пишет:

 цитата:
Корнет, спасибо за этот вопрос


Всегда, пожалуйста.

Алекса пишет:

 цитата:
Какие все начитанные. С ума сойти


От вас, мадмуазель - это комплимент



А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 1067
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 12:41. Заголовок: Gata пишет: Управля..


Gata пишет:

 цитата:
Управляющим III отделением сей господин был назначен в 1839 году, когда АХБ по состоянию здоровья и ряду других причин практически утратил влияние.


И тут создатели БН историю подогнали под себя

Алекса пишет:

 цитата:
Я только тут и узнала море интересной информации про Беню


Будем еще подбрасывать дровишки в огонь

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 391
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 17:53. Заголовок: Роза пишет: Будем е..


Роза пишет:

 цитата:
Будем еще подбрасывать дровишки в огонь


Обещанного три года ждут?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 1659
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 20:24. Заголовок: Алекса пишет: Обеща..


Алекса пишет:

 цитата:
Обещанного три года ждут?

Ждали хорошего повода, каковым явилась очередная годовщина Бородинской битвы

Непосредственно в сражении АХБ участия не принимал, но вклад его в общую победу переоценить сложно. С первых дней наполеоновского вторжения он, в ту пору еще полковник и флигель-адъютант, находился в самых "острых" местах.
Флигель-адъютанты обеспечивали ту жизненно необходимую связь, которая поддерживала координацию двух разобщенных русских армий - Барклая и Багратиона. Армии медленно отступали, Наполеон пытался вбить между ними клин. Маршрут полковника Бенкендорфа удлинялся с каждой поездкой, например, первый раз ему нужно было преодолеть 250 верст, обратный крюк - уже 350, а во вторую поездку 400 и 500 верст соответственно. Ситуация осложнилась настолько, что император не давал ему для передачи никаких бумаг, всё - только на словах: изменившаяся ситуация, планы, направления...
На подъезде к Минску АХБ встретил тамошнего губернатора с чиновниками, спасавшихся бегством. Они отговаривали его ехать в город, к которому уже подошли французы, но другой дороги не было, и он успел проскочить Минск за час до вход туда передовых частей маршала Даву. В мемуарах командира французского авангарда даже сохранилось упоминание об ускользнувшем у них из-под носа "русском штабном полковнике". На пару с Бенкендорфом флигель-адъютантствовал, хоть и другими маршрутами, будущий декабрист С.Г. Волконский - кстати, они были довольно дружны, и много лет спустя, возвращаясь из ссылки, Волконский заехал навестить могилу Бенкедорфа, почтить его память.

Первый этап войны закончился воссоединением двух русских армий под Смоленском, несмотря на все усилия французов этому помешать, и АХБ поступил в отряд генерала Ф.Ф. Винцингероде. "Назначение указанного отряда, - как писал сам АХБ в своих мемуарах, - было служить для связи..., охранять внутренность страны от неприятельских отрядов и фуражиров и действовать, в зависимости от обстоятельств, в тылах французской армии..." Историки позже назовут отряд Винцингероде "первым партизанским отрядом".
Спрут наполеоновской армии широко раскинул щупальца, и казаки "летучего отряда" частенько их трепали, но главным занятием их было обнаружить, где кончаются партии мародеров и начинается левый фланг основных сил французов. Разведка обнаружила регулярные части противника в городке Велиж. Утром 28 июля отряд Винцингероде (в составе которого, к слову сказать, были несколько кавалерийских полков), на рассвете приготовился к атаке. Авангард под командованием АХБ сбил пикеты противника и атаковал предместье, а еще одна сотня казаков "гикнула вдоль большой улицы". Вражеская пехота встретила атакующих ружейным огнем, в темноте завязавшаяся перепалка привела к путанице: ночью, да еще в городе, стало трудно отличать чужих от своих. В один момент Бенкендорф и Волконский выскочили друг на друга с саблями наголо - благо всё кончилось дружным смехом :)
С засевшей в домах пехотой легкой кавалерии не удалось справиться, и наши отступили из Велижа, однако это был один из тех боев, в которых добытая информация оказывается важнее тактического успеха. К Барклаю немедленно отправился курьер с известием о перемещениях наполеоновского фланга. Два месяца спустя, 16 сентября А.Х. Бенкендорф был произведен в генерал-майоры "за отличия и храбрость", в частности и за эту атаку на Велиж.
А в жаркие дни начала августа, пока большие армии маневрировали и сражались у Смоленска, отряд Винцингероде вел свою, малую войну, играя на нервах неприятельских коммуникаций. И видно, сильно попортили эти нервы, потому что на «охоту» за ними была отряжена целая дивизия – генерала Пино, превосходившая русский отряд по численности в четыре раза, однако угнаться за подвижными сотнями казаков и калмыков они были не в состоянии, и в азарте погони отстали от основного ядра французской армии и не успели к Бородинскому сражению – так реализовывалась идея русского командования до начала генерального сражения растащить французские силы на куски.

Продолжение следует :)

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 682
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 21:12. Заголовок: Интересно, жду продо..


Интересно, жду продолжения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 430
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 05:44. Заголовок: И мне интересно тоже..


И мне интересно тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 1362
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 15:00. Заголовок: Gata пишет: Надеюсь..


Gata пишет:

 цитата:
Надеюсь, я вас не утомила батальными подробностями?


Рассказами про Беню меня утомить невозможно

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 1694
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 09:25. Заголовок: Вечерком подброшу ещ..


Вечерком подброшу еще информации, а пока вот такой замечательный портрет нашего героя - с литографии Обера, 1838 г.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 753
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 10:34. Заголовок: Gata пишет: Надеюсь..


Gata пишет:

 цитата:
Надеюсь, я вас не утомила батальными подробностями?

Ну ты же знаешь ответ
Gata пишет:

 цитата:
а пока вот такой замечательный портрет нашего героя - с литографии Обера, 1838 г

Красавец мужчина!!


Не придумать разлуки бездонней,
Лучше б сразу тогда — наповал...
И, ты знаешь, что нас разлученней
В этом мире никто не бывал.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 446
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 11:40. Заголовок: Olya пишет: Красаве..


Olya пишет:

 цитата:
Красавец мужчина!!


Чем-то похож на Беню, которого Гата накормила молодильными яблоками. Настоящий интереснее, чем в сериале.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 1703
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 17:58. Заголовок: Продолжаю :) * * * ..


Продолжаю :)

* * *
Большая армия по-прежнему отступала, и, прикрывая ее фланг, отходил отряд Винцингероде. День Бородинского сражения он провел в Поречье, усадьбе Разумовских, заслоняя противнику удобную переправу через Москву-реку верстах в тридцати к северу от поля боя. На следующий день от Кутузова поступил приказ снова отступать. 28 августа под Рузой, а 31-го у Звенигорода Бенкендорфу пришлось участвовать в боях с семикратно (!) превосходящими силами противника, которыми командовал пасынок Наполеона Евгений Богарне. В качестве командира арьергарда (трех казачьих полков) АХБ оказывался на самом острие схваток. Кутузов опасался, что Богарне, «сделав форсированный марш… и раздавив Винцингероде, …возымеет дерзкое намерение на Москву, а значит, успеет туда раньше медленно отходивших сил русской армии.
Но части Винцингероде не были раздавлены. У Рузы они озадачили Богарне налетом с тыла и заставили его простоять целый день, «выясняя обстановку»; при этом Бенкендорф с двумя казачьими полками опрокинул неприятельские передовые посты. На высотах у Звенигорода Винцингероде продержался шесть часов, до наступления темноты, и выиграл еще один день для отхода основных сил. Надежды Наполеона на то, что Богарне появится у стен Москвы раньше Кутузова, не сбылись. В бою под Звенигородом Бенкендорф удерживал позицию у Саввино-Сторожевского монастыря. К вечеру, когда перевес противника стал сказываться, он оказался в опасной ситуации, был отрезан от Винцингероде и смог уйти только в темноте, остановив преследователей у узкого моста через болотистую речушку Разварню.
Между тем война докатилась и до Москвы. В канун ожидаемого сражения за столицу Винцингероде лично отправился за распоряжениями в штаб Кутузова, оставив отряд на Бенкендорфа, «отличного и достойного офицера». Это было проявлением особого доверия: при наличии двух казачьих генералов именно полковник Бенкендорф получил приказ руководить отрядом. Ему вменялось в обязанность прикрывать переправу через Москву-реку у села Хорошево «до последней крайности». На рассвете 2 сентября появился корпус Богарне, АХБ приготовился вести неравный бой за переправу, но тут вернулся Винцингероде с приказом оставить Москву. На окраине города отряд задержался, чтобы прикрыть бежавших из первопрестольной жителей. Этот день стал днем наибольшего уныния и отчаяния. Однако при первом говоре о том, что Москва горит, в войска вернулась прежняя бодрость.
«Огонь успокоил наши опасения, - вспоминал сам Бенкендорф. – Французская армия вступала в ад и не могла пользоваться средствами Москвы. Мысль эта утешала нас, и ночь, освещенная гибелью нашей столицы, сделалась роковой скорее для Наполеона, чем для России».
Москва, как говорили тогда солдаты, стала «заграницей», но война продолжалась. В дальнейшем сравнительно небольшой «обсервационный корпус» Винцингероде стал подобием прочной и гибкой мембраны: при давлении превосходящих французских сил он мог прогнуться до Дмитрова и Клина, но никогда не терял соприкосновения с противником. Когда французы отходили – за ними следовал Винцингероде. Партии казаков и гусаров постоянно тревожили наполеоновских фуражиров, а на большой дороге захватывали курьеров и почту. Число пленных через месяц после оставления Москвы почти втрое превышало численность корпуса.
Вот что сообщала о подвигах нашего героя столичная «Северная почта» в те дни: «Императорского Величества флигель-адъютант полковник Бенкендорф стоит с отрядом своим между Волоколамском и Можайском при селе Спасском. Он со своим отрядом наносил большой вред неприятелю… От французов были посланы два эскадрона для открытия его отряда. Полковник Бенкендорф послал против них соединенную партию из лейб-казачьего полка и Донских полков… числом не более ста человек. Сии два французские эскадроны совершенно были разбиты и взято в плен: 1 ротмистр и 152 рядовых с их лошадьми. Сам начальник французского отряда был убит».


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 453
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 13:24. Заголовок: Gata пишет: «отличн..


Gata пишет:

 цитата:
«отличного и достойного офицера».



Gata пишет:

 цитата:
удерживал позицию у Саввино-Сторожевского монастыря.


Вот он. Фотография удачная. Можно представить, как все происходило во время войны



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 1746
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 17:44. Заголовок: Алекса, спасибо за п..


Алекса, спасибо за панорамное фото! Каким всё кажется мирным и покойным, но стоит немножко включить фантазию, и услышим свист сабель и топот копыт идущей в атаку кавалерии...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 465
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 19:03. Заголовок: Gata пишет: но стои..


Gata пишет:

 цитата:
но стоит немножко включить фантазию, и услышим свист сабель и топот копыт идущей в атаку кавалерии...


Я примерно также себе все и представила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 1596
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 06:04. Заголовок: В своем мешке про КМ..


В своем мешке про КМ и Мари "Возвращение" я использовала один реальный факт, связанный с графом Бенкендорфом. К сожалению, из-за нехватки времени, я не успела реализовать свою задумку, как хотела. А факт вот он. Цитирую по книге Д.Олейникова "Бенкендорф":

"С Лейпцигом (речь идёт о знаменитой битве под Лейпцигом в 1813 г.) у нашего героя было связано одно курьёзное происшествие. Когда он шёл в очередную атаку, то из седельной кобуры выпал пистолет. Почти через четверть века этот кавалерийский пистолет с гравированной золотом надписью "Бенкендорф" был отобран у атамана воровской шайки в Симбирске. Тот сказал, что купил оружие на толкучке в Тамбове. Местные жандармы переслали пистолет прежнему владельцу. Оказалось, у него сохранился точно такой же, парный к возвращеному".

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 986
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 07:28. Заголовок: Вот это попутешество..


Вот это попутешествовал пистолетик :)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 2081
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 10:05. Заголовок: Ага, прямо не пистол..


Ага, прямо не пистолет, а бумеранг

Роза пишет:

 цитата:
В своем мешке про КМ и Мари "Возвращение" я использовала один реальный факт, связанный с графом Бенкендорфом. К сожалению, из-за нехватки времени, я не успела реализовать свою задумку, как хотела.

Роза, может, теперь допишешь, когда со временем станет посвободней? Такие подробности еще больше украсили бы твою приключенческую историю!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 1603
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 11:17. Заголовок: Gata пишет: Роза, м..


Gata пишет:

 цитата:
Роза, может, теперь допишешь, когда со временем станет посвободней?


Не думала об этом Посмотрим. Это опять надо возвращаться к "Возвращению" , а КМ с Маней мне столько крови выпили, что ...

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 2090
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 12:42. Заголовок: Роза, так вставочка-..


Роза, так вставочка-то будет не про Маню с КМ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 1610
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 12:55. Заголовок: Gata пишет: Роза, т..


Gata пишет:

 цитата:
Роза, так вставочка-то будет не про Маню с КМ


Искусительница

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 595
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 15:17. Заголовок: Как интересно про пи..


Как интересно про пистолет Присоединяюсь к Гате, допиши этот кусочек

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 967
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 21:59. Заголовок: А я присоединяюсь к ..


А я присоединяюсь к Гате и Алексе Мы втроем, мы втроем эту арию просьбы для пани споем

Не придумать разлуки бездонней,
Лучше б сразу тогда — наповал...
И, ты знаешь, что нас разлученней
В этом мире никто не бывал.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 1618
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 06:09. Заголовок: Обещаю, что подумаю ..


Обещаю, что подумаю об этом после ролевой

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 1779
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.09 16:47. Заголовок: Пока я там думаю :s..


Пока я там думаю Вот еще про Фалль, куда наш Беня увёз молодую жену


Фалль. Замок. Гравюра. 1850-е

"А.Х. Бенкендорф был близким и преданным другом Николая I, во всем разделял его симпатии и пытался подражать. И, конечно, за образец своего усадебного дома он выбрал Петергофский Коттедж. Но в отличии от последнего, дом Бенкендорфа более напоминал средневековый замок, т. к. пейзажный фон усадьбы «Фалль» составляли скалистый балтийский берег, огромные сосны, россыпи гранитных валунов. Особую прелесть представляла река Кегель, протекающая посередине парка и образующая в одном месте отвесный пятиметровый во всю ширину реки водопад. Напротив него, на холме, специально укрепленным каменными блоками, и был возведен архитектором А.И. Штакеншнейдером дом-замок.

Небольшие, уютные и комфортные комнаты были отделаны дубовыми резными панелями и обставлены готической мебелью мастерской Гамбса". (Да-да, того самого, чьи стулья крушили герои Ильфа и Петрова ком-й Роза)

А дальше начинается мистика Эту инфа о Фалле и Бене нашлась уже ближе к концу нашей ролевой "Царская охота". Когда уже были придумано Гатой, что Беня увлекался живописью, а я упомянула в монологе Ольги про художника Корнеева, когда пани рассматривает рисунки Бени. И вот дальше читаю я про Фалль и натыкаюсь на следующее:

"Большое количество картин висело на стенах гостиной. А.Х. Бенкендорф, являясь с 1827 г. членом Общества поощрения художников, активно помогал молодым дарованиям. В 1827 г. у братьев Чернецовых были приобретены ревельские пейзажи, чуть позднее «Вид Тифлиса» и «Караван-сарай в Тифлисе». На известной выставке 1836 г. в Академии Художеств Бенкендорф купил две картины А.В. Тыранова – «Девушка с тамбурином» и «Портрет наследника Александра Николаевича в кавалергардском мундире». {5} Разнообразно был представлен в коллекции М.Н. Воробьев – «Вид Московского Кремля. 1815 г.», «Вид Петербурга от Горного корпуса», «Вид города Смирны», «Вид Иерусалима». Некоторые из этих картин Бенкендорф покупал сам, некоторые получал в подарок от императора. Так, 4 апреля 1830 г. Николай Павлович подарил графу «Вид города Бабадага», {6} а в январе 1844 г. «Линейных казаков Собственного Его Императорского Величества Конвоя» А.И. Ладюрнера. {7} Были в коллекции «картины из быта крестьян» А.Г. Венецианова и портрет дочерей Бенкендорфа работы О.А. Кипренского. Значительное событие в жизни А.Х. Бенкендорфа, да и всей России было изображено на акварели К.И. Кольмана «Восстание на Сенатской площади в Петербурге». Акварель находилась в кабинете графа. Здесь же в папках хранилась серия рисунков Е.М. Корнеева, изображающая бытовые и пейзажные зарисовки во время известного путешествия по России генерала Е.М. Спренгпортена 1802-1803 г. г. , в котором принимал участие Бенкендорф"

Скрытый текст


Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 1126
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.09 16:54. Заголовок: Роза пишет: А дальш..


Роза пишет:

 цитата:
А дальше начинается мистика

Ничего себе. Я потрясена, как прочитала про увлечение живописью и особенно Корнеева Не поддается никакому иному объяснению.

Не придумать разлуки бездонней,
Лучше б сразу тогда — наповал...
И, ты знаешь, что нас разлученней
В этом мире никто не бывал.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 2446
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.09 17:15. Заголовок: Olya пишет: Ничего ..


Olya пишет:

 цитата:
Ничего себе. Я потрясена, как прочитала про увлечение живописью и особенно Корнеева Не поддается никакому иному объяснению.

А я уже ничему не удивляюсь. Даже любопытно уже, какое еще совпадение обнаружится

Роза, спасибо! Это самый интересный и полный рассказ про имение Фалль, который мне до сих встречался в сети. И набрели мы на него тоже благодаря нашей ролевой :) Хе-хе, какие там были домики для гостей на территории парка построены )))) И чугунные скамеечки, оставленные гостями на память о визитах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 1171
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.09 17:22. Заголовок: Как я поняла, ничего..


Как я поняла, ничего не сохранилось :(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 17:57. Заголовок: Спасибо за информаци..


Спасибо за информацию, очень интересно.
А какую роль он сыграл в гибели Пушкина?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 657
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 18:13. Заголовок: marusya пишет: А ка..


marusya пишет:

 цитата:
А какую роль он сыграл в гибели Пушкина?


Я читала не так много об этом, но из того, что читала сделала вывод, что разговоры о фатальной роли Бенкендорфа в гибели Пушкина - преувеличение. Дуэль была частным делом Пушкина и Дантеса. Бенкендорф не вмешивался. И с какой бы стати ему в это вмешиваться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 2469
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 19:12. Заголовок: Пушкина сам государь..


Пушкина сам государь отговаривал от дуэли, но в том взыграла горячая африканская кровь. А Бенкендорф ему что - нянька? Граф и так для Пушкина сделал очень много, помогал ему с публикацией многих произведений, развеял сомнения г-жи Гончаровой, которая боялась отдавать дочь замуж за человека, находившегося под надзором тайной полиции; хлопотал о выплате поэту жалованья и т.д. Ходили слухи, что АХБ якобы намеренно отправил жандармов не на Черную речку, где была дуэль, а в другое место - вроде бы и старался помешать, да напутал. Но слух этот исходил от секунданта Пушкина и ничем не был подтвержден.
Вообще об АХБ ходила масса негативных мифов - не повезло ему не при жизни, ни в памяти потомков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 23:02. Заголовок: Теперь всё ясно - на..


Теперь всё ясно - нашли крайнего.
В таком случае, в гибели Пушкина можно обвинять всех, кто знал о дуэли.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 1309
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 20:44. Заголовок: Портрет сестры Алекс..


Портрет сестры Александра Христофоровича:


Доротея фон Ливен, урождённая фон Бенкендорф, супруга посла, разведчица, светская львица.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 1846
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 08:16. Заголовок: Царапка пишет: Доро..


Царапка пишет:

 цитата:
Доротея фон Ливен, урождённая фон Бенкендорф, супруга посла, разведчица, светская львица.


В Англии её называли "госпожа посол", т.к. от неё было в дипломатическом смысле больше толку, чем от мужа-посла

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 2561
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.09 08:41. Заголовок: Брат с сестрой были ..


Брат с сестрой были друг друга достойны

Здоровью моему полезен русский холод Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 2596
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.09 18:14. Заголовок: Хотела приурочить оч..


Хотела приурочить очередную порцию о партизанских и полицейских делах АХБ ко дню милиции, но по разным причинам не успела. Надеюсь, вам будет интересно почитать

Итак, все еще стояла тяжелая для России осень 1812 года.
...В деле захвата «трофеев» случались иногда курьезы. Как-то казаки привели к Бенкендорфу несколько странных фигур в изорванных сюртуках: пленные не говорили по-русски и держали в руках духовые инструменты. Это были прибалтийские немцы, музыканты барона Фитингофа, переселившегося из Риги в Москву незадолго до войны, а перед приходом французов бежал, забыв музыкантов, и они какое-то время пробыли оркестрантами открытого в Москве французского театр. Потом, когда стало не до музыки, их из Москвы выгнали, и они тут же были «взяты в плен». В отряде Винцигероде «музыканты Фитингофа» с усердием играли «за кушанье», составляя «столовую гармонию при биваках их превосходительств».
Французам в Москве было действительно не до музыки. В поисках съестного и фуража им приходилось каждый день забираться за 10-12 миль от города, и далеко не всем удавалось вернуться. Казаки захватывали пленных даже на окраинных московских огородах, куда оголодавшие неприятельские солдаты забирались, чтобы накопать картошки. У русских благодаря помощи населению проблем с провиантом не было. Бенкендорф и Волконский с приятелями развлекались тем, что под музыку «оркестра Фитингофа» (порой даже под «Марсельезу») спаивали пленных французских офицеров вином, с присказкой «Ин вино веритас!», и выспрашивали у захмелевших «гостей» нужные сведения :)))
Разумеется, это был не единственный способ добычи информации. В Москву ходили переодетые в гражданское наши офицеры, и однажды они принесли известие, что неприятель покидает город и готовится взорвать Кремль. Винцингероде с белым флагом ринулся в Москву на переговоры, надеясь спасти Кремль от разрушения, но был взят в плен (вот вам и уважение к парламентерам! - прим. Gata).
Почти сразу Бенкендорф повел на столицу свою бригаду, а вперед послал трубача с письмом, сообщить французам, что за жизнь Винцингероде будут отвечать свой жизнью все французские генералы, находящиеся в русском плену.
Поспешное наступление Бенкендорфа и Иловайского - двух старших по чину офицеров после Винцингероде – спасло город от многих разрушений. Казаки успели изловить врадеских подрывников и, принудив их загасить фитили в бочках с порохом, спасли соборы, монастыри, Спасскую башню, Оружейную палату, колокольню Ивана Великого и т.д.
Однако французы успели «похозяйничать» в Кремле – его стены были подорваны в пяти местах, догорал Кремлевский дворец, а церкви ободраны от куполов до самого пола, так что не оставалось ни лоскута металла или ткани. Благовещенский собор был завален бумагами и бутылками, Архангельский – залит вином из разбитых бочек. В Успенском вместо огромного серебряного паникадила со свода спускались большие весы, анна Царском месте мелом был записан вес захваченных драгоценностей: 325 пудов серебра и 18 пудов золота.
«Я был охвачен ужасом, - писал АХБ в своих воспоминаниях об Успенском соборе Кремля, - найдя поставленным вверх дном безбожием разнузданной солдатни этот почитаемый храм… и убедился, что состояние, в котором он находился, необходимо было скрыть от взоров народа. Мощи святых были изуродованы, их гробницы наполнены нечистотами… образа, украшавшие церковь, были перепачканы и расколоты…» (И это французы – вроде как культурная нация! – прим. Gata)
Бенкендорф закрыл и опечатал храмы, чтобы народ не видел московские святыни обесчещенными. Вокруг проломов и входов в Кремль он организовал охрану из лейб-казаков, выставлены были караулы на всех заставах и к уцелевшим зданиям – и очень своевременно, т.к. на город началось нашествие подмосковного крестьянства. Московская полиция находилась в это время во Владимире, и только небольшой отряд Бенкендорфа и Иловайского был реальной силой, способной остановить новое разграбление Первопрестольной. АХБ стал первым временным комендантом Москвы и немедленно начал действовать: разделил город на части, вверив каждую штаб-офицеру, поручил дворникам выполнять обязанности стражей-будочников и принялся выпроваживать наводнивших город крестьян. «Мне пришлось выдержать несколько настоящих сражений», - писал он своему другу Воронцову. Согласно рапорту Бенкендорфа, «в течение двух дней переловлено более 200 зажигателей и грабителей, по большей части выпущенных из острога преступников, и несколько поймано в святотатстве и смертоубийстве… Жителям домов дано приказание охранять оные с тем, что ежели обитаемые ими дома загорятся или будут ограблены, то они подвергнутся наказанию, как преступники». Тех, кто приехал грабить на возах, Бенкендорф заставлял загружать мертвые тела и падаль и вывозить в предназначенные для захоронения места. «Чем избавил Москву от заразы, жителей ее от крестьянского грабежа, а крестьян от греха», - комментировал очевидец, князь Шаховский. Одновременно Бенкендорф разыскал сотни русских раненых, оставленным по домам, поместил их в странноприимный дом графа Шереметева и обеспечил продовольствием, так же как и более шестисот пациентов главного госпиталя. Все сотрудничавшие с французами москвичи были взяты под стражу, а пленные оккупанты собраны в остатках Петровского замка, откуда началась их отправка в Тверь.
Напряженная деятельность Бенкендорфа в качестве временного коменданта привела к тому, что в Москве в течение трех дней был наведен относительный порядок. В город возвращалась мирная жизнь, но боевому генералу хотелось обратно на войну. 16 октября он передал все полицейские дела прибывшему обер-полицместеру, а 23 октября вернулся в действующую армию. Французы отступали, но с изгнанием их из России война, как известно, не закончилась. О кампании 1813 года - продолжение следует.


Здоровью моему полезен русский холод Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 703
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 15:45. Заголовок: Gata пишет: Напряже..


Gata пишет:

 цитата:
Напряженная деятельность Бенкендорфа в качестве временного коменданта привела к тому, что в Москве в течение трех дней был наведен относительный порядок.


Какой он всё-таки умница был. Не все люди обладают такими организаторскими способностями.

Французы, я читала, грабили в Москву. У Толстого это тоже упоминается, только не ожидала, что они дошли до такой мерзости. "Цивилизованные" дикари, вот они кто

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 2638
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 18:22. Заголовок: Вот, на картине В.В...


Вот, на картине В.В.Верещагина как раз запечатлено, как французы "хозяйничали" в Успенском соборе.



Скрытый текст


Здоровью моему полезен русский холод Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 1959
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 12:30. Заголовок: На меня тоже произве..


На меня тоже произвела неизгладимое впечатление картина, описанная Бенкендорфом, после освобождения Москвы. Потом этих французиков очень правильно использовали, по назначению - языку учили наших дворянских деток.

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 1753
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.10 23:46. Заголовок: В ЖЖ выложен рассказ..


В ЖЖ выложен рассказ про Бенкендорфа и шампанское.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 2396
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.10 15:51. Заголовок: Царапка пишет: В ЖЖ..


Царапка пишет:

 цитата:
В ЖЖ выложен рассказ про Бенкендорфа и шампанское.


Беня везде отличился

Besame, besame mucho Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 3280
Репутация: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.10 22:39. Заголовок: Царапка пишет: В Ж..


Царапка пишет:

 цитата:

В ЖЖ выложен рассказ про Бенкендорфа и шампанское.

Ответь им цитатой из того же Олейникова, как АХБ с Волконским в двенадцатом году пленных французов спаивали, чтобы выведать военную тайну.
И еще ходили потом слухи, что в кабинете Бенкендорфа есть кресло пыточное, которое под пол проваливается, где допрашиваемого подвергают изощренной экзекуции. Зачем пытать, когда можно шампанским накачать ))))))))))))

Роза пишет:

 цитата:
Беня везде отличился

Ага, он еще и в Париже по молодости хорошо погулял - долги оплачивала императрица Мария Федоровна. Я этот фактик ввернула в "Охоте" :)

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 1765
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.10 23:28. Заголовок: Про кресло вроде лег..


Про кресло вроде легенда времён Екатерины II и её Шешковского.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Графиня Калиостро




Сообщение: 964
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 15:55. Заголовок: Gata пишет: он еще..


Gata пишет:

 цитата:
он еще и в Париже по молодости хорошо погулял - долги оплачивала императрица Мария Федоровна.


вот это я понимю настоящая молодость

Когда свет озарит мрак на небесах, ты увидишь меня среди ангелов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 3283
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.10 20:20. Заголовок: Царапка пишет: Про..


Царапка пишет:

 цитата:

Про кресло вроде легенда времён Екатерины II и её Шешковского.

Это живучая легенда, она пережила и Шешковского, и нашего героя. Вот рассказ некоего цензора Крылова, приглашенного к шефу жандармов (уже не к АХБ, а к его преемнику Орлову). Цензор получил вежливое приглашение присесть в кресло напротив Орлова:
"- Садитесь, сделайте одолжение, поговорим.
- А я, - вспоминает Крылов, - стою ни жив, ни мертв, и думаю себе, что тут делать: не сесть - нельзя, коли приглашает; а сядь у шефа жандармов, так, пожалуй, еще и высечен будешь. Наконец, делать нечего, Орлов снова приглашает и указывает на стоящее возле него кресло. Вот я потихоньку и осторожно сажусь себе на самый краешек кресла. Вся душа ушла в пятки. Вот-вот, так и жду, что у меня под сиденьем подушка опустится и - известно что... Что уж мне там говорил, я от страха и трепета забыл. Слава Богу, однако же дело тем и кончилось. Черт с ним, с цензорством! - это не жизнь, а ад" )))))))

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 69
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 19:41. Заголовок: Какая прелесть, не н..


Какая прелесть, не находите?

Банкет в банкетном зале "Бенкендорф"



Банкетный зал "Бенкендорф" приглашает провести праздник - свадьбу, выпускной, день рождения, корпоративный праздник. Великолепное сочетание русской и европейской кухни, уютный интерьер и радушный персонал - превратят ваш банкет в незабываемое торжество.
К вашим услугам 2 зала на 50 и 10 посадочных мест, а также вы можете занять оба зала без арендной платы. Банкетное меню от 1300 р. на одну персону. Алкоголь и другие напитки возможно принести с собой.

http://www.restoclub.ru/site/all/main/25874/banket/

В интерьере голубые тона присутствуют Если пойти по ссылке, можно прочитать отзывы тех, кто там банкетировал. Народу понравилось! Питерцы, я вам уже завидую.


Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воздушный фонарик




Сообщение: 27
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 06:49. Заголовок: Роза пишет: Банкетн..


Роза пишет:

 цитата:
Банкетный зал "Бенкендорф" приглашает провести праздник


Круто В меню не хватает "барашка под стременами", "волованов, украшенных эполетами" и "свежей осетрины под строгой цензурой".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 3666
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 09:03. Заголовок: Не добралось еще Тре..


Не добралось еще Третье отделения до этой ресторации, чтобы наложить штраф за использование имени шефа и профессиональных цветов )))))))))

Светлячок пишет:

 цитата:
В меню не хватает "барашка под стременами", "волованов, украшенных эполетами"

Эполетами барона Корфа и князя Репнина

Нарыла прелюбопытный документик - приказ АХБ в бытность его командующим ограниченным российским контингентом в Нидерландах. С разбором немецкой готики я сломалась на второй строчке, поэтому попыталась перевести с голландского, напечатанного более внятным шрифтом. Генерал Бенкендорф доводит до сведения жителей города Роттердама через их мэра, что расквартированных русских солдат следует обеспечить мясом, хлебом и бренди в указанных размерах. За точность перевода не ручаюсь, поскольку до сегодняшнего дня голландским не занималась ))))) Может, у нас есть знатоки немецкого, способные продраться сквозь готику?



---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 74
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 10:21. Заголовок: Я вообще не могу бук..


Я вообще не могу букв разобрать, слишком мелко для моих глаз.

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 20:07. Заголовок: "Толстый" Б..


"Толстый" Бенкендорф и "тонкий" Дельвиг
Саму историю русской литературы можно представить как литературное произведение, созданное гигантским коллективом соавторов. И какой бы противоречивой ни получалась подобная эпопея ,граф Александр Христофорович Бенкендорф неизменно занимает в ней место выразительного антигероя, на фоне которого положительные персонажи выглядят и чище и ярче.
Скрытый текст

Статья из журнала РОДИНА № 6-2009

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 3752
Репутация: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 13:23. Заголовок: vi0la, спасибо за эт..


vi0la, спасибо за эту статью! А Дмитрию Олейникову - за развенчание многих негативных мифов об АХБ. Конечно, граф не был идеальным героем, но на это автор статьи и книги и не претендует, но лишнюю черноту отмыл

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 27
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 17:39. Заголовок: Gata пишет: автор с..


Gata пишет:

 цитата:
автор статьи и книги и не претендует, но лишнюю черноту отмыл


Гата, как это сделала ты, никакому Олейникову не снилось

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 4206
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 12:03. Заголовок: Алекса пишет: Гата,..


Алекса пишет:

 цитата:
Гата, как это сделала ты, никакому Олейникову не снилось

Так ведь для милой пани, а не для истории

Наткнулась в сети на интересный материал о достойной сестрице нашего героя, но, к сожалению, там был только кусочек статьи. Не поленилась сходить в нашу библиотеку (в другой корпус универа!) за журнальчиком, сканировала и предлагаю вашему вниманию полностью





---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 73
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:37. Заголовок: Gata Не поленилась с..


Gata
 цитата:
Не поленилась сходить в нашу библиотеку


ГАТА! МОЛОДЕЦ!))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 471
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 14:46. Заголовок: Гатуся, сенкс за ста..


Гатуся, сенкс за статью! Я кое-что читала о сестре Бени, а тут еще материалец. Неординарная была женщина

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воздушный фонарик




Сообщение: 278
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 17:42. Заголовок: Беня с сестренкой вн..


Беня с сестренкой внешне очень похожи

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 532
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 19:21. Заголовок: Обнаружилась еще одн..


Обнаружилась еще одна недвижимость графа А.Х.Бенкендорфа. У них с пани Ольгой был не только замок Фалль под Ревелем, но и дом в самом Ревеле (Таллин)



Сейчас в этом доме находится посольство Португалии в Эстонии.

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 2062
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 19:44. Заголовок: Gata , какая статья!..


Gata , какая статья! Попозже прочитаю
Роза пишет:

 цитата:
Обнаружилась еще одна недвижимость графа А.Х.Бенкендорфа. У них с пани Ольгой был не только замок Фалль под Ревелем, но и дом в самом Ревеле (Таллин)

Ага! Теперь Натали с Сержем можно не волноваться за будущее - на случай крайности вытеснят дядюшку с тетушкой из этого милого домика

Мы совпали как птицы с небом,
Как земля с долгожданным снегом
Совпадает в начале зимы,
Так с тобою совпали мы...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 588
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.10 11:07. Заголовок: Olya пишет: Теперь ..


Olya пишет:

 цитата:
Теперь Натали с Сержем можно не волноваться за будущее - на случай крайности вытеснят дядюшку с тетушкой из этого милого домика


Это слишком близко к замку Фалль, который - заповедная зона от родственников и знакомых. Придется что-то срочно предпринимать

Рука АХБ. Писал он по-французски. Как утверждают историки, с орфографическими и стилистическими ошибками всю жизнь




Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 4385
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.10 18:59. Заголовок: С такими дядюшкой и ..


С такими дядюшкой и тетушкой Серж с Натали могут быть совершенно спокойны за крышу над головой

Роза пишет:

 цитата:
Рука АХБ. Писал он по-французски. Как утверждают историки, с орфографическими и стилистическими ошибками всю жизнь

Пытаюсь рассмотреть, похож ли мой почерк на почерк АХБ :) Что-то общее вроде есть

Роза, спасибо за домик и за автограф АХБ!

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 2124
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.10 19:06. Заголовок: Gata пишет: С таким..


Gata пишет:

 цитата:
С такими дядюшкой и тетушкой Серж с Натали могут быть совершенно спокойны за крышу над головой

Хм... ну вообще-то жена должна быть спокойна за мужем, это так к сведению... но не важно, милый, я тебя все равно люблю
Роза пишет:

 цитата:
Рука АХБ. Писал он по-французски. Как утверждают историки, с орфографическими и стилистическими ошибками всю жизнь

Роза, спасибо!! Сохранила к себе

Мы совпали как птицы с небом,
Как земля с долгожданным снегом
Совпадает в начале зимы,
Так с тобою совпали мы...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 2989
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 17:38. Заголовок: Родословная Бенкендо..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 2145
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 19:13. Заголовок: Gata , про Дарью Лив..


Gata , про Дарью Ливен так интересно Особенно меня повеселила фраза: "Всегда Восток - всегда неопределенность"

Мы совпали как птицы с небом,
Как земля с долгожданным снегом
Совпадает в начале зимы,
Так с тобою совпали мы...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 682
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 16:23. Заголовок: Царапка , спасибо за..


Царапка , спасибо за ссылку

Еще интересный факт, связанный с графом и восстанием на Сенатской площади в 1825 году.

"Еще с одним образом А.Х.Бенкендорфа встречаются историки декабризма, они вынуждены констатировать порядочность и даже "добросердечие" Бенкендорфа на следствии по делу о "злоумышленниках 14 декабря". Его вопросы к подследственным были всегда кратки и по существу, а спокойный и благожелательный тон располагал к беседе. Возглавивший III Отделение, учреждение, которое ведало судьбами осужденных декабристов, Бенкендорф неоднократно обращался к императору с просьбой о смягчении их участи, обращал внимание на их тяжелое положение, их здоровье, их нужды. В его канцелярии сохранилось огромное количество просьб родственников декабристов, которые в большинстве своем имели положительное решение. Практически все декабристы в своих воспоминаниях отмечали доброту и сердоболие шефа жандармов."

Под катом ссылка, где много интересного о реальном Бенкендорфе.

Скрытый текст


Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 302
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 05:20. Заголовок: Роза пишет: Бенкенд..


Роза пишет:

 цитата:
Бенкендорф неоднократно обращался к императору с просьбой о смягчении их участи, обращал внимание на их тяжелое положение, их здоровье, их нужды. В его канцелярии сохранилось огромное количество просьб родственников декабристов, которые в большинстве своем имели положительное решение.


Я в Бене не сомневалась

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 4544
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 09:05. Заголовок: Роза пишет: "Ещ..


Роза пишет:

 цитата:
"Еще с одним образом А.Х.Бенкендорфа встречаются историки декабризма, они вынуждены констатировать порядочность и даже "добросердечие" Бенкендорфа на следствии по делу о "злоумышленниках 14 декабря".

Именно что АХБ в деле декабристов проявил себя как человек добрый и порядочный, в отличие от его коллеги графа Чернышова, который намеренно упек в Сибирь кузена в расчете прибрать к рукам его именья - по праву майората. Но что-то там не сладилось, т.к. кузен-то был жив, и именье осталось его сестре. Когда другая сестра вышла замуж за генерала Муравьева, родственника декабриста, и получила в приданое часть богатейшего майората, говорят, будто АХБ съехидничал, что теперь военному министру Чернышову остается объявить себя «кузеном» Муравьева :) Не знаю про эту шпильку АХБ - правда, или исторический анекдот, но про чернышовский майорат - реально.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воздушный фонарик




Сообщение: 355
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 09:15. Заголовок: Gata пишет: министр..


Gata пишет:

 цитата:
министру Чернышову остается объявить себя «кузеном» Муравьева


5 баллов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 4604
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 19:07. Заголовок: Мы уже вспоминали в ..


Мы уже вспоминали в этой теме об экспедиции генерала Спренгпортена в 1802-1803 гг. и об участии в ней АХБ и художника Е.М.Корнеева (о котором стоило пани Ольге упомянуть в "Царской охоте", как вскоре обнаружилась и реальная связь этого художника с будущим шефом жандармов - мы уже перестали удивляться такого рода совпадениям). Хочу с вами поделиться еще одним любопытным материалом.

Восполняя по памяти события своей юности, Бенкендорф оказал потомкам величайшую услугу, так как поведал на страницах своих мемуаров о раннем периоде жизни будущего прославленного курорта Кавказские Минеральные Воды. Бенкендорф рассказал, а художник Е. М. Корнеев тщательно зарисовал первозданную красоту Пятигорья и Кислых вод. Сейчас рисунки этого художника, иногда без указания даты и с неправильными названиями, неверной привязкой к топографии охотно публикуют историки, не задумываясь, что за рисунками стоит не менее интересное повествование будущего всесильного шефа жандармов.

А. Х. Бенкендорф
Мое путешествие в земли полуденной волшебные края

Мы направились вдоль пограничной Кавказской линии и остановились в Георгиевске, главном городе Кавказской губернии. Вся эта пограничная линия защищает наши южные губернии от неспокойных и разбойных жителей Кавказских гор. Впечатляет вид этой знаменитой горной цепи, предела побед Александра Македонского и границы рабства, которое Рим навязал народам; сколько армий нашли на Кавказе свою погибель, сколько народов вышло оттуда для того, чтобы опустошать земли, внушать уважение и вызывать удивление! Посреди этой, покрытой вечными снегами, громадной горной цепи возвышается отовсюду видимый еще более величественный Эльбрус, который жители именуют Кот-гора.


Вид горячего источника в четырех верстах от крепости Константиногорская. 1804. Акварель

Скрытый текст


---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 317
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 13:49. Заголовок: Гаточка, спасибо! Ка..


Гаточка, спасибо! Как интересно. Я очень люблю Кисловодск. Была с родителями два раза и хочу еще Я не знала, что наш Беня и так отметился. Какой он неугомонный

Gata пишет:

 цитата:
Мы оставили генерала и его супругу согревать их любовь в сере


Настоящий АХБ был такой же ироничный, как и у Гаты

Gata пишет:

 цитата:
стоило пани Ольге упомянуть в "Царской охоте", как вскоре обнаружилась и реальная связь этого художника с будущим шефом жандармов


Поразительное попадание и совпадение

Gata пишет:

 цитата:
художник Корнеев играет на музыкальном инструменте, а рядом — наш герой, Александр Христофорович Бенкендорф внимательно наблюдает за происходящим.


Какая у Бени поза



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 4615
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 16:21. Заголовок: Меня только одно сму..


Меня только одно смутило - что в рассказе АХБ Спренгпортена с молодой женой оставили где-то на серных источниках, а на рисунке Корнеева они присутствуют рядом с Рослам-беком.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 3132
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 16:27. Заголовок: Роза пишет: огромно..


Роза пишет:

 цитата:
огромное количество просьб родственников декабристов, которые в большинстве своем имели положительное решение.

Gata пишет:

 цитата:
Именно что АХБ в деле декабристов проявил себя как человек добрый и порядочный, в отличие от его коллеги графа Чернышова, который намеренно упек в Сибирь кузена в расчете прибрать к рукам его именья - по праву майората.


Караул, похоже, был с правосудием.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 722
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 18:16. Заголовок: Царапка пишет: Кара..


Царапка пишет:

 цитата:
Караул, похоже, был с правосудием.


Караул сейчас.

Gata пишет:

 цитата:
Меня только одно смутило - что в рассказе АХБ Спренгпортена с молодой женой оставили где-то на серных источниках, а на рисунке Корнеева они присутствуют рядом с Рослам-беком.


Художник собрал всю компашку воедино на картине, чтобы никому не было обидно - на Кавказ же вместе приехали. А уж кто куда рассредоточился на местности, это уже детали

Спасибо за картину с АХБ. Я такой не видела.

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 3138
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 18:17. Заголовок: Роза пишет: Караул ..


Роза пишет:

 цитата:
Караул сейчас.

одно другому не противоречит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 723
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 18:18. Заголовок: Царапка пишет: одно..


Царапка пишет:

 цитата:
одно другому не противоречит.


Для меня - это две большие разницы.

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 4757
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 20:30. Заголовок: Читаю сейчас роман М..


Читаю сейчас роман Мережковского "14 декабря" и похихикиваю, какую автор дал нашему герою аттестацию: "...Бедный остзейский дворянин, будущий великий сыщик, шеф жандармов, начальник III Отделения, генерал-адъютант Александр Христофорович Бенкендорф имел наружность приятную, даже благородную, только лицо слегка помятое, - видно было, человек пожил; улыбка неподвижно-любезная, взор обманчиво-добрый, как у людей равнодушно-уклончивых. Не глуп, не зол, но рассеян и легок на все. "Скользите, смертные, - не напирайте. Glissez, mortels, n'appuyez pas", - говаривал".

А еще повеселил анекдотец, которым АХБ потчевал Никса: "Когда пьяная сволочь сия кричала на площади: "Ура, конституция!" - кто-то спросил их: "Да знаете ли вы, дурачье, что такое конституция?" - "Ну, как же не знать, говорят: муж - Константин, а жена - Конституция".


---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 3307
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.10 08:48. Заголовок: Анекдотец-то грустны..


Анекдотец-то грустный. Декабристы солдат обманули, а те были уверены, что законного царя защищают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 783
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.10 09:41. Заголовок: Gata пишет: "....


Gata пишет:

 цитата:
"...Бедный остзейский дворянин


Мережковский "Бедную Настю" не видел Писал бы тогда: "Бедная Настя... имела наружность приятную, даже благородную, только лицо слегка помятое, - видно было, человек пожил; улыбка неподвижно-любезная, взор обманчиво-добрый, как у людей равнодушно-уклончивых..."

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 2232
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.10 09:58. Заголовок: Gata пишет: Читаю с..


Gata пишет:

 цитата:
Читаю сейчас роман Мережковского

Это не тот случайно, которому принадлежат строки:
"...о, страшный ангел одиночества,
Последний друг.
Полны могильной безмятежностью
Твои шаги.
Кого люблю с бессмертной нежностью,
И те - враги..." ?


Мы совпали как птицы с небом,
Как земля с долгожданным снегом
Совпадает в начале зимы,
Так с тобою совпали мы...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 4770
Репутация: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.10 17:46. Заголовок: Olya пишет: Это не ..


Olya пишет:

 цитата:
Это не тот случайно, которому принадлежат строки:
"...о, страшный ангел одиночества,
Последний друг.

Тот самый, угу.

Роза пишет:

 цитата:
Мережковский "Бедную Настю" не видел Писал бы тогда: "Бедная Настя... имела наружность приятную, даже благородную, только лицо слегка помятое, - видно было, человек пожил; улыбка неподвижно-любезная, взор обманчиво-добрый, как у людей равнодушно-уклончивых..."

Это было зашифрованное послание потомкам )))))

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воздушный фонарик




Сообщение: 464
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.10 19:05. Заголовок: Роза пишет: "Бе..


Роза пишет:

 цитата:
"Бедная Настя... имела наружность приятную, даже благородную, только лицо слегка помятое, - видно было, человек пожил; улыбка неподвижно-любезная, взор обманчиво-добрый, как у людей равнодушно-уклончивых..."




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 1110
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 18:25. Заголовок: "Голубые мундиры..


"Голубые мундиры" Его Величества: "работа их была тайной, и тайна была их девизом"

Слова "жандармерия" и "жандарм" в России впервые употребляются в 1772 году. Тогда в составе гатчинских войск цесаревича Павла Петровича была учреждена конница, называвшаяся "жандармским" полком (иногда — кирасирским полком). Когда цесаревич стал императором Павлом I, то эта конница вошла в состав лейб-гвардии конного полка. После этого про слово "жандарм" в России не вспоминали аж до 1815 года, когда 27 августа Борисоглебский драгунский полк был переименован в жандармский с указанием нести военно-полицейские обязанности. Бывших драгун распределили по другим полкам армии для наблюдения за порядком.

В этом же году 27 декабря был сформирован Гвардейский жандармский полуэскадрон, который 6 января 1816 года стал частью лейб-гвардии. 1 февраля 1817 года были учреждены конные "жандармы внутренней стражи" в Петербурге и Москве, а также в портовых городах — Одессе, Таганроге и Феодосии.

3 июля 1826 года Николай I учредил под начальством графа Александра Бенкендорфа III отделение собственной Его Величества канцелярии, что значительно повышало статус создаваемого ведомства. В ведение III отделения входили все распоряжения и извещения полиции; сведения о числе существующих в государстве разных сект и расколов; известия об обнаруженных фальшивых ассигнациях, монетах, штемпелях и прочем; подробные сведения обо всех людях, состоящих под надзором полиции; высылка и размещение людей, "подозрительных и вредных"; заведование наблюдательной и хозяйственной жизнью всех мест заключения, в коих находятся государственные преступники; все постановления и распоряжения об иностранцах, в пределы государства прибывших и из оного выезжающих; статистические сведения, относящиеся к полиции.

В первом положении рекомендовалось при создании особого ведомства поставить во главу угла два важных момента, не соблюдавшихся в прежних тайных службах: во-первых, установить систему строгой централизации и, во-вторых, создать такую ее организацию, которая внушала бы не только страх, но и уважение. Незримой эмблемой нового ведомства стал "белый платок для утирания слез".

Намечались и методы деятельности этого учреждения: введение осведомительной агентуры в различные слои населения и вскрытие корреспонденции на почте, то есть перлюстрация писем как система, которая, по словам Бенкендорфа, "составляет одно из средств тайной полиции и при этом самое лучшее, так как оно действует постоянно и обнимает все пункты империи". Он рекомендовал создать перлюстрационные кабинеты в Петербурге, Москве, Киеве, Вильно, Риге, Харькове, Казани и Тобольске, то есть в наиболее крупных и оживленных торгово-промышленных и административных центрах.

Какая же среда могла дать соответствующий контингент для выполнения столь трудной и ответственной задачи? Только русская армия. Она и выделила весь состав вновь образованной жандармерии. Предлагалась и система поощрения офицеров и секретных агентов. По мнению Бенкендорфа, "чины, кресты, благодарности служат для офицеров лучшим поощрением, нежели денежные награждения", но для тайных агентов они "не имеют такого значения, и они нередко служат шпионами за и против правительства". Понимая, что предлагаемая им система сыска не может быть популярной, Бенкендорф отмечал: "Полиция эта должна употребить все возможные старания, чтобы приобрести нравственную силу, которая, во всяком случае, служит лучшей гарантией успеха". Первое и важнейшее впечатление, произведенное ею, считал он, будет зависеть от выбора министра и от организации самого министерства. К этому начальнику, продолжал он, стекались бы сведения от всех жандармских офицеров, рассеянных во всех городах России и во всех частях войск. "Это дало бы возможность заместить на эти места людей честных и способных, которые брезгуют ролью таких шпионов, но, нося мундир, как чиновники правительства считают долгом ревностно исполнять эту обязанность".


И далее по ссылке продолжение статьи И.Родина http://telegrafua.com/308/history/5653/<\/u><\/a>

Вот это мне особенно понравилось: "Исполнительной и вооруженной силой III отделения, необходимой для проведения его мероприятий при арестах, несении обязанностей "наблюдательной полиции", явился корпус жандармов. Он был создан Николаем I указом от 28 апреля 1827 года. Его командир обладал правами командующего армией." Беня-то армией
командовал

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 5337
Репутация: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 08:49. Заголовок: Роза пишет: Беня-то..


Роза пишет:

 цитата:
Беня-то армией командовал

У него и была в подчинении целая армия, а арена военных действий - вся империя. И не только российская, если вспомнить, что АХБ занимался даже европейской прессой
Роза, спасибо за новый материал в нашу копилочку! Много любопытного, в том числе и подробностей о жандармском корпусе во второй половине XIX века.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воздушный фонарик




Сообщение: 834
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 07:52. Заголовок: Розик, пасиб. Я прям..


Розик, пасиб. Я прям зачиталась

"Со временем Отдельный корпус жандармов стал привилегированным костяком системы политического сыска России. Форма жандармов имела красивый голубой цвет. Прием в корпус осуществлялся с особой тщательностью: лица офицерского и унтер-офицерского состава подбирались на службу исходя из определенных жестких критериев, которые исключали компрометирующие факты. Уже в самом начале XX века жандармский корпус первым в России начал изучать восточные единоборства. А именно — джиу-джитсу. Этой борьбе уже в 1902—1903 годах новобранцев обучали на специальных курсах." Вот это да!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 5502
Репутация: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.10 11:05. Заголовок: Такого портрета АХБ ..


Такого портрета АХБ в нашей коллекции еще не было



К прошедшему дню рождения нашего героя - 23 июня (4 июля по новому стилю).

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 609
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.10 06:37. Заголовок: Мне кажется или на э..


Мне кажется или на этом портрете АХБ похож на нашего Беню из БН?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 1228
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.10 08:54. Заголовок: Gata пишет: Такого ..


Gata пишет:

 цитата:
Такого портрета АХБ в нашей коллекции еще не было


У меня точно не было. Спасибо, Gata . До чего он хорош на портрете

Алекса пишет:

 цитата:
Мне кажется или на этом портрете АХБ похож на нашего Беню из БН?


Как посмотреть

Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 2594
Репутация: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.10 09:14. Заголовок: Роза пишет: До чего..


Роза пишет:

 цитата:
До чего он хорош на портрете

Наш лучше

Но с торжествующим врагом
Он встретил смерть лицом к лицу,
Как в битве следует бойцу!.. (Мцыри)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 5519
Репутация: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.10 18:21. Заголовок: Olya пишет: Наш луч..


Olya пишет:

 цитата:
Наш лучше

Само собой, но можно и совместить :)

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воздушный фонарик




Сообщение: 907
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.10 19:10. Заголовок: КрасавЕц :sm36: O..


КрасавЕц

Olya пишет:

 цитата:
Наш лучше


Естесно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 5570
Репутация: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.10 20:18. Заголовок: Сегодня мне вдруг вс..


Сегодня мне вдруг вспомнилось, что я слышала эстонское название Фалля - Кейла-Йоа - раньше, а именно - в приключенческой книжке "Вариант Омега", по которой был снят одноименный фильм. Правда, там это название звучало - Кейла-Юа: "Школа расположена в мызе Кейла-Юа на берегу моря, в двухэтажном каменном доме". Школа подразумевается фашистская, разведывательная. Совпадение? Паразиты, запачкали наш Фалль

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Монархист




Сообщение: 495
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 08:47. Заголовок: Gata пишет: Школа п..


Gata пишет:

 цитата:
Школа подразумевается фашистская, разведывательная. Совпадение?


В советское время к личности Бенкендорфа относились, мягко говоря, не хорошо. Не удивительно, что использовали его недвижимость с отрицательным знаком.

А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 1601
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 13:12. Заголовок: Подумалось, что в эт..


Подумалось, что в этой теме эта информация будет уместна, т.к. речь идёт о

НРАВСТВЕННО-ПОЛИТИЧЕСКИЙ ОТЧЕТ
III отделения Его Императорского Величества канцелярии за 1839 год.

1) В средине России 12 губерний подверглись в минувшем году необыкновенному бедствию: пожарам и волнению народному.
2) Везде говорили об евреях, прибавляя, что сначала они будут жечь по всей России дома и хлеб на корне, а потом морить людей ядом.
3) Говорили, что Его Высочество Наследник женится на дочери турецкого султана, и на радостях сожгут три губернии.
4) Наконец, обнаружилось, что поджигали слепые нищие как в Пензенской и Саратовской губерниях, так и в войске Донском по наговору двух старообрядцев, озлобленных за уничтожение их монастыря...
5)В исходе сентября начали подбрасывать в г.Екатеринбурге записки, заключавшие угрозы сжечь город и убить генералов...

Скрытый текст


Bésame, besame mucho... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воздушный фонарик




Сообщение: 1130
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.10 14:08. Заголовок: Роза пишет: Говорил..


Роза пишет:

 цитата:
Говорили, что Его Высочество Наследник женится на дочери турецкого султана, и на радостях сожгут три губернии.


Падсталом Вот Александр Николаевич икал в то время

Роза пишет:

 цитата:
В исходе сентября начали подбрасывать в г.Екатеринбурге записки, заключавшие угрозы сжечь город и убить генералов...


У нас в городе могут и не такое

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Монархист




Сообщение: 543
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.10 08:32. Заголовок: Светлячок пишет: У ..


Светлячок пишет:

 цитата:
У нас в городе могут и не такое


О том, что и как у нас могу весь мир узнал в июле 1918 года.

Роза , спасибо. Книга обещает быть интересной. Надо в сети поискать.

А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 6015
Репутация: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.10 17:55. Заголовок: Больше всего мне нра..


Больше всего мне нравится формулировка "нравственно-политический" Что бы ни говорили, а Третье отделение императорской канцелярии было учреждение весьма полезное. Говоря современным языком, занималось мониторингом социальных настроений :) Среди многого прочего, конечно.

Прочитала недавно книгу Г. Бибикова "А.Х. Бенкендорф и политика Николая I". Там очень подробно рассмотрена вся канцелярская машина III отделения и Корпуса жандармов. Представляю, сколько они изводили бумаги ))) Но со слухами и народными волнениями справиться было все же легче, чем с чиновничьим мздоимством

Корнет пишет:

 цитата:
О том, что и как у нас могу весь мир узнал в июле 1918 года.

Увы


---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 6656
Репутация: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 18:41. Заголовок: Сделала маленькую по..


Сделала маленькую подборочку киновоплощений АХБ :) Я, конечно, пристрастна, но имхо - наш самый приличный

"Разбудите Мухина", 1967. В роли АХБ - Николай Рыбников



"Лермонтов", 1986. Улдис Лиелдидж



"Пушкин. Последняя дуэль", 2006. Владимир Богданов



"Смерть Вазир-Мухтара", 2010. В роли АХБ (слева) - Андрей Астраханцев



К/журнал "Фитиль" (год выпуска не нашла). Иван Пилипенко



---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 2063
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 19:24. Заголовок: Gata пишет: Я, коне..


Gata пишет:

 цитата:
Я, конечно, пристрастна, но имхо - наш самый приличный


Вы не пристрастны, мой граф. Вы совершенно правы

______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Интеллектуалка




Сообщение: 2958
Репутация: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 19:27. Заголовок: Gata пишет: Я, коне..


Gata пишет:

 цитата:
Я, конечно, пристрастна, но имхо - наш самый приличный

Я чуть подкорректирую Самый лучший и самый любимый

- Самая опасная спортивная игра - шахматы. Можно заснуть и упасть глазом на ферзя... (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воздушный фонарик




Сообщение: 1464
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 06:37. Заголовок: Olya пишет: Самый л..


Olya пишет:

 цитата:
Самый лучший и самый любимый


Беспорно Беня из БН выглядит выигрышнее вот этих персон. А после ретуши и облагораживания Гатой не знаю, кто может дотянуться до него.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кокетка




Сообщение: 799
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 09:01. Заголовок: Gata пишет: , конеч..


Gata пишет:

 цитата:
, конечно, пристрастна, но имхо - наш самый приличный


Мы тут все пристрастны, но ИМХИО у нашего самое умное и мужественное лицо . Вот.

— Если бы я стреляла в вас, мы бы сейчас не разговаривали. Я стреляла в лошадь!(с)

Почему вы целуетесь? - Это последний русский, Сережа. Он меня понимает и жалеет. - Мне надоел этот последний русский и предпоследний тоже.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 6662
Репутация: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 10:16. Заголовок: Мы с графом очень ра..


Мы с графом очень рады Спасибо, что не оставили меня одну с моим пристрастныи мнением :)

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Монархист




Сообщение: 599
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 06:17. Заголовок: Улдис Лиелдидж не вы..


Улдис Лиелдидж не выглядит дурашливо, но надо смотреть фильм. Я не видел.

А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 6705
Репутация: 62
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 19:55. Заголовок: Корнет пишет: Улдис..


Корнет пишет:

 цитата:
Улдис Лиелдидж не выглядит дурашливо, но надо смотреть фильм. Я не видел

Фильм-то вроде серьезный, но Никс с АХБ - карикатурные. Полюбуйтесь :)



---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 14
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 13:41. Заголовок: Gata пишет: Фильм-т..


Gata пишет:

 цитата:
Фильм-то вроде серьезный, но Никс с АХБ - карикатурные. Полюбуйтесь


Что есть, то есть Бенкендорф в "Бедной Насте" выглядит тоже не совсем в каноническим, но гораздо презентабельные остальных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 7286
Репутация: 62
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 20:11. Заголовок: Mona пишет: Бенкенд..


Mona пишет:

 цитата:
Бенкендорф в "Бедной Насте" выглядит тоже не совсем в каноническим, но гораздо презентабельные остальных

Наших единомышленников прибывает

Автограф АХБ на французском в нашей коллекции уже имеется (спасибо Розе ), а мне по случаю удалось раздобыть русский

<\/u><\/a>

А это итоги трудов следственной комиссии по делу декабристов

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

<\/u><\/a>



---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 1035
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 09:27. Заголовок: Я разобрала слова пр..


Я разобрала слова про тайное общество. Мого-много завитушек в подписи. Красиво. Почему мы не пишем перьевыми ручками? Не электронные сообщения и смс, а милые записочки, которые ждёшь некоторое время нетерпением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 7291
Репутация: 62
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 19:19. Заголовок: Алекса пишет: Почем..


Алекса пишет:

 цитата:
Почему мы не пишем перьевыми ручками?

Шариковыми-то уже перестали :) А ведь в строчках, написанных рукой, столько живого тепла! Обленили нас компы и мобилы...

Еще немного Фалля:

старый

<\/u><\/a>

и в наше время

<\/u><\/a>

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 2555
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 11:25. Заголовок: Gata пишет: а мне п..


Gata пишет:

 цитата:
а мне по случаю удалось раздобыть русский


Гата,

Gata пишет:

 цитата:
Еще немного Фалля:


Раньше это было великолепное зрелище. У графа был вкус. Сейчас ужасно грустно выглядит это запустение. Эстония так увлечена интеграцией в ЕС, что забила на исторические памятники.

______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Монархист




Сообщение: 645
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 17:37. Заголовок: Алекса пишет: Я раз..


Алекса пишет:

 цитата:
Я разобрала слова про тайное общество


Подержать бы это дело в руках. Тогда можно разобрать не только про тайное общество. Предполагаю, интереснейший документ.

А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 7325
Репутация: 62
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 19:19. Заголовок: Корнет пишет: Предп..


Корнет пишет:

 цитата:
Предполагаю, интереснейший документ

Еще бы! Тоже очень бы хотелось хоть одним глазком в него заглянуть. Это скрины из передачи "Час истины", посвященной АХБ. Ничего нового я из этой передачи не почерпнула - участники (среди них - Олейников, автор одной из книг о шефе жандармов) смаковали хорошо известные нам факты, но кадры с автографом порадовали :)

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 8080
Репутация: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.11 11:54. Заголовок: Выполняя данное Розе..


Выполняя данное Розе и Каролле обещание рассказать некоторые бюрократические подробности о становлении жандармского ведомства в России, достала освежить в памяти монографию Г. Бибикова (любопытно – не потомок ли первого мужа графини Елизаветы Андреевны?) «А.Х.Бенкендорф и политика императора Николая I». Но, с вашего позволения, сначала чуток отмотаю назад, в царствование Александра I. Об этих деталях у нас, вроде, раньше не упоминалось, или упоминалось вскользь. Надеюсь, вам будет интересно.

В начале 1815 года генерал-майор Бенкендорф был назначен командиром бригады первой уланской дивизии, дислоцированной в Витебске. Назначением этим он был не доволен, да и великий князь Константин Павлович, генерал-инспектор всей кавалерии, дал ему почувствовать свое нерасположение (у старших братьев Романовых, похоже, АХБ пользовался одинаковой «любовью»). «Я будто отрезан от всего мира, - писал он М.Воронцову, - то, что представлялось мне достойным занятием, кажется теперь позорным бездействием. Я сожалею уже о чине полковника: тогда я был повсюду». Тем не менее, постепенно втягиваясь в новую для себя провинциальную армейскую жизнь, Бенкендорф начал более ревностно относиться к подготовке бригады, и значительно в этом преуспел. Через год, в апреле 1816 он получил под начало Вторую драгунскую дивизию, дислоцированную сначала в районе уездного городка Гадяч Полтавской губернии, а затем в Павловске Воронежской губернии. Там АХБ занялся штудированием книг по военному искусству, написал несколько статей об отряде Винценгероде и нидерландском походе, которые были опубликованы в «Военном журнале», но основную часть времени посвящал подготовке дивизии, которая ему досталась от его предшественника генерала-лейтенанта барона К.Ф.Корфа (еще один ) в весьма плачевном состоянии.
АХБ считал, что роль кавалерии в боевых действиях со временем будет только расти, современную же подготовку кавалеристов нещадно критиковал: «Говорят всюду о верховой езде, а никто не может и на лошадь влезть; говорят всюду об экономии, но все сбережения идут в карманы полковников; а чтобы лошади имели упитанный вид, об этом почти не заботятся». Так что ему было, где приложить свои усилия. Во время учений он не позволял офицерам наказывать солдат палками, что для тогдашней России было фактом беспрецедентным. Не гнушался лично обучать рядовых драгун навыкам кавалериста, заботился об их быте и здоровье (в его дивизии смертность солдат была ниже, чем в других), даже привлек некоего выпускника Московского университета для обучения рекрутов грамоте. Старания АХБ не остались не замеченными: в мае 1818 смотр его дивизии провел император, и остался очень доволен: «Никогда не думал, что кавалерия может быть столь хороша».
Кроме военных учений, Бенкендорфу пришлось заниматься еще и гражданскими расследованиями – например, борьбой с воронежскими взяточниками, на которых поступали массовые жалобы. По итогам инспекции АХБ губернатора пнули с должности, а 60 чиновников отдали под суд. И генерал их еще и жалел: «Мое последнее поручение закончилось несчастьем для губернатора и чиновников. Хотя они и виновны, я огорчен тем, что стал инструментом их бед…» Непростым в моральном отношении для него стало и дело воронежского помещика, обвиняемого в жестоком обращении с крепостными. Помещик оказался родным дядей Воронцова, близкого друга АХБ. Но, раз факты были доказаны, действовать иначе генерал не мог, а Воронцов, к его чести, не стал отмазывать родственника, и высоко оценил честность друга.
Одним словом, за те несколько лет, что он провел в «глухой» провинции, АХБ приобрел богатые познания о жизни русской глубинки, которые бы не смог получить, оставаясь в столице, и которые ему впоследствии пригодились как шефу жандармов.
«Благосклонный» к Бенкендорфу мемуарист Вигель (тот самый, который его окрестил «пустоголовым созданием») сообщал о нашем герое: «…в мирные годы командовал в Харькове кавалерийской дивизией. Там он, говорят, ничего не читал, совершенно презирал гражданскую службу и ее дела, а занятиями военной беспрестанно жертвовал своим забавам и любовным интригам» (вот змей ехидный этот Вигель! но язык у него легкий и ироничный, читать в целом интересно, в сети его «Записки» есть). Опровергая мемуариста, АХБ, как видно из его переписки, много времени уделял чтению – книги по теории и истории военного искусства, регламенты и уставы русской армии, европейская пресса, труды греческих и римских классиков. Из Великих Лук он писал сестре: «Если мое нахождение здесь затянется, полагаю, что вопреки воле судьбы, я стану ученым домоседом; я перечитываю историю Греции, каждый день обедаю у себя и выхожу из своей комнаты разве для того только, чтобы присутствовать при параде». Просил отца переслать ему свежих журналов и газет: «когда я остаюсь один, я начинаю работать, размышлять, я бы хотел еще год провести в этом полезном одиночестве». Что же касается забав, то зимой Бенкендорф, будучи на Дону, катался с огромной ледяной горы, о чем сообщал, что «у этого развлечения оттенок некой дикости, но меня оно страшно забавляет» (привет «Масленице» ).
Также в его переписке тех лет много места занимают вопросы дисциплины в войсках и возможности ее укрепления. Еще чаще его занимают мысли о служении, о долге перед отечеством и императором, и он выговаривал Воронцову, который подал в отставку: «когда человек достигает вашего положения, он должен всего себя подчинить интересам родины; ему не дано право на нее сердиться и еще менее отказывать ей в своей службе».
К тому же времени относится и другой любопытный документ – «Собственноручное письмо А.Х.Бенкендорфа об офицерских браках». Критикуя участившие случаи ранних и необдуманных браков среди офицеров, он предлагает «запретить офицерам, не имеющим средств, вступать в брак ранее достижения ими подполковничьего чина и не иначе, если невеста представит доказательства получения ею ежегодно постоянного дохода в тысячу рублей».
В переписке с сестрой он несколько раз обронил, что из его писем пропали былая удаль и ирония: «мне теперь не до смеха, мой характер сильно изменился». Эти перемены не укрылись от внимания и сторонних наблюдателей. После знакомства с Бенкендорфом великая княгиня Александра Федоровна записала в своем дневнике: «Я много слышала о нем во время войны… все превозносили его храбрость и сожалели о безалаберной жизни… меня поразила его степенная наружность, вовсе не соответствовавшая установившейся за ним репутации повесы».
Вероятно, именно такой человек и нужен был императору Александру I в Петербурге в тот момент, когда император начал беспокоиться из-за распространения в среде гвардейских офицеров оппозиционных настроений. 18 марта 1819 года АХБ был назначен начальником штаба Гвардейского корпуса.


---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 3209
Репутация: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.11 08:17. Заголовок: Gata пишет: но осно..


Gata пишет:

 цитата:
но основную часть времени посвящал подготовке дивизии, которая ему досталась от его предшественника генерала-лейтенанта барона К.Ф.Корфа (еще один ) в весьма плачевном состоянии.


И почему я не удивилась?

Гата, спасибо. Читаю об АХБ и ловлю себя на мысли - как все-таки у нас любят злопыхать о человеке, который не трындит, а дело делает. Особенно это свойственно тем, кто в этом деле ни шиша не понимает, но имеет сказать. Очень знакомо.

______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 137
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 12:58. Заголовок: Gata, спасибо, очень..


Gata, спасибо, очень интересно. Приятно, что есть люди, которые в глуши занимаются самообразованием, а не пьянством.

Роза пишет:

 цитата:
Читаю об АХБ и ловлю себя на мысли - как все-таки у нас любят злопыхать о человеке, который не трындит, а дело делает.


А меня давно удивляет такой парадокс - вот вроде по отдельности они все честные, умные, и искренне хотят как лучше стараются, а в итоге все получается в лучшем случае - как всегда

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 3228
Репутация: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 13:42. Заголовок: Carolla пишет: а в..


Carolla пишет:

 цитата:
а в итоге все получается в лучшем случае - как всегда


Во время руководства АХБ Третьим отделением в империи было более-менее спокойно. Основы были заложены верные. Отбор был строгий, поэтому и после его ухода от дел, императору и прочим государственным людям бомбы под ноги не метали.

______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 138
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 13:54. Заголовок: Роза пишет: Отбор б..


Роза пишет:

 цитата:
Отбор был строгий, поэтому и после его ухода от дел, императору и прочим государственным людям бомбы под ноги не метали.


Думаю не метали бомбы по иным причинам. Некому было. Декабристов отправили в Сибирь, остальные ходили строем. Разночинцев еще не было, а дворянство еще не начиталось "умных" книжек, в которых эти бомбы метать учили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 3229
Репутация: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 14:00. Заголовок: Я думаю, что Николай..


Я думаю, что Николай и его сподвижники (от этого слова всегда смех разбирает), включая АХБ, хорошо гайки закрутили, чтобы никакой пятой колонны и прочих желающих либеральных глупостей в стране не просматривалось даже в микроскоп. Правильно сделали, ИМХО. Александр Николаевич был иного мировоззрения, отсюда и его печальный конец.

______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 8106
Репутация: 73
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 14:05. Заголовок: Свобода слова никогд..


Свобода слова никогда еще до добра не доводила :)

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 139
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 14:25. Заголовок: Роза пишет: Правиль..


Роза пишет:

 цитата:
Правильно сделали, ИМХО. Александр Николаевич был иного мировоззрения, отсюда и его печальный конец.


Насколько я поняла для себя, Александр Николаевич не был другого мировоззрения, просто он понимал, что либо сейчас он что-нибудь, несмотря на свое нежелание, сделает сверху, либо его вынесут ногами вперед не через двадцать лет, а прямо вот сейчас. У меня вообще сложилось впечатление, что Николай "горел на работе" во все влезал дотошно и ему до всего было дело, в итоге это часто вырождалось в мелочность и показуху. А от Александра ощущение, что он больше всего хотел, чтобы его все оставили в покое - хотите реформы, делайте реформы, не получается, ну придумайте что-нибудь, только отстаньте, у меня тут дела сердечные не до вас. У Алекса просто характер был другой - не такой прямой и настойчивый, с одной стороны мне кажется только благодаря этому все куда-то двинулось, так как у людей появилась возможность для маневра, с другой - не хватило силы и твердости довести все до конца. А людям уже пообещали, люди уже понадеялись, вот и обиделись.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 8125
Репутация: 73
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.11 18:49. Заголовок: России-матушке необх..


России-матушке необходим жесткий контроль и патриотизм власти. При Николае было и то, и другое.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 141
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.11 19:35. Заголовок: Gata пишет: При Ни..


Gata пишет:

 цитата:
При Николае было и то, и другое.


Ну и толку-то? Все равно ничем хорошим это не кончилось. Другое дело, что кажется ни один царь не оставил своему наследнику страну так, чтобы казна не была пуста, и чтобы дела были в порядке и каждый последующий начинал с того, что в меру своих сил и фантазии разгребал все то, что наворотил предыдущий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 8128
Репутация: 73
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 10:51. Заголовок: У любого царствовани..


У любого царствования есть свой расцвет и закат. Расцвет николаевского так или иначе связан с деятельностью АХБ.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 142
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 11:53. Заголовок: Gata, не буду спорит..


Gata, не буду спорить , ибо сама к царствованию Николая и самому Николаю отношусь достаточно скептически. Хотя не отрицаю, что возможно сам по себе он был неплохим человеком и искренне хотел как лучше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 8130
Репутация: 73
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 13:36. Заголовок: Carolla, я далека от..


Carolla, я далека от того, чтобы возводить АХБ или НП на божничку, да и многих слов из песни не выкинешь - например, ту же Крымскую войну (хотя на Дальнем Востоке в тот же период оборонялись успешно против англо-французов), но по моему мировоззрению из царствующих в 19 веке мне ближе Николай I и Александр III, чем оба либеральных Александра. Не говоря уже о семейно-нравственных аспектах. А в плане мировоззрений, ты права - какой может быть спор

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 143
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 15:07. Заголовок: Gata пишет: мне бли..


Gata пишет:

 цитата:
мне ближе Николай I и Александр III


Циркуляр о кухаркиных детях как-то совершенно отвергает для меня Александра III.
Зато при Алексанжре Втором женщины получили доступ к высшему образованию

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 8132
Репутация: 73
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 17:19. Заголовок: Carolla пишет: Зато..


Carolla пишет:

 цитата:
Зато при Алексанжре Втором женщины получили доступ к высшему образованию

Как Софочка Перовская отблагодарила Александра Николаевича за возможность учиться на высших женских курсах, мы знаем :) Но про АН лучше продолжить в его теме.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 144
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 18:28. Заголовок: Gata пишет: Как Соф..


Gata пишет:

 цитата:
Как Софочка Перовская отблагодарила Александра Николаевича за возможность учиться на высших женских курсах, мы знаем :)


Заметим, что Софочка Перовская и при Александре III вполне себе могла получить образование ибо была барышней происхождения вполне себе благородного. Тут скорее из разряда - дуракам закон не писан.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 8136
Репутация: 73
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 18:36. Заголовок: Carolla пишет: Тут ..


Carolla пишет:

 цитата:
Тут скорее из разряда - дуракам закон не писан.

Вот таких дураков Никс руками АХБ и прижимал.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 1202
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 19:19. Заголовок: Александр Христофоро..


Александр Христофорович был незаурядной личностью. Рядом с Александром Николаевичем таких друзей-соратников не было к сожалению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 145
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.11 12:02. Заголовок: Алекса пишет: Рядом..


Алекса пишет:

 цитата:
Рядом с Александром Николаевичем таких друзей-соратников не было к сожалению.


Ну был у него, например, Горчаков, Милютин. Может и не друзья, но соратники не самые плохие

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 3247
Репутация: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.11 12:21. Заголовок: Carolla пишет: Горч..


Carolla пишет:

 цитата:
Горчаков


Безусловно. Но его англичане в Балканскую кампанию переиграли.

______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 8141
Репутация: 73
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.11 12:31. Заголовок: АХБ был на своем мес..


АХБ был на своем месте в свое время. Александру Николаевичу нужны были другие люди, нежели его отцу. Наверное, в этом есть некая закономерность - либерал, пришедший на смену консерватору, отпускает закрученные пржним правителем гайки, а пришедший на смену либералу консерватор подбирает распущенные предшественником вожжи :)

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 146
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.11 12:44. Заголовок: Роза пишет: Но его ..


Роза пишет:

 цитата:
Но его англичане в Балканскую кампанию переиграли.


Но в переговорах по Крымской войне, он вытащил Россию с гораздо меньшими потерями, чем могли бы быть. А воевать со всей Европой еще раз было бы весьма странно, учитывая опыт Крымской кампании.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 8865
Репутация: 80
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 12:14. Заголовок: Найдите на картине н..


Найдите на картине нашего сегодняшнего именинника :)



---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 3662
Репутация: 58
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 13:17. Заголовок: АХБ я узнаю на любой..


АХБ я узнаю на любой картине. В любом размере. Но пусть и другие поотгадывают тоже.

Иван Федорович на обеде у императора
Скрытый текст

После смотра войск, расположенных в Варшаве, император Николай, оставшись чрезвычайно довольным найденным им порядком, обратился к окружавшим его офицерам и сказал:

- Господа генералы и штаб-офицеры! Прошу ко мне обедать.

Возвратясь в Лазенковский дворец, государь усомнился, принял ли это приглашение фельдмаршал князь Паскевич, так как оно не было обращено к нему особо. Государь приказал позвать к себе конвойного. Явился кавказец:

- Поезжай сейчас к Ивану Федоровичу, - сказал ему государь, - проси его ко мне обедать да скажи, что я без него не сяду за стол.

Конвойный поскакал, но дорогой пришел в раздумье: кто такой Иван Федорович? Для разъяснения недоразумения он обратился к первому попавшемуся городовому или будочнику, как они назывались тогда.

- Где живет Иван Федорович? - спросил он его.

- А вот в этом переулке, объяснил тот, указывая в переулок, в трехоконном доме, под зеленою крышею и т.д.

Будочник не витал далеко: весь мир для него представляла его будка с ближайшими домами, а самым великим человеком был квартальный надзиратель, Иван Федорович, к которому он и направил конвойного. Казак позвонил. Вышла кухарка.

- Здесь живет Иван Федорович?

- Здесь.

- Скажи ему, что государь прислал просить его к себе обедать.

- Да они уж покушали, наивно отвечала кухарка, - и спать легли.

- Мне до этого дела нет, я должен исполнить повеление государя.

Ивана Федоровича разбудили. Конвойный передал ему приглашение. Старик квартальный стал выражать сомнение, и конвойный счел долгом присовокупить:

- Мало того, что государь приглашает вас кушать, но приказал вам сказать, что без вас и за стол не сядет.

Мешкать, значит, было нечего. Старик, записав фамилию посланного и наскоро одевшись, отправился во дворец. Паскевич же прибыл к обеду по приглашению государя, обращенному вообще к генералам

Во время обеда государь, заметив между обедающими невоенного старика, обратился к графу Бенкендорфу с вопросом:

- Кто это там сидит без эполет?

- Сейчас узнаю, ваше величество, - отвечал Бенкендорф, намереваясь встать.

- Нет, нет, - удержал его государь, - не конфузь его, пусть пообедает.

По окончании обеда государь снова предварил Бенкендорфа, чтобы тот разузнал "поделикатнее". Когда дело разъяснилось, государь от души рассмеялся. Навел ли он тут же справки о квартальном или наружность последнего ему понравилась, но только государь подозвал его к себе и пожаловал часы, сказав:

- Ты хороший служака, вот тебе от меня.


______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 3663
Репутация: 58
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 13:26. Заголовок: Лазенковский дворец ..


Лазенковский дворец на воде в Варшаве.



______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 1320
Репутация: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 17:36. Заголовок: Gata пишет: Найдите..


Gata пишет:

 цитата:
Найдите на картине нашего сегодняшнего именинника


У графа сегодня именины? На картине Бенкендорф скачет следом за круглолицым генералом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 8868
Репутация: 80
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 18:16. Заголовок: Роза, спасибо за пре..


Роза, спасибо за прелестный анекдот Какой Никс заботливый, я растрогана. И верный АХБ, как всегда, подле своего императора. Думаю, и усердного конвойного не наказали :)
Дворец в Лазенках - чудесное местечко. Но Фалль лучше

Алекса пишет:

 цитата:

У графа сегодня именины?

День рождения - 23 июня по старому стилю, в перерасчете на официальный григорианский календарь - 4 июля. Но приверженцы юлианского, имперского календаря будут отмечать послезавтра :)

Алекса пишет:

 цитата:
У графа сегодня именины? На картине Бенкендорф скачет следом за круглолицым генералом.

У кого еще какие будут версии? Хотя АХБ трудно с кем-то спутать

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 8927
Репутация: 80
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 18:41. Заголовок: Хочу поделиться с ва..


Хочу поделиться с вами выдержками из статьи А.И. Рейтблата "Русские писатели и III Отделение". Полностью со статьей можно ознакомиться по ссылке Скрытый текст


...Поскольку прессе принадлежала важная роль, немалое место в деятельности III отделения занимало выстраивание оптимальной линии взаимодействия с журналистами и литераторами. Распространена точка зрения, что III отделение по отношению к литературе выполняло исключительно репрессивную функцию. Например, М.К. Лемке писал, что “в 1826—1855 годах мало заметное революционное начало сосредоточивалось исключительно в литературе, бывшей единственным орудием борьбы общества с деспотизмом власти. Власть, разумеется, отвечала цензурой и была в организации ее удивительно изобретательна <...> самая настоящая борьба, — и при том всегда непосредственно с участием самого Николая I, так умевшего налагать печать на все, что делалось правительством, — велась, собственно, не в министерстве народного просвещения, а в застенке Третьего Отделения”.
Разумеется, осуществляя функцию контроля по отношения к литературе, III отделение карало и наказывало литераторов. Однако ознакомление с архивными материалами позволило нам установить, что, во-первых, эти репрессии осуществлялись, как правило, по инициативе не III отделения, а царя или влиятельных сановников, а, во-вторых, это была не только не единственная, но, возможно, и не главная форма “работы” этой инстанции с литераторами. Помимо репрессий III отделение:
— наблюдало за деятельностью литераторов (знакомясь с печатными изданиями и собирая агентурную информацию);
— поощряло литераторов, деятельность которых расценивалась императором как полезная;
— использовало литераторов для реализации своих целей, главным образом — для “руководства умами”;
— выступало в роли посредника в сношениях литераторов с царем и цензурой, а иногда и в качестве арбитра в конфликтах одних литераторов с другими.

Для реализации этой программы III отделение нуждалось в образованных людях, хорошо разбирающихся в политической и культурной ситуации, умеющих формулировать свои мысли и излагать их на бумаге.
Нам представляется целесообразным, используя как архив III отделения, так и печатные источники, обобщить имеющиеся данные о различных аспектах сотрудничества литераторов с III отделением.
Прежде всего, отметим, что среди чиновников III отделения было довольно много литераторов.
Секретарем А.Х. Бенкендорфа в 1828—1829 гг. служил прозаик и поэт, издатель альманаха “Альбом северных муз” (1828) Андрей Андреевич Ивановский (1791—1848). Его литературные связи и знакомства использовались III отделением; по крайней мере когда потребовалось успокоить Пушкина, обиженного отказом в зачислении в состав русской армии во время русско-турецкой войны, это поручили сделать Ивановскому в частной беседе.
Переводчик и издатель детских книг Борис Алексеевич Врасский (1795—1880) служил в III отделении с 1830 по 1866 г. (сначала экспедитором, с 1841 г. — старшим чиновником, с 1856 г. — чиновником для особых поручений). Он использовал свое служебное положение для распространения журнала “Отечественные записки”, акционером которого он являлся.
Прозаик и издатель альманаха Владимир Андреевич Владиславлев (1808—1856) с 1836 г. был адъютантом начальника штаба корпуса жандармов Л.В. Дубельта, с 1842 по 1846 г. он занимал должность дежурного штаб-офицера при корпусе жандармов. В составлении издаваемого Владиславлевым альманаха “Утренняя заря” (1839—1843) принимал участие А.Х. Бенкендорф, обращавшийся с письмами к известным писателям с просьбой дать свои произведения в альманах. Владиславлев неоднократно выступал в качестве посредника между литераторами и III отделением: “вел переговоры об утверждении Краевского редактором “Отечественных записок”, устраивал разрешение Николая I на празднование юбилея И.А. Крылова, опубликовал хвалебную статью об имении своего начальника А.Х. Бенкендорфа “Замок Фалль” (Северная пчела. 1838. № 195).

Не лишены были литературных амбиций и связей в литературной среде и руководители III отделения. Управляющий III отделением в 1826—1831 гг. Максим Яковлевич Фок был знаком со многими литераторами (о нем с похвалой отзывались не только Греч с Булгариным, но и А.С. Пушкин) и был еще в 1816 г., когда он возглавлял Особую канцелярию министерства полиции, избран почетным членом Вольного общества любителей российской словесности. Не исключено, что ему принадлежат какие-то статьи политического характера, которые передавались из III отделения в газету “Северная пчела” и печатались там без подписи.
Леонтий Васильевич Дубельт (на службе в корпусе жандармов с 1830 г., начальник штаба корпуса с 1835 г., управляющий III отделением в 1839—1856 гг.) сам занимался литературой и выступал в печати.

…Николая всегда волновало, что о нем пишут и печатают на Западе, и он стремился по мере возможности контролировать этот процесс. Так, в 1827 г. он, читая немецкие газеты, нашел там присланные из Петербурга статьи, которые счел неблагонамеренными. Когда по его указанию нашли автора, оказалось, что это отставной надворный советник Л. Будберг. Николай выразил желание “положить конец такой вредной переписке, которая часто не имеет другой цели, как представлять происходящее в России в виде неправильном и неблагоприятном”. Царь повелел Бенкендорфу, чтобы тот вызвал к себе Будберга и приказал ему прекратить сотрудничество в зарубежных газетах.

С 1832 г. III отделение стало создавать сеть зарубежных агентов, в функции которых входило не только наблюдение за ситуацией в западноевропейских странах и находящимися там русскими, но и контрпропаганда за рубежом.
Агентом III отделения во Франции долгое время был литератор Яков Николаевич Толстой (1791—1867). В 1837 г. он был назначен на должность корреспондента министерства народного просвещения в Париже, а реально стал чиновником по особым поручениям III отделения, получая там солидное содержание. Я. Толстой регулярно посылал из Парижа донесения о политической и культурной жизни Франции, а во французской периодической печати занимался опровержением статей, не нравящихся русскому правительству, и, напротив, нередко защищал и восхвалял его действия. Всего он опубликовал во Франции более 20 брошюр и поместил более 1000 статей. Лишь в 1866 г. он вышел в отставку.
Аналогичную деятельность в прессе сначала Пруссии, а затем Австрии осуществлял с 1832 г. К.Ф. Швейцер. А.Х. Бенкендорф писал о нем в своих воспоминаниях, что “послал в Германию одного из моих чиновников, с целью опровергать посредством дельных и умных газетных статей грубые нелепости, печатаемые за границей о России и ее монархе, и вообще стараться противодействовать революционному духу, обладавшему журналистикой”.
С 1833 г. агентом III отделения становится французский журналист Шарль Дюран. На русские, австрийские и прусские деньги он издавал во Франкфурте газету “Journal de Francfort” (1833—1839), в которой весьма искусно защищал политику русского правительства. Ряд публикаций в зарубежной прессе, полемизирующих с критиками русского правительства, осуществил тесно связанный с III отделением издатель газеты “Северная пчела” Н.И. Греч.

Среди агентов III отделения также было немало литераторов.
Редактор и издатель популярной газеты “Северная пчела” (совместно с Гречем), журналист и романист Ф.В. Булгарин с 1826 г. и до смерти по собственной инициативе и по заказу III отделения писал консультативные записки по разным вопросам, характеристики чиновников, литераторов и других лиц, давал справки при необходимости, информировал о слухах в обществе и в народе, знакомил с приходящими в редакцию письмами и т.д.
Степан Иванович Висковатов (1786—1831), беспоместный дворянин, служил мелким чиновником в Особенной канцелярии министерства полиции в 1811—1825 гг., затем членом ученого комитета по горной и соляной части, с 1828 г. — переводчиком в конторе императорских театров 58. Он получил некоторую литературную известность переводом “Гамлета”. После создания III отделения он стал его агентом, поставлял туда небольшие записки о разного рода слухах и получал за это денежное вознаграждение. В своих записках он предстает политическим конформистом и литературным архаистом. А.С. Пушкин для него — всего лишь “известный по вольнодумным, вредным и развратным стихотворениям титулярный советник”, который “при буйном и развратном поведении открыто проповедует безбожие и неповиновение властям”. М.Я. Фок высоко ценил записки Висковатова, однако из-за своей неосторожности Висковатов навлек на себя неприятности. 13 октября 1826 г. Бенкендорф отправил петербургскому полицмейстеру Б.Я. Княжнину следующее отношение:
“Милостивый государь Борис Яковлевич!
По дошедшим до меня многократным верным сведениям, титулярный советник Степан Иванович Висковатов позволяет себе во многих частных домах и обществах называться чиновником, при мне служащим или употребляемым под начальством моим по делам, будто бы, высшей или секретной полиции. Смешное таковое самохвальство, ни на чем не основанное, может произвести неприятное впечатление насчет распоряжений правительства, и потому я долгом считаю объяснить Вашему Превосходительству, что г. Висковатов не служит под моим начальством и никогда служить не может; что я, когда он написал Оду на восшествие на Престол ныне блаженно царствующего Государя Императора, представил оную Его Величеству и удостоился получить от щедрот Монарших алмазный перстень взамен Высочайшего благоволения к сему произведению г. Висковатова. Вот на чем основывается все мое знакомство с сим чиновником.
По сим уважением, я покорнейше прошу Ваше Превосходительство пригласить к себе г. Висковатова и подтвердить ему усильно, дабы не осмеливался впредь называть себя ни служащим при мне, ни употребленным по высшей полиции; ибо, в противном случае, я принужденным найдусь употребить меры строгости, кои г. Висковатов должен будет приписать собственному легкомыслию и нескромности.
С совершенным почтением имею честь быть Вашего Превосходительства покорнейший слуга А. Бенкендорф”.
Б.Я. Княжнин вызвал Висковатова, сообщил ему требования Бенкендорфа и взял с него расписку, что он ознакомлен с отношением начальника III отделения. Этим и закончилась его агентурная карьера.

Для характеристики общей ситуации литературы того времени гораздо более показательны не “внутренние”, а внешние отношения III отделения с литераторами. По сути дела, каждый, кто хотел тогда выпускать периодическое издание, затрагивающее политическую и общественную тематику, был вынужден сотрудничать с этой инстанцией, иначе его задушила бы цензура, он не смог бы опубликовать ничего мало-мальски интересного и в итоге газета была бы закрыта из-за недовольства властей, и прежде всего царя.
Аналогичным образом по отношению к III отделению вел себя и Пушкин, когда решил вступить на журналистскую стезю. В июле 1831 г. он пишет Бенкендорфу следующее весьма характерное прошение: “Если государю императору угодно будет употребить перо мое, то буду стараться с точностию и усердием исполнять волю его величества и готов служить ему по мере моих способностей. В России периодические издания не суть представители различных политических партий (которых у нас не существует) и правительству нет надобности иметь свой официальный журнал; но тем не менее общее мнение имеет нужду быть управляемо. С радостию взялся бы я за редакцию политического и литературного журнала, т.е. такого, в коем печатались бы политические и заграничные новости. Около него соединил бы я писателей с дарованиями и таким образом приблизил бы к правительству людей полезных, которые все еще дичатся, напрасно полагая его неприязненным к просвещению”.
В 1834 или 1835 г. с просьбой разрешить издавать официозную газету обращался в III отделение историк и журналист М.П. Погодин (прошение не было подписано). Погодин писал, что “цель этой газеты могла бы состоять в том, чтоб объяснять русским читателям желания правительства при том или ином постановлении...”.
По сути дела, III отделение многими литераторами воспринималось как своего рода литературное министерство, в которое можно обращаться с предложениями и просьбами.
В 1834 г., когда московская цензура не решалась пропустить роман Загоскина “Аскольдова могила”, считая, что он должен быть рассмотрен духовной цензурой, Загоскин приехал в Петербург, встретился с Бенкендорфом и после беседы с ним получил разрешение напечатать роман с незначительными сокращениями. О доверительных отношениях между III отделением и Загоскиным может свидетельствовать и следующая просьба Бенкендорфа, датируемая 11 августа 1836 г.: “Шеф жандармов, командующий Императорскою Главною Квартирою генерал-адъютант, граф Бенкендорф, свидетельствуя совершенное почтение Его Высокородию Михаилу Николаевичу, покорнейше просит Его, как очевидца сегодняшнего шествия Его Величества Государя Императора в Успенский собор, — потрудиться написать о сем статью, которую и доставить к нему, генерал-адъютанту Бенкендорфу, завтрашнего числа к 12-ти часам утра, для помещения оной в газету “Северная пчела”” 101. Загоскин написал заказанную статью, и она была опубликована в “Северной пчеле” (1836. 24 августа). В 1839 г. Бенкендорф обратился к нему с просьбой дать произведение в издаваемый его подчиненным В.А. Владиславлевым альманах “Утренняя заря” 102, и Загоскин в очередной раз исполнил его просьбу. Оценив исполнительность Загоскина, Бенкендорф предлагал ему перейти на службу в III отделение.

Нередко литераторы обращались в III отделение за помощью и содействием.
Так, письмом Бенкендорфу от 24 апреля 1827 г. Пушкин признает за III отделением роль арбитра в литературно-издательской сфере и, столкнувшись с правовой коллизией, апеллирует к III отделению как высшей инстанции. Речь идет о том, что в 1824 г., издавая перевод на немецкий язык “Кавказского пленника”, Е.И. Ольдекоп включил в ту же книгу и подлинник поэмы, нанеся тем самым материальный ущерб Пушкину. Правового регулирования авторского права в России в то время не было (оно появилось только в 1828 г., с утверждением нового цензурного устава и приложенного к нему Положения о правах сочинителей) и юридическая возможность призвать Ольдекопа к ответу отсутствовала. Отец Пушкина жаловался тогда же (т.е. в 1824 г.) министру народного просвещения, но ничего не добился. И вот теперь, через три года, Пушкин не находит ничего лучше, как пожаловаться на Ольдекопа начальнику III отделения, признавая тем самым, что подобные дела входят в компетенцию этого ведомства. Изложив обстоятельства этого дела, он писал: “Не имея другого способа к обеспечению своего состояния, кроме выгод от посильных трудов моих, а ныне лично ободренный Вашим превосходительством, осмеливаюсь наконец прибегнуть к высшему покровительству, дабы и впредь оградить себя от подобных покушений на свою собственность”. Впрочем, успеха он не достиг. Бенкендорф в письме от 22 августа сослался на то, что это касается не его, а цензурного ведомства, и отказался содействовать Пушкину в этом деле.
Через III отделение и его начальника нередко оказывалась финансовая помощь лицам, испытывающим нужду в деньгах. В феврале 1834 г. Пушкин просил у царя через Бенкендорфа ссуду в 20 тыс. рублей на печатание “Истории Пугачева” и получил ее. В 1835 г. Пушкин просил и получил еще один заем в 30 тыс. рублей. Н.А. Полевому в 1841 и 1845—1846 гг. выплачивались пособия через III отделение. Получал деньги через III отделение и Гоголь. В 1842 г. по представлению (через Бенкендорфа) попечителя московского учебного округа графа С.Г. Строганова Николай распорядился выплатить Гоголю 500 руб. серебром. В 1845 г. по ходатайству А.О. Смирновой и после рекомендательного письма В.А. Жуковского шефу жандармов и начальнику III отделения А.Ф. Орлову тот доложил Николаю о том, что Гоголь вновь нуждается в деньгах, но оказалось, что представление министра народного просвещения С.С. Уварова по тому же вопросу состоялось раньше и царь уже распорядился в течение трех лет выплачивать Гоголю по тысяче рублей серебром в год.

Во второй четверти XIX в., когда публичное выражение мнений было сужено контролем цензуры, наиболее важным представителем власти по отношению к литературе выступало III отделение. Оно было не столько репрессивно-карательным учреждением, сколько информационно-наблюдательным и даже в определенной степени пропагандистско-воспитательным. Стремясь воздействовать на императора, литераторы, особенно журналисты, вступали в тесные отношения с III отделением и оказывали ему услуги, надеясь достигнуть своих целей (и иногда добиваясь этого).
Приведенные в статье данные показывают, по нашему мнению, что связь ряда журналистов и литераторов с III отделением – не досадное исключение, обусловленное низкими моральными качествами этих людей, а закономерное явление, демонстрирующее специфические черты российской литературной системы того времени.



---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Монархист




Сообщение: 767
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.11 10:29. Заголовок: Gata пишет: Через I..


Gata пишет:

 цитата:
Через III отделение и его начальника нередко оказывалась финансовая помощь лицам, испытывающим нужду в деньгах. В феврале 1834 г. Пушкин просил у царя через Бенкендорфа ссуду в 20 тыс. рублей на печатание “Истории Пугачева” и получил ее. В 1835 г. Пушкин просил и получил еще один заем в 30 тыс. рублей. Н.А. Полевому в 1841 и 1845—1846 гг. выплачивались пособия через III отделение. Получал деньги через III отделение и Гоголь. В 1842 г. по представлению (через Бенкендорфа) попечителя московского учебного округа графа С.Г. Строганова Николай распорядился выплатить Гоголю 500 руб. серебром.


Творческой интеллигенции постоянно нужна рука цензуры.


Gata пишет:

 цитата:
Секретарем А.Х. Бенкендорфа в 1828—1829 гг. служил прозаик и поэт, издатель альманаха “Альбом северных муз” (1828) Андрей Андреевич Ивановский (1791—1848). Его литературные связи и знакомства использовались III отделением; по крайней мере когда потребовалось успокоить Пушкина, обиженного отказом в зачислении в состав русской армии во время русско-турецкой войны, это поручили сделать Ивановскому в частной беседе.


У моего отца была книга о поэтах и писателях 19 века, которые сотрудничали с III отделением. Изданная еще в СССР. В ней был сделан определенный акцент на вербовку и т.п. В частности, там было много интересного о поэте Ивановском. Я ее прочитал лет в 13, а потом еще перечитывал. Потом отец дал ее кому-то почитать и с концами. Жаль. В ней было много фактического материала, несмотря на идеологию. Спасиб за статью и за ссылку.

А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 3789
Репутация: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 08:34. Заголовок: Gata пишет: Приведе..


Gata пишет:

 цитата:
Приведенные в статье данные показывают, по нашему мнению, что связь ряда журналистов и литераторов с III отделением – не досадное исключение, обусловленное низкими моральными качествами этих людей, а закономерное явление, демонстрирующее специфические черты российской литературной системы того времени.


"Низкие моральные качества". Чувствую душок. Надоели подобные инсинуации. Для творцов и журналистов творческая свобода и отсутствие цензуры со стороны государственной власти оборачивается утратой краёв и, как следствие, творческой импотенцией. Я говорю, разумеется, о подлиной государственной руке, нацеленной на сильное национальное государство, а не про нынешних менеджеров у руля.

В последнее время пролистала много литературы о Николаевской эпохе и Третьем отделении. Всё-таки, когда мы учились в школе, история была политизированна. Педалировались некоторые официальные точки зрения. Отсюда негативная оценка работы ведомства графа Бенкендорфа, которая при более объективном фактическом материале без надуманных интерпретаций выглядит совсем иначе. Спасибо за интересный материал.



______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 9044
Репутация: 80
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 21:24. Заголовок: Карикатура на сестру..


Карикатура на сестру АХБ - графиню Ливен и князя Козловского (русского дипломата и, кстати, одного из информантов Кюстина). Автор - небезызвестный Крукшенк :)



А вот почему не было карикатур на самого АХБ, можно почитать здесь.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Монархист




Сообщение: 781
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.11 11:45. Заголовок: "Он же должен бы..


"Он же должен быть коварным, жестоким, ухватистым. А когда начинаешь знакомиться ближе, выясняется, что Бенкендорф, он скорее добрый или, как бы сказать... добродушный, скорее, человек, способный прислушаться к просьбе. Если она не нарушает каких-то установленных пределов, то и походатайствовать. Он довольно много сделал хорошего."

Бальзам.


А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 9051
Репутация: 80
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 07:31. Заголовок: Корнет, а то! http:/..


Корнет, а то! Я с отсутствием эпиграмм на АХБ столкнулась еще около семи лет назад, когда писала "Параллельный сценарий", и очень тогда удивилась. Даже Пушкин, который не боялся приложить острым словцом Аракчеева, об АХБ - ни гугу :)

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Драже




Сообщение: 1386
Репутация: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 15:48. Заголовок: Gata пишет: Даже Пу..


Gata пишет:

 цитата:
Даже Пушкин, который не боялся приложить острым словцом Аракчеева, об АХБ - ни гугу :)


Я думаю, дело в том что графа Бенкендорфа уважали. Прочитала с интересом. Как будто про нашего любимого Беню в исполнении Гаты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 3884
Репутация: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 17:15. Заголовок: Забавная карикатура...


Забавная карикатура. Я её уже видела. За ссылку моя особенная благодарность. Второй день читаю и перечитываю.





______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 4282
Репутация: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.11 11:40. Заголовок: В. А. ЖУКОВСКИЙ ПИС..


В. А. ЖУКОВСКИЙ

ПИСЬМО К А. X. БЕНКЕНДОРФУ


<25 февраля — 8 марта 1837 г.>

Генерал Дубельт донес, и я, с своей стороны, почитаю обязанностью также донести вашему сиятельству, что мы кончили дело, на нас возложенное, и что бумаги Пушкина все разобраны. Письма партикулярные прочтены одним генералом Дубельтом и отданы мне для рассылки по принадлежности; рукописные сочинения, оставшиесяпо смерти Пушкина, по возможности приведены в порядок; некоторые рукописи были сшиты в тетради, занумерены и скреплены печатью; переплетенные книги с черновыми сочинениями и отдельные листки, из коих нельзя было сделать тетрадей, просто занумерены. Казенных бумаг не нашлось никаких. Корбова рукопись, о коей писал граф Нессельрод 1, вероятно, отыщется в библиотеке, которая на сих днях будет разобрана. Сверх означенных рукописей нашлись рукописные старинные книги, коих не было никакой нужды рассматривать; они принадлежат библиотеке. Всем нашим действиям был веден протокол, извлечение из коего, содержащее в себе полный реестр бумагам Пушкина, генерал Дубельт представил вашему сиятельству.

Приступая к напечатанию Полного собрания сочинений Пушкина и взяв на себя обязанность издать на нынешний год в пользу его семейства четыре книги «Современника», я должен иметь пред глазами манускрипты Пушкина и прошу позволения их у себя оставить с обязательством не выпускать их <из> своих рук и не позволять списывать ничего, кроме единственно того, что будет выбрано мною самим для помещения в «Современнике» и в полном издании сочинений Пушкина с одобрения цензуры. Сии манускрипты, занумеренные, записанные в протокол и в особый реестр, всегда будут у меня налицо, и я всякую минуту буду готов представить их на рассмотрение правительства. Хотя я теперь, после внимательного разбора, вполне убежден, что между сими рукописями ничего предосудительного памяти Пушкина и вредного обществу не находится, но для собственной безопасности наперед протестую перед вашим сиятельством против всего, что может со временем, как то бывало часто и прежде, распущено быть в манускриптах под именем Пушкина. Если бы паче чаяния и нашлось в бумагах его что-нибудь предосудительное, то я разносчиком такого рода сочинений не буду и списка их никому не дам. В этом уверяю один раз навсегда, и все противное этому один раз навсегда отвергаю. Такую предосторожность почитаю необходимою тем более, что на меня уже был сделан самый нелепый донос. Было сказано, что три пакета были вынесены мною из горницы Пушкина. При малейшем рассмотрении обстоятельств такое обвинение должно бы было оказаться невероятным. Пушкин был привезен в шесть часов после обеда домой 27-го числа января. 29-го в десять часов утра государь император благоволил поручить мне запечатать кабинет Пушкина (предоставив мне самому сжечь все, что найду предосудительного в бумагах). Итак, похищение могло произойти только в промежуток между 6 часов 27-го числа и 10 часов 29-го числа. С этой же поры, то есть с той минуты, как на меня возложено было сбережение бумаг, всякая утрата их сделалась невозможною. Или мне самому надлежало сделаться похитителем, вопреки повеления государя и моей совести. Но и это, во-первых, было бы ненужно; ибо все вверено было мне, и я имел позволение сжечь все то, что нашел бы предосудительным: на что же похищать то, что уже мне отдано; во-вторых, невозможно (если бы я был на это способен); ибо, чтобы взять бумаги, надобно знать, где лежат они, это мог сказать один только Пушкин, а Пушкин умирал. Замечу здесь, однако, что я бы первый исполнил его желание, если бы он (прежде, нежели я получил повеление, данное государем, опечатать бумаги) сам поручил мне отыскать какую бы то ни было бумагу, ее уничтожить или кому-нибудь доставить. Кто же подобных препоручений умирающего не исполнит свято, как завещание? Это даже и случилось: он велел доктору Спасскому вынуть какую-то его рукою написанную бумагу из ближнего ящика, и ее сожгли перед его глазами, а Данзасу велел найти какой-то ящичек и взять из него находившуюся в нем цепочку. Более никаких распоряжений он не делал и не был в состоянии делать. Итак, какие бумаги, где лежали, узнать было и не можно и некогда. Но я услышал от генерала Дубельта, что ваше сиятельство получили известие о похищении трех пакетов от лица доверенного (de haute volée)*.

Продолжение детектива по ссылке
http://pushkin.niv.ru/pushkin/vospominaniya/vospominaniya-132.htm

______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 9662
Репутация: 89
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.11 19:05. Заголовок: Детектив, многие бел..


Детектив, многие белые страницы которого так и остались не прочитанными...

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 10390
Репутация: 93
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.11 18:31. Заголовок: Дом купца Христиана ..


Дом купца Христиана Таля (наб. Мойки, 58), где с 1831 по 1840 находилось III Отделение Собственной его императорского величества канцелярии. Ныне, увы, не существует.

Рис. Василия Садовникова, 1860



---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пани Роза




Сообщение: 4779
Репутация: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.11 18:31. Заголовок: Я как-то себе иначе ..


Я как-то себе иначе представляла штаб-квартиру III Отделения :) Как минимум в два этажа.

______________________
Bésame, besame mucho...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтательница




Сообщение: 404
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.11 21:33. Заголовок: Gata пишет: Автор -..


Gata пишет:

 цитата:
Автор - небезызвестный Крукшенк :)

Да, мастер карикатуры!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 10411
Репутация: 93
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.11 08:45. Заголовок: Роза пишет: Я как-т..


Роза пишет:

 цитата:
Я как-то себе иначе представляла штаб-квартиру III Отделения :) Как минимум в два этажа.

А ты вспомни, сколько там человек работало :) Не то что какое-нибудь нынешнее распухшее от бездельников министерство, всё по делу и для дела. Ну и потом, когда в 1839 или 1840 переехали на Фонтанку, там уже хозяйство стало попросторнее. А в этом домишке на Мойке позже жил преемник АХБ - А.Ф. Орлов.

---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сладкоежка




Сообщение: 10698
Репутация: 93
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 17:35. Заголовок: Петербургский писате..


Спасибо Бенкендорфу

Наталья ШЕРГИНА, Санкт-Петербург
(собкор «Новых Известий»—для «Огонька»)



Петербургский писатель Никита Филатов сделал неожиданное открытие: созданная Бенкендорфом система доносительства была едва ли не единственным средством вскрытия неслыханных злоупотреблений в армии.

«Внутренняя агентура буквально заваливала Максимилиана фон Фока, директора секретной канцелярии Третьего отделения, сообщениями и доносами, среди которых то и дело попадались упоминания о злоупотреблениях, в которых замешаны были наряду с лицами штатскими также офицеры и чиновники военного ведомства…»

- Как же так, ведь русская армия периода царствования Николая I совсем еще недавно считалась самой лучшей в Европе? И трех десятков лет не прошло с момента победы над Наполеоном. А уж как муштровал солдат Аракчеев, как прививал по примеру австрийцев порядок и дисциплину в военных поселениях!

Коррупция, матушка, — грустно усмехается Никита Филатов. — Государство николаевской эпохи было коррумпировано снизу доверху. Я в книге «Тайные розыски, или Шпионство» неспроста пишу о том, что мой герой Фаддей Булгарин пристроил несчастного начинающего малороссийского литератора Николая Васильевича Гоголя письмоводителем в Третье отделение. Человеку нужно было как-то прокормиться в чужих краях… Тот проработал довольно долго и сидел как раз на «сообщениях с мест», то есть читал доносы, шедшие из губерний, систематизировал их, составляя аналитические записки. Вот откуда те реальные эпизоды, из которых родился «Ревизор»! Гоголю и придумывать ничего не надо было — вот она, жизнь, перед глазами, ежедневные примеры потрясающего лихоимства, разворовывания всего и вся, от богоугодных заведений до армии.

***

В 1841 году шеф жандармов и куратор Третьего отделения собственной Его Императорского Величества канцелярии Бенкендорф докладывал императору: «… Дух войска вовсе не тот, каков был 25 и 30 лет назад. В массе офицеров заметно какое-то уныние, какая-то неохота к делу… Теперь почти нет генералов ни в гвардии, ни в армии, о которых можно было бы сказать, что они обожаемы офицерами и солдатами, а между тем тишина и порядок в войсках примерные».

***

Читая о приключениях Фаддея Булгарина, натыкаешься на такую актуальную для нашего времени «болезнь», как повальное взяточничество в военкоматах. Пытаясь искоренить это зло, Николай I в 1827 году приказал штаб-офицерам жандармского корпуса участвовать в рекрутских наборах. Расследование, проведенное Бенкендорфом, показало, что система откупа от призыва и освобождения за деньги от службы широко процветает в Рязанской, Саратовской, Тульской губерниях… В сентябре 1827 года тульский мещанин Поляков сознался в том, что за свое освобождение от рекрутской повинности дал 70 рублей ассигнациями советнику казенной палаты Колесову, батальонному командиру Зайцеву — 50 рублей, лекарю Успенскому, сделавшему заключение о различных болезнях, — 21 рубль. Только после расследования взяточничества начальник 2-го округа генерал-майор Волков поставил перед Бенкендорфом вопрос о том, чтобы во время проведения рекрутских наборов к округу прикомандировывались флигель- и генерал-адъютанты царя. И Николай I вынужден был принять соответствующее решение.

«Да ведь от армии тогда можно было и почти официально откупиться, — замечает Филатов. — Процветало крепостное право, а богатые крестьяне, заплатив родителям бедняков, посылали в рекруты чужих сыновей вместо своих. Солдат был в те времена совсем бесправен, ведь это крепостной, значит, раб, расходный материал. Его не грех было «припахать» как на сельхозработах, так и для личных нужд».

***

Из письма императора Николая I от 21 октября 1839 года фельдмаршалу князю Паскевичу в Варшаву: «… Общая зараза своекорыстия, что всего страшнее, достигла и военную часть до невероятной степени. Князь Дадианов обратил полк себе в аренду и столь нагло, что публично держал стадо верблюдов, свиней, пчельни, винокуренный завод. 60 тысяч пудов сена, захваченный у жителей сенокос, употребляя на все солдат. В полку при внезапном осмотре найдено 584 рекрута, с прибытия которых в полк не одетых, не обутых, частью босых, которые все были у него в рабстве! То есть ужас».

***

12 мая 1840 года, как пишет в своих «Записках» Бенкендорф, «ввиду таких мерзостей» Николай I публично при разводе полка сорвал с Дадианова эполеты, аксельбант и императорский шифр флигель-адъютанта, а неотложный военный суд отправил бывшего полковника на поселение в Вятскую губернию.

***

Из сообщения Бенкендорфа: «… При Суворове на пятьсот человек здоровых бывал один больной, теперь же на пятьсот человек больных один здоровый. Методы обучения, принятые в войсках, гибельны для жизни человеческой…»

***

Филатов рассказывает, что до 1844 года Бенкендорф во все эти безобразия в армии и не вникал, делами военного ведомства занимался директор секретной канцелярии Третьего отделения Максимилиан фон Фок. Вот этот человек плотно сидел на борьбе с коррупцией. К сожалению, с глубочайшим презрением относился к крестьянам граф Суворов? Его собственные крепостные своего барина ненавидели за жестокость и беспощадный оброк.

— И это «слуга царю, отец солдатам»? Очередной миф?

Солдат он очень любил, это правда. Как только крестьянин становился солдатом, Суворов о нем начинал заботиться чрезвычайно.

***

Безобразная ссора произошла между шефом жандармерии графом Александром Бенкендорфом и военным министром графом Чернышёвым.

«По свидетельствам некоторых источников, военный министр счел необходимым вступиться за честь армейского мундира и стал выгораживать перед Бенкендорфом штабс-капитана, командира саперного батальона, на которого поступил достоверный донос, будто он продавал по сходной цене своих солдат соседским помещикам на строительные работы».

***

Филатов убежден, что деградация стала разъедать государство после того, как Николай I встряхнул общество расправой над декабристами. Писатель считает, что после этой показательной порки вольнодумцев наступила всеобщая апатия, личная инициатива перестала цениться, зато всяк стал на своем месте выгоду искать.

— Неужели Бенкендорф мог из-за взяток в низших кругах свалить своего бывшего военного товарища Чернышева?

Не думаю. Но тайное соперничество между ними, на мой взгляд, их разъедало. И дело тут не в служебных спорах. Чернышеву по жизни все давалось легко. Это был красавец, гвардеец, любимец женщин, удачливый военный разведчик с блестящей карьерой. Бенкендорф также воевал с отличием, он герой войны 1812 года, затем занимался политической разведкой и контрразведкой. Но это человек, которому с точки зрения приличного общества досталась совершенно неблагородная миссия. Его даже не приняли в Английский клуб с первого раза.
Как и Булгарина…

***

В 1847 году жандармы приняли участие в расследовании вопиющих злоупотреблений генералов и полковников Резервного корпуса. Они должны были отправить на Кавказ к наместнику князю Воронцову 17 тысяч рекрутов. Препроводили их без одежды и хлеба так, что только меньшая часть их пришла на место назначения. Генерал-лейтенант Триштатный, главный начальник корпуса, был послан для расследования дела и сообщил, что все обстоит благополучно, что «рекруты благоденствуют». Но ему не поверили и отправили следователя. Хищничество и казнокрадство генерал-лейтенанта Триштатного и генерал-майора Добрынина, преданных военному суду «за злоупотребления, следствием которых была непомерная смертность между нижними чинами», широко обсуждались в различных общественных кругах. В письме Белинского к литератору Боткину говорилось: «В Питере… я только и слышал, что о шайке воров с Триштатным и Добрыниным во главе».

***
— Не забывайте, что пока Бенкендорф бился с ворами, в Европе многое поменялось, — размышляет Никита Филатов. — Я нашел свидетельства того, что шеф жандармерии в конце жизни понял всю бессмысленность своей борьбы. Систему нужно было менять, а этого он допустить не мог, будучи убежденным монархистом. Безумно интересно сопоставить события тех лет: у нас на Кавказе усмиряли джигитов Шамиля, а в Европе уже вовсю публиковал свои труды Карл Маркс. Коммунизм уже зашагал по странам Старого Света, наш Бакунин уже о себе заявил… Хватало забот у Бенкендорфа. А после его кончины, кстати, полиция больше нос в армейские дела не совала, и более столетия общество вообще не имело представления о том, что же там, в казармах, делается…

Скрытый текст



---------------------------------
Здоровью моему полезен русский холод (с) Пушкин

Третье отделение не убеждает, а предупреждает :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воздушный фонарик




Сообщение: 2976
Репутация: 54